Будущее

есть вещи вне человеческого понимания и власти. но в этом всегда можно быть уверенным, независимо, мудр ты или нет.

Антон Скайгейз   18.08.2011 20:50   Заявить о нарушении

Чувствую, Вы жизнь превыше смерти ставите! Али нет?

Мариша Жукова   18.08.2011 21:45   Заявить о нарушении

не обязательно. смерть это так же и конец и прелюдия жизни. смерть корона на вершине, высшая ступень любого существования. конец одного, начало другого.

Антон Скайгейз   18.08.2011 21:52   Заявить о нарушении

Смерть - это ничто,
Жизнь - это нечто
Что более или менее...? Что первичнее или вторичнее? и т.д. Читам Секст Эмпирика. Жизнь сложнее, быстротечнее, неустойчивее, слабее, многограннее, интересней, страшнее... Смерть - это ничто. Я выбираю нечто. "Нормальный" человек смерти боится. Это заложено в генах. "Ненормальный" тоже боится, но делает вид, что это не так...


Мариша Жукова   18.08.2011 22:24   Заявить о нарушении

Единственная, на мой взгляд высокая миссия смерти - избавление от страданий.

Мариша Жукова   18.08.2011 22:28   Заявить о нарушении

люди боятся не смерти, а неизвестности и неизбежности. в смерти нет ничего плохого. она часть самой жизни. это лишь переход и отдых перед новой главой существования души. конечно, инстинкт самосохранения никто не отменял и примитивный страх есть всегда. это естественно. но бояться смерти так же нелепо, как боятся темноты. я боюсь лишь насильственной и нелепой смерти. я не зову ее, нечего, но и не оттягиваю. она сама знает, когда ей прийти.

Антон Скайгейз   18.08.2011 22:32   Заявить о нарушении

"— Ты знаешь, по-моему мы потеряли чувство космического. Древним оно было доступнее. Они бы никогда не спросили «за что?», «зачем?».
Вспомни миф о Сизифе…
— Послушай, после того, как ты прожил здесь столько лет, ясно ли ты ощущаешь свою связь с жизнью там?
— А ты любитель крайних вопросов. Боюсь, ты скоро спросишь меня о смысле жизни.
— Подожди, не иронизируй.
— Это банальный вопрос. Когда человек счастлив, смысл жизни и прочие вечные темы его редко интересуют. Ими следует задаваться в конце жизни.
— А когда наступит этот конец, мы же не знаем, вот и торопимся.
— А ты не торопись. Самые счастливые люди те, кто никогда и не интересовался этими проклятыми вопросами.
— Вопрос – это всегда желание познать, а для сохраниния простых человеческих истин нужны тайны. Тайны счастья, тайны смерти, любви…
— Может быть ты и прав, но попробуй не думай обо всём этом.
— А думать об этом всё равно, что знать день своей смерти. Незнание этого дня, практически делает нас бессмертными."

Мариша Жукова   18.08.2011 22:35   Заявить о нарушении

но это лишь иллюзорность. можно о многом не думать и считать, что этого нет. человек не готов к реальности, потому что она страшна, вот и предпочитает придумывать свою..

Антон Скайгейз   18.08.2011 22:39   Заявить о нарушении

Вот стих великого русского метафизического поэта:

АРСЕНИЙ ТАРКОВСКИЙ

ЖИЗНЬ, ЖИЗНЬ

I

Предчувствиям не верю, и примет
Я не боюсь. Ни клеветы, ни яда
Я не бегу. На свете смерти нет:
Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо
Бояться смерти ни в семнадцать лет,
Ни в семьдесят. Есть только явь и свет,
Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете.
Мы все уже на берегу морском,
И я из тех, кто выбирает сети,
Когда идет бессмертье косяком.

II

Живите в доме - и не рухнет дом.
Я вызову любое из столетий,
Войду в него и дом построю в нем.
Вот почему со мною ваши дети
И жены ваши за одним столом,-
А стол один и прадеду и внуку:
Грядущее свершается сейчас,
И если я приподымаю руку,
Все пять лучей останутся у вас.
Я каждый день минувшего, как крепью,
Ключицами своими подпирал,
Измерил время землемерной цепью
И сквозь него прошел, как сквозь Урал.

