Как неподвластны нам порой слова

Соглашусь и с первым и со вторым.:-)))С первым - потому, что приятно, со вторым - потому, что правда. "Ну, не шмогла..." - чего-то не хватило, чтобы причесать текст по звучанию, вот он и "взбрыкивает" - то ли желания, то ли умения. Но я стараюсь, честное пионерское... :-)))
С теплом, Владимир. :-)))

Владимир Панфилов   15.11.2012 15:43   Заявить о нарушении

Я сегодня не внучка Белинского, а внучка Станиславского: не верю!)))

Татьяна Клев   15.11.2012 17:35   Заявить о нарушении

Не верите чему - тому, что "не шмогла" или тому, что стараюсь?


Владимир Панфилов   15.11.2012 18:32   Заявить о нарушении

Што - "не шмогла")) и што - "стараюсь"

Татьяна Клев   15.11.2012 23:51   Заявить о нарушении

Эк, Вы суровы, Татьяна! Ведь я же не волшебник, я только учусь...

Владимир Панфилов   16.11.2012 00:40   Заявить о нарушении

Иногда - волшебник)))!

Татьяна Клев   16.11.2012 02:30   Заявить о нарушении

Всё, растаял... Умеете Вы тронуть сердце старого солдата!
Обещаю подумать над этим стихом...

Владимир Панфилов   16.11.2012 10:57   Заявить о нарушении

Татьяна, мучительно бился в бесплодных попытках переиначить стих, но, увы, затея не увенчалась... Замордовал жену - до тошноты напичкал различными вариантами, но все показались и ей, и мне хуже исходного. Так и кружил вокруг него, как оса вокруг спелой груши. Потом плюнул, грязно выругался, "вогнал" текст в размер, дабы устранить ту самую "вспотыкательность", но так и и не понял, получилось или нет. "Заездил" текст уже настолько, что перестал его воспринимать вообще. Взгляните, и если где чего "жмёт" или "режет", то жирно, ярко-красным и с возвратом... Не откажете???
С теплом и надеждой... :-))))

Владимир Панфилов   13.12.2012 13:03   Заявить о нарушении

Молодец... :-))) А стих себе оставил... :-)))

Как неподвластны нам порой слова,
И как тогда отчаянно мешают
Нам выразить те чувства, что в едва
Проснувшейся душе произрастают.

Как для новорождённого ростка
Губителен слов неуклюжих грохот!
И как для неокрепшего листка
Убийственен неловкой шутки топот!

А как ранима ими плоть цветка,
Раскрывшего в душе бутон прекрасный!
Ему любви нужнее два глотка,
А не парад дежурных слов напрасный.

А мы во взгляд, в поступок не сумев
Вложить то чувство, что ласкает душу,
Словам даём дорогу, что, посмев,
Бьют гвозди букв холодных в наши уши...

О, Боже правый, снизойди, позволь
К истокам нашим мудрым воротиться, -
Где жизни квинтэссенция и соль, -
Чтоб говорить без слов вновь научиться…

Владимир Панфилов   13.12.2012 13:07   Заявить о нарушении

Я думаю, что надо остановиться на втором варианте и дело не только в размере:
проснувшаяся душа звучит органичнее и нежнее, чем восставшая. Восставшие - это "из гроба")), или те, кто организовал восстание.

Слово субтильный (в контексте), - вообще из другой словесной лаборатории. Теряется та хрупкость и невесомость, свойственная этому стихотворению, - неокрепший лучше.
А вот хохот на топот зря заменили. "Хохот шутки" - картинка, иллюстрирующая саму Пошлость. Топот - это больше о чём-то суетливом или агрессивном.
"Любви" или "любовной влаге" выглядит , что Вы противопоставляете два глотка, типа они "нужнее". Лучше сказать: "Ему нужнее два любви глотка". И влагу лучше совсем убрать. Любовная влага тут ник чему)).
В четвёртом катрене слово "ласкает" лучше заменить на "согреет". Это душевнее. Ну и "сумев-посмев" - это же "брат - двоюродный брат"))) Пытаюсь найти Вам что-нибудь на замену. Найду - напишу.
В последнем режет слух - квинтэссенция. Можно и очень мне самой нравится - "где истина любви и жизни соль" - это "язык" Божьего Духа. Спасибо, что поделились.

Татьяна Клев   13.12.2012 15:07   Заявить о нарушении

Бросаем грозди слов, что осмелев - вот это хорошо и грозди - гвозди щитайу удачной находкой. Дарю от сердца))!

Татьяна Клев   13.12.2012 15:15   Заявить о нарушении

Верю, что Ваша жена мудрая женщина, и не станет подарки от другой женщины выбрасывать в окно)). Может на что и пригодится в хозяйстве)))

Татьяна Клев   13.12.2012 15:18   Заявить о нарушении

Как неподвластны нам порой слова,
И как тогда отчаянно мешают
Нам выразить те чувства, что в едва
Проснувшейся душе произрастают.

