а что такое жизнь

почему лучше?

Айя Рум   14.07.2011 19:22   Заявить о нарушении

Потому что всё видно, но недостаточно хорошо, чтобы разглядеть детали.
И трясёт. Не так часто, но сильно, тогда чувствуешь, что всё ещё летишь.

Амелия Ливт   14.07.2011 19:40   Заявить о нарушении

я люблю детали

Айя Рум   14.07.2011 19:52   Заявить о нарушении

Я тоже, но если обращать на них излишнее внимание, можно не заметить самой сути.

Амелия Ливт   14.07.2011 19:56   Заявить о нарушении

Искусство -это отобранная подробность.А черт сидит в мелочах.

Айя Рум   14.07.2011 20:45   Заявить о нарушении

В этом я вынуждена с вами не согласиться.
Искусство обобщает а не наоборот.
Ведь чтобы творить нужно вдохновение, а оно и есть скопление всех наших мыслей. Что-то мы можем упустить но главное всегда остаётся.

Амелия Ливт   14.07.2011 21:06   Заявить о нарушении

хороший диалог.искусство не обобщение, это какой соцреализм получается, искусство это сосредоточение на чем то конкретном,выделение его в экстракт и донесение до читателя,зрителя и удар им по мозгам.А обобщение это слово еще со школы мне казалось неправильным.приведите пример обобщения в искусстве )

Айя Рум   14.07.2011 21:18   Заявить о нарушении

Во всём есть какие-то мелочи.
Мир это бесконечен в своей детальности. Нет мельчайшей частицы. Поэтому даже говоря о чём-то конкретном мы всё равно обобщаем.

Амелия Ливт   14.07.2011 21:28   Заявить о нарушении

Амелия, учитесь думать.говоря обобщаем что вы имеете в виду?паровозы, экономику, политику Путина?что значит обобщать?я личность, я субъект, я говорю о конкретных вещах, которые меня волнуют - секс, наркотики , рокнролл.Как я сама об этом думаю и я не обощаю, потому что обобщают политики, которые мягко говоря врут.Обозначьте на конкретном примере, обобщите что-либо

Айя Рум   14.07.2011 21:40   Заявить о нарушении

как можно обобщить мой сексуальный опыт,например?

Айя Рум   14.07.2011 21:41   Заявить о нарушении

Обобщить - значит найти что-то общее.
Ну, на счёт паровозов и Путина я не знаю, честно не знаю.
А вот в вашем сексуальном опыте общее то, что он происходил именно с вами.
На счёт конкретности. Как я уже сказала, могу повторить: мелочи строятся из мелочей. Любая ваша мысль - совокупность мелочей.

Амелия Ливт   14.07.2011 21:50   Заявить о нарушении

похоже мы на разных языках и полюсах.Мир состоит из множества мелочей.Любая мысль о чем то конкретном, об одной мелочи.иначе любая мысль это весь мир

Айя Рум   14.07.2011 21:56   Заявить о нарушении

А если думать обо всём мире?
Тогда получается не любая мысль конкретна.
Можно ведь думать и масштабно.
Да и надо тоже.
Любая мысль это мир. Только маленький, который умещается в вашей голове. Как же иначе?

Амелия Ливт   14.07.2011 22:01   Заявить о нарушении

это тафтология.мысль это не мир, мысль это проявление мира в вашей голове.а мир это все абсолютно , это все вокруг, это сверхобъект.мысль это проявление субъекта.приведите пример обобщения,прошу ! ))

вот пример детали, гениальной детали

Стократ благородней тот,
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Айя Рум   14.07.2011 22:07   Заявить о нарушении

я могу обобщить свой сексуально-политический опыт всем нужна моя любовь))
я понял Айя любит Пашку Филонова
"работайте не от общего,не от стройки - это шарлатанство, а от частного к общему, по формуле "общее есть производное из частных, до последней степени развитых".
павел филонов из письма молодой художнице В А Шалло

Александр Сатам-Преображенский   14.07.2011 22:13   Заявить о нарушении

Раз просите, пожалуйста))
Стихи о любви. Любые, совершенно. Как можно написать о какой-то конкретной любви. Это просто невозможно. Любовь это не деталь и не мелочь уж точно.

Весна, весна, пора любви,
Как тяжко мне твое явленье,
Какое томное волненье
В моей душе, в моей крови...
(с) Александр Сергеевич Пушкин

Амелия Ливт   14.07.2011 22:15   Заявить о нарушении

это забавно.брать пример, где поэт пишет не о своей любви, а о природе, о весне как символе пробуждения и любви.

а конкретно вот так о любви пишут

Маяковский Владимир
ЛИЛИЧКА!
Опубликовал: Стихи о любви 24 мая 2006
Вместо письма

Дым табачный воздух выел.
Комната -
глава в крученыховском аде.
Вспомни -
за этим окном
впервые
руки твои, исступленный, гладил.
Сегодня сидишь вот,
сердце в железе.
День еще -
выгонишь,
можешь быть, изругав.
В мутной передней долго не влезет
сломанная дрожью рука в рукав.
Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась.
Не надо этого,
дорогая,
хорошая,
дай простимся сейчас.
Все равно
любовь моя -
тяжкая гиря ведь -
висит на тебе,
куда ни бежала б.
Дай в последнем крике выреветь
горечь обиженных жалоб.
Если быка трудом уморят -
он уйдет,
разляжется в холодных водах.
Кроме любви твоей,
мне
нету моря,
а у любви твоей и плачем не вымолишь отдых.
Захочет покоя уставший слон -
царственный ляжет в опожаренном песке.
Кроме любви твоей,
мне
нету солнца,
а я и не знаю, где ты и с кем.
Если б так поэта измучила,
он
любимую на деньги б и славу выменял,
а мне
ни один не радостен звон,
кроме звона твоего любимого имени.
И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа.
Завтра забудешь,
что тебя короновал,
что душу цветущую любовью выжег,
и суетных дней взметенный карнавал
растреплет страницы моих книжек...
Слов моих сухие листья ли
заставят остановиться,
жадно дыша?

Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.
26 мая 1916, Петроград

Айя Рум   14.07.2011 22:51   Заявить о нарушении

или так

Признание

Я вас люблю, хоть и бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!
Мне не к лицу и не по летам...
Пора, пора мне быть умней!
Но узнаю по всем приметам
Болезнь любви в душе моей:
Без вас мне скучно,- я зеваю;
При вас мне грустно,- я терплю;
И, мочи нет, сказать желаю,
Мой ангел, как я вас люблю!
Когда я слышу из гостиной
Ваш легкий шаг, иль платья сум,
Иль голос девственный, невинный,
Я вдруг теряю весь свой ум.
Вы улыбнетесь - мне отрада;
Вы отвернетесь - мне тоска;
За день мучения - награда
Мне ваша бледная рука.
Когда за пяльцами прилежно
Сидите вы, склонясь небрежно,
Глаза и кудри опустя,-
Я в умиленьи, молча, нежно
Любуюсь вами, как дитя!..
Сказать ли вам мое несчастье,
Мою ревнивую печаль,
Когда гулять, порой в ненастье,
Вы собираетеся в даль?
И ваши слезы в одиночку,
И речи в уголку вдвоем,
И путешествия в Опочку,
И фортепьяно вечерком?..
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви.
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Все может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!

Айя Рум   14.07.2011 22:55   Заявить о нарушении

О своей любви не значит конкретно. Любовь слишком масштабна, чтобы вгонять её в рамки. Прочтёт человек стихи и подумает: "А ведь это и обо мне тоже". И о миллионах людей. Чем вам не обобщение?

Амелия Ливт   14.07.2011 23:07   Заявить о нарушении

ну и так далее, необобщенно про любовь

Айя Рум   14.07.2011 23:07   Заявить о нарушении

пипец.предлагаю остаться при своих.логика не ваш друг, хорошие нервы не мой друг, ссориться не будем.обобщайте, это полезное свойство для любви общества

Айя Рум   14.07.2011 23:14   Заявить о нарушении

Абсолютно согласна (но только с тем что надо прекратить прения конечно). Ведь на моём полюсе уже давно ночь))))

Амелия Ливт   14.07.2011 23:18   Заявить о нарушении

а конкретнее -когда пишешь о себе(не обобщая) и честно,это будет понятно каждому.а иначе это соцреализм

Айя Рум   14.07.2011 23:19   Заявить о нарушении

Простите, что потревожила вашу нервную систему своей нелогичностью)

Амелия Ливт   14.07.2011 23:20   Заявить о нарушении

с детства меня учили - умей думать и не используй слов -паразитов.Художник- антенна человечества.Обобщение - это смерть искусства.Искусство - это новый взгляд, новые вещи, инновации. но не обобщение.нет такого инструмента у художника.имхо

Айя Рум   14.07.2011 23:23   Заявить о нарушении

Как бы я не пыталась объяснить, у меня не получается. Просто рассуждаем мы о разных вещах. Я говорю о результате а вы о процессе. То что за ОСНОВУ следует брать конкретные вещи, с этим никто не спорит. Но вряд ли можно считать картиной кучу предметов на холсте никак между собой не связанных.

Амелия Ливт   14.07.2011 23:30   Заявить о нарушении

я говорю о конкретных вещах - например об эмоции в стихотворении- привела примеры.вы говорите о куче предметов на холсте.Каких?Кто художник?о чем картины?Клее,Мондриан?Пикассо?Грис?Кляйн?Уорхолл?это важно, как и то,о чем картина.иначе в беседе нет смысла

Айя Рум   14.07.2011 23:33   Заявить о нарушении

Какая разница кто художник если картина бессвязна и бессмысленна? Вы не найдёте мельчайшей частицы чего либо, всегда есть ещё меньше. Это и есть те детали, которые мы обобщаем, то есть соединяем во что-то цельное.

Амелия Ливт   14.07.2011 23:40   Заявить о нарушении

Амелия, теперь я ясно понимаю что вы физик.мельчайшая частица атом.давайте закончим на этом, хотя вроде бы современная физика продвинулась дальше

Айя Рум   14.07.2011 23:46   Заявить о нарушении

Я конечно пока не физик и вообще не физик. А вот на счёт того, что спор пора прекратить, вы были правы когда ещё сказали это в первый раз. И если вам так хочется доказать свою точку зрения, то пожалуйста: я готова подписаться под каждым вашим словом, вы по своему правы. Просто мы под разными углами смотрим на этот мир. И может быть мой угол не даёт возможности всё понять правильно. Так что не буду больше сегодня вам докучать своим несформировавшимся пониманием мироздания. Спокойной ночи.

Амелия Ливт   14.07.2011 23:57   Заявить о нарушении

раз я два прекращала спор, я готова не доказывать свою точку зрения.потому что спорить нужно в конкретной плоскости, а вы спорите ВООБЩЕ.я хочу спорить в КОНКРЕТНОЙ плоскости, о КОНКРЕТНЫХ вещах.а раз мы не можем говорить на одном языке и в одной системе терминов, спор бессмысленен

Айя Рум   15.07.2011 00:16   Заявить о нарушении