III

Я век себе по росту подбирал.
Мы шли на юг, держали пыль над степью;
Бурьян чадил; кузнечик баловал,
Подковы трогал усом, и пророчил,
И гибелью грозил мне, как монах.
Судьбу свою к седлу я приторочил;
Я и сейчас в грядущих временах,
Как мальчик, привстаю на стременах.

Мне моего бессмертия довольно,
Чтоб кровь моя из века в век текла.
За верный угол ровного тепла
Я жизнью заплатил бы своевольно,
Когда б ее летучая игла
Меня, как нить, по свету не вела.

Мариша Жукова   18.08.2011 22:47   Заявить о нарушении

не удивлюсь, если он православный или священник. мы люди разные, и угол зрения у нас разный. чужие мнения не всегда верны.

Антон Скайгейз   18.08.2011 22:50   Заявить о нарушении

Это поэзия, а она - волшебство

Мариша Жукова   18.08.2011 23:07   Заявить о нарушении

а я не волшебство. я - реальность. я разучился жить иллюзиями. увы.

Антон Скайгейз   18.08.2011 23:12   Заявить о нарушении

Волшебство - это не обязательно иллюзии. Например: красивая природа, красивая женщина, космос, стихотворение и т.д. Если Вы пишите, значит хотите общаться, что и делаете. А общение и мысль для человека - это и есть жизнь. "Я мыслю, — значит, существую" Даже мысли о смерти - это жизнь. Жизнь - самое сложное, что есть в Космосе. Это асимметрия Космоса. Энтропия, так сказать. Смерть подчиняется жизни, т.к. может быть осмысленна только через неё. Смерть - это лишь метод позволяющий природе чередовать поколения органических субъектов. А в конечной перспективе умирает все. И на время, даже смерть исчезает. Есть теории, утверждающие, что вселенные умирают и рождаются всегда. Тайна сия велика есть.

Мариша Жукова   18.08.2011 23:57   Заявить о нарушении

Короче, жизнь стоит того, чтобы её проживать.
"Жить хорошо, а хорошо жить - ещё лучше" - классики и современники

Мариша Жукова   19.08.2011 00:00   Заявить о нарушении

И ещё:

"Нас учат мрамор и гранит
Не поминать обид,
Но помнить, как листва летит
К ногам кариатид.
Как мир качается держись!
Уж не листву ль со щек
Смахнуть решили, сделав жизнь
Таинственней еще? "

Мариша Жукова   19.08.2011 00:03   Заявить о нарушении

я и не против. все дым, все тленно, все мгновения и эти мгновения нужно ловить и ценить. и смерть этому учит. я же не говорю, что нужно уверовав в смерть похоронить себя сразу и забить на жизнь!

Антон Скайгейз   19.08.2011 00:06   Заявить о нарушении

http://www.fplib.ru/tsitaty/existence/

Мариша Жукова   19.08.2011 00:36   Заявить о нарушении

да я что, против? вы мои ответы вообще читаете?

Антон Скайгейз   19.08.2011 00:42   Заявить о нарушении

Мой дорогой Мизантроп, удалила, то что написала. Просто не так прочла, простите. Вместо "я же не говорю", прочла как "я уже не говорю". Пора мне спать. А то обидела человека хорошего. Люблю Вас, как прежде. До самой смерти) Ваша Мариша

Мариша Жукова   19.08.2011 00:52   Заявить о нарушении

Спокойной ночи

Мариша Жукова   19.08.2011 00:53   Заявить о нарушении

природа, стихотворение - это не волшебство, а реальная красота. смерть и толкает жизнь. все должно взаимозаменяться, обновляться - вот суть смерти. закрыли тему. вас видимо не беспокоит факт относительности всего и отсутствие абсолютного, раз вы так пытаетесь мне это навязать. мы разные люди. увы. меня все меньше понимают.

Антон Скайгейз   19.08.2011 00:57   Заявить о нарушении

было бы за что. мной как и прежде движет саморазрушение. я ценю покой и иду к хаосу. я молот для ваших фантазий! я самое низкое и мерзкое в вашей реальности, но я НАСТОЯЩИЙ и я ЗДЕСЬ. мы все дышим смертью. мортидо в вашей природе никто не отменял, пусть оно слабее, чем ваше либидо. у меня иначе.