Как для новорождённого ростка
Губителен слов неуклюжих грохот!
И как для неокрепшего листка
Убийственен неловкой шутки хохот!

А как ранима ими плоть цветка,
Раскрывшего в душе бутон прекрасный!
Ему нужнее два любви глотка,
А не парад дежурных слов напрасный.

А мы во взгляд, в поступок не сумев
Вложить то чувство, что согреет душу,
Бросаем грозди слов, что осмелев,
Бьют гвозди букв холодных в наши уши...

О, Боже правый, снизойди, позволь
К истокам нашим мудрым воротиться, -
Где истина любви и жизни соль, -
Чтоб говорить без слов вновь научиться…

Татьяна Клев   13.12.2012 15:44   Заявить о нарушении

Что я ещё подумала, Владимир... Этот стих о важности Слова и о гармонии звука, в впрямую, но подразумевается. Поэтому в нём, как ни в каком другом необходимо сгладить все шероховатости, а то Вы оказываетесь неубедительны в своём Посыле. Примерно так.

Татьяна Клев   13.12.2012 15:47   Заявить о нарушении

Не могу угомониться, так прониклась)). Вот ещё - "мудрые истоки", не совсем корректно. Это совсем не то, что истоки мудрости, согласитесь. А для истоков - не подходящее определение. Может лучше - "вешним"? Как бы - Весна человечества, когда Адаму было доверено давать название всем творениям. И он умозрительно видел их суть. Это как раз совпадает с главной идеей стихотворения.

Татьяна Клев   13.12.2012 16:00   Заявить о нарушении

Татьяна, СПАСИБИЩЕ огромное! Всё очень дельно... Чтобы окончательно убедить себя в том, что "хохот", спровоцировал Вас "топотом" (ну, простите уж...) А "любовной влаги" во втором варианте не было - это она с первого к Вам так цепко прилипла. Согласен и приемлю все ваши предложения. А с "гвоздями", действительно, удачная находка!
Ну, прямо гора с плеч... А то, как овечка на привязи, круги нарезАл, зациклившись на исходном тексте, и никак не мог выйти за очерченные пределы. Бывает такой ступор...
Спасибо за помощь и участие!!! :-)))
С благодарностью, Владимир. :-)))
А с женой всё в порядке - она не возражает.... :-)))

Владимир Панфилов   13.12.2012 16:00   Заявить о нарушении

Я рада, что понравилось, я уж как хозяйка, пекущая пироги для гостей, расстаралась. И если б Вы куснули, а есть не стали, - расстроилась бы)). Привет Вашему ординарцу!

Татьяна Клев   13.12.2012 16:10   Заявить о нарушении

Вспомнилась мне фраза генерала Черноты из к/ф "Бег": "Да, ты азартен, Парамоша!"
Принимаются и "вешние"! Спасибо!
А сейчас - смертельный номер!... Барабан, дробь!...
Татьяна, есть у меня "Баллада о словах". И нравится она мне, и не очень - одним словом, зудит... Подозреваю - не откажете себе в удовольствии... :-))))
В общем, сам напросился... :-((
С другой стороны - за одного битого...
Ну, Вы же сильно не будете...

С ожиданием...
Ах, да! Это здесь
http://www.stihi.ru/2011/06/01/9097

Владимир Панфилов   13.12.2012 17:37   Заявить о нарушении

Знаете, Володя, оно меня не зацепило. Настроение, в котором Вы его слагали, очень отличается от этого стихотворения. Я прочитаю через пару дней, может солнце будет под другим углом освещать мой комп)). Что скажу сразу - мысль ясна и важна в принципе, но там очень много лишнего. Попробуйте сами безжалостно убрать всё, в ценности чего Вы сомневаетесь. А из оставшегося сложите плотную мозаику. Ну, может быть, чуть позже, скажу чего хорошего))...

Татьяна Клев   14.12.2012 01:13   Заявить о нарушении

Да, я не в обиде. Знаю, что там грехов полон рот. Только вот сепарировать его почему-то не получается - никак разозлиться не могу. Писано-то давно, и дОрого, как старые штиблеты, может, поэтому и рука не поднимается. Вас не неволю - только, если вдруг рука зачешется. А нет - когда-нибудь всё-таки сам доберусь с острыми ножницами.
Я и так Вам безмерно благодарен.
Отдыхайте. Спокойной Вам ночи. :-))

Владимир Панфилов   14.12.2012 01:22   Заявить о нарушении

И Вам - поэтических снов))

Татьяна Клев   14.12.2012 01:25   Заявить о нарушении