Антон Скайгейз   19.08.2011 01:01   Заявить о нарушении

Уже почти уснула. Скажу Вам, что Вы никакой ни молот для моих фантазий. Мысли которые Вы высказываете для меня не новы. Я их все до одной передумала ещё давно. Но тем не менее к ним иногда возвращаюсь. Самодеструкция сидит и во мне. "Здесь дьявол с богом борется, а поле битвы - души людей". То что "смерть толкает жизнь", то и это мною передумано ещё в детстве. Так оно и есть. Но скорее не сама смерть, а страхи перед ней, перед неизвестностью. Это философские вопросы, приведщие меня к вопросам нравственной ответственности перед собой, другими... "Факт относительности всего" меня не беспокоит, т.к. я давно поняла, что все в мире относительно. Навязывать Вам что-то не намеревалась, думала, что это - дискуссия. Покой и саморазрушение - понятия не пересекающиеся. Покой - скорее status quo души, отсутствие всякой агрессии. Красота - это и есть "волшебство" для меня. А насчет "мордито". Вас тут мне не понять до конца. Недавно посмотрела великолепный фильм "Антихрист" Фон Триера. Так там все об этом и рассказано. Хаос правит всем! Салют!

Мариша Жукова   19.08.2011 01:24   Заявить о нарушении

"все должно взаимозаменяться, обновляться - вот суть смерти"
На мой взгляд - это закон жизни.

Мариша Жукова   19.08.2011 01:27   Заявить о нарушении

без смерти это не реально. жизнь и смерть. инь и янь. это было дискуссией изначально. переросло в какие-то нападки или нравоучения. а может и нет. может, то не я с вами говорил. может мы вообще не говорили. я такие дискуссии каждый день в голове переживаю, так же ожесточенно. и нт к чему не прихожу! во мне дуальность, которую компромиссы не устраивают. я переживаю сложный период для моей личности.

Антон Скайгейз   19.08.2011 01:38   Заявить о нарушении

и если вы все это передумали и возвращаетесь к этому, то почему вы меня не понимаете?

Антон Скайгейз   19.08.2011 01:43   Заявить о нарушении

Вы сами признаетесь в своей агрессивности, а я отношусь к Вам с большим уважением и довольно спокойно. И ни о каких нравоучениях не может быть и речи. К тому же, я так же как и все, могу ошибаться или заблуждаться. То, что Жизнь и смерть - Инь и Янь - то это точно абсолютно Вы подметили. Вот это и есть интересно! Но в начале беседы Вы на это не указали или же я не так поняла. Это мужское и женское, это покой и хаос, это агрессия и смирение, это единство и борьба противоположностей. То, что Вы мучаетесь "проклятыми" вопросами, лишь указывает на то, что вы не принимаете несовершенство этого мира. И именно за это я Вас и уважаю. Думаю, что с возрастом жизнь станет спокойнее и будет приносить больше радости.

Мариша Жукова   19.08.2011 01:51   Заявить о нарушении

Надеюсь, что хоть немного Вас понимаю...

Мариша Жукова   19.08.2011 01:53   Заявить о нарушении

именно о инь и янь я и твердил. нужно было сразу так и написать? естественно, если я все это обличаю и живу в стороне от этого. но если я чувствую, как меня этот мир пытается сделать себе подобным! материалистом. я надеюсь уже не на себя, а на время. Мариша, может мне жениться на вас?) у вас так хорошо получается сводить с ума или доводить.. прямо как жена.. хотя это я сам сейчас схожу с ума под давлением всего этого и внутренних сражений.

Антон Скайгейз   19.08.2011 01:58   Заявить о нарушении

я сам себя не понимаю последние года 1,5. или понимаю, но не понимаю этого? или не понимаю, что я понимаю, а что не понимаю. пока что я понимаю, что ничего не понимаю.

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:04   Заявить о нарушении

Не переживайте Вы так! Я кстати так и подумала, что в Вас бьет ключом энергия индивидуальности (может быть, даже юношеская). Не быть похожим на всех. Думаю - это очень хорошая энергия! Быть не похожим, но творить, уважая "некоторых" других... Жениться на мне Вам не удасться.))) Я вообще не-та, не-то, что Вы обо мне думаете. Ну об этом как-нибудь в другой раз. Может-быть и по скайпу. Одно скажу точно: свой несколько издевательски-менторский тон я позволила себе лишь потому, что намного старше Вас по возрасту, и может быть по опыту. Это меня и оправдывает.)

Мариша Жукова   19.08.2011 02:11   Заявить о нарушении

нет, так может было лет в 16, но сейчас мне особо не важно, выделяюсь я или нет. когда не выделяешься жить спокойней. я догадался) скайп есть. если не замучила совесть эксплуатировать сайт для обсуждения личных проблем и взглядов, давайте "адресс"..)

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:16   Заявить о нарушении

вот дискриминации по возрасту прошу отставить)мне же не 10 лет..

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:17   Заявить о нарушении

Адрес дам на следущей неделе. Щас не готова к таким переживаниям. Боюсь, сердце не выдержит. У меня в жизни сейчас действительно очень сложный момент. Но это мои трудности. Я, как никогда, нахожусь сейчас близко к смерти. Но жизнь меня удерживает. На следующей неделе поговорим по телефону. Надеюсь смогу быть Вам в чем-нибудь полезной. Да и себе тоже через Вас.

Мариша Жукова   19.08.2011 02:24   Заявить о нарушении

это я переживание?..) не по телефону, чат.. ни камеры ни телефона нет. желаю вам крепиться, сам бы уже здал, наверное. если не секрет, сколько вам лет?..

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:28   Заявить о нарушении

где-то между 20 и 60. И вообще насколько я Мариша. Это вопрос? В любом случае, писать стихи надо стараться хорошо. Мы есть то - что остается после нас... Вот я не пишу сейчас, потому что не могу. Могла бы написала бы. Мыслей нет.

Мы познаем всей жизни цену,
Когда восходит смерть на сцену,
Отвесив всем немой поклон.
Своё возьмёт и сгинет вон.

Мариша Жукова   19.08.2011 02:41   Заявить о нарушении

честно, мало что уразумел из написанного..) если фото на вашей странице ваше, то врят-ли 60.. или оно не ваше?..)

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:44   Заявить о нарушении

Это - Джессика Альба, мой друг. Фотопсевдоним, так сказать))) Как и литературный образ...

Мариша Жукова   19.08.2011 02:45   Заявить о нарушении

угу.. понятно, значит образ я ваш не так представлял..) тогда с возрастом вопрос обстоит сложнее.хотя по общению больше 30 не дал бы. значит до этой минуты я общался с Джесикой Альбой... вы из России? какой город, если не тайна?

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:49   Заявить о нарушении

Думаю, что у Вас - истинный талант. И Вам надо всерьез заняться поэзией. Но начать с основ. Иначе не выйдет. Но это тоже - только моё мнение.
http://www.stihi.ru/avtor/school2
и т.д. Вы много талантливее меня, но не во всем... Разбираться в себе придется все-таки Вам.

Мариша Жукова   19.08.2011 02:49   Заявить о нарушении

Город вычислите по избранным героям, а затем и меня найдете без труда. Только никому не говорите, а то будущий кайф от куража обломается...

Мариша Жукова   19.08.2011 02:53   Заявить о нарушении

мне нагадали как-то, что я со временем приду к прозе и это действительно будет мое.. посмотрим, что выйдет в итоге - поэзия или проза. а может вообще музыка. несколько недель назад купил гитару и сам учусь..)

Антон Скайгейз   19.08.2011 02:53   Заявить о нарушении

У вас сильные образы, очень точные, но полное отсутствие метра, ритма и музыки стиха. Но самое главное уже есть. Думаю, поэзия - это Ваше.

Мариша Жукова   19.08.2011 02:57   Заявить о нарушении

мое же словотворчество - более приземленное, мало поэтичное, да и вообще тяготеющее к свинству...

Мариша Жукова   19.08.2011 03:00   Заявить о нарушении

посмотрим. я не загадываю никогда. утомляют меня загадки, пусть это будет неопределенным, пока вы сами того не захотите..)

Антон Скайгейз   19.08.2011 03:00   Заявить о нарушении

оно может быть разным. для кого-то мое - свинство. например для священников и христиан-фанатиков. но наверное только свиньи и находят свинство.. кто знает..

Антон Скайгейз   19.08.2011 03:02   Заявить о нарушении

Я дала Вам все подсказки. Тем более, что Вы были у меня в гостях раза так 2. Ну все до свиданья. Уже валюсь. Мой друг диван заждался. Рада была. очень. Добрых снов

Мариша Жукова   19.08.2011 03:04   Заявить о нарушении

город приблезительно догадался. остальное, по поводу возраста - загадка, но как я говорил, по общению более 30 не дам..) будет забавно если вам около 40 или более..) Спокойной ночи.

Антон Скайгейз   19.08.2011 03:10   Заявить о нарушении