С героями своего эссе я познакомился в сентябре прошлого года.
Заинтересовали меня факты удаления произведений, рецензий, а то и авторских страниц уважаемых мной авторов.
Нарушителем спокойствия оказался один автор из Польши, стихи которого чуть ли не каждый день занимали высокие места в рейтинге.
Зная, что уважаемые мною авторы рейтингом не интересуются и к слабым стихам относятся снисходительно, заинтересовался столь странным их поведением.
Данное эссе и рецензии под ним раскрыли мне всю подноготную причин негодования уважаемых поэтов:
http://www.stihi.ru/2010/10/30/8704
Автор эссе чуть не потерял свою страницу из-за попыток привлечь своими статьями внимание других авторов к сомнительному самопиару. Он несколько увлекался в стремлении высветить негативные факты и несомненно допускал нарушения правил, чем успешно пользовались его противники.
На некоторое время всё успокоилось и стало забываться.
И тут разразился скандал с поддельными скриншотами, из которых следовало, что два уважаемых автора, принимавших активное участие в освещении и обсуждении самопиара пользователя сайта из Польши, оказались невежливы по отношении к женщине и лицам другой национальности.
Сторонники польского автора, занимающиеся продвижением его творчества на сайте, на основании поддельных скриншотов начали компанию по дискредитации чести и достоинства своих противников путём публикации негодующих рецензий под произведениями автора обвинения. Разумеется, в его поддержку.
За честь и достоинство обвиняемых встали другие авторы Стихиры:
http://www.stihi.ru/2011/04/08/9658
http://www.stihi.ru/2011/04/06/1403
http://www.stihi.ru/2011/04/06/1403
Когда модераторы сайта разобрались в ситуации, все произведения обвинителя были ими удалены. И на этот раз справедливость восторжествовала.
И вот недавно столкнулся с новым актом мести со стороны группы поддержки творчества польского автора.
Учитель автора поддельных скриншотов начал писать пародии на тех авторов, которые в своё время участвовали в обсуждении сомнительных фактов самопиара и в защите дискредитируемых с помощью подлога друзей.
Учитель пишет пародии на неугодных авторов, а группа поддержки в своих рецензиях этих авторов высмеивает, дискредитирует нелепыми обвинениями:
http://www.stihi.ru/2011/06/29/370
http://www.stihi.ru/2011/06/28/5574
Автор пародий прямо правил не нарушает, у модераторов нет оснований вмешиваться в его творческий процесс.
Для того, чтобы доказать факты нарушений правил со стороны авторов положительных рецензий на эти пародии нужно делать скрупулёзное обоснование, на которое уйдёт много времени. Ведь насмешки и обвинения рецензентов носят скрытый характер.
На этот раз модераторы лишены возможности вмешаться в разгорающийся конфликт, и чем он завершится только Богу известно.
ххх
1 июля 2011 года.
Две опубликованные автором Саша Аут пародии удалены модераторами сайта.
Сначала хотел отредактировать текст эссе, но потом передумал.
Признаю свою ошибку.
Модераторы сайта не бессильны. Просто необходимо обращать их внимание на факты сливания негатива в публикациях одних авторов на других, даже если при этом отсутствует прямое нарушение правил.
Убедился в том, что для администрации сайта дорог каждый автор Стихиры и каждый получит надлежащую защиту, независимо от чинов, регалий и количества читателей у его обидчика.
Когда модераторы бессильны
© Copyright: Серж Курдюков -Полемика, 2011
Свидетельство о публикации №111062906698
Свидетельство о публикации №111062906698
Рецензии
Чем кончится данный конфликт - можно спрогнозировать, Серж. Тем же, чем и история с фальшивыми скриншотами.
Получив мощный отпор - автор "Павел Родия" перестал существовать. Правда, как грибы после дождя, народились новые "Павлы". Сиамские близнецы. Рвутся к победе - все теми же, "достойными" методами.
Однако и новая попытка потерпела крах.
Удаление пасквиля, где врача назвали палачом Гулага - весьма ощутимый укол. Справедливый и заслуженный.
Хочется сказать - и новорожденному "Владиславу Полонезу", мгновенно узнанному и всем остальным маскам - терпение не беспредельно. Хватит играться. Клономаньячество в конце концов само себя угробит.
С неизменным уважением к Вашей позиции и честной, совестливой душе.
Ваша Лена 30.06.2011 17:25 • Заявить о нарушении
Получив мощный отпор - автор "Павел Родия" перестал существовать. Правда, как грибы после дождя, народились новые "Павлы". Сиамские близнецы. Рвутся к победе - все теми же, "достойными" методами.
Однако и новая попытка потерпела крах.
Удаление пасквиля, где врача назвали палачом Гулага - весьма ощутимый укол. Справедливый и заслуженный.
Хочется сказать - и новорожденному "Владиславу Полонезу", мгновенно узнанному и всем остальным маскам - терпение не беспредельно. Хватит играться. Клономаньячество в конце концов само себя угробит.
С неизменным уважением к Вашей позиции и честной, совестливой душе.
Ваша Лена 30.06.2011 17:25 • Заявить о нарушении
Страницу Павел не закрыл. Саша продолжает писать пародии на стихи Николая.
Война продолжается.
СПАСИБО за отклик и поддержку!
Дружески, Серж
Серж Курдюков -Полемика 30.06.2011 19:05 Заявить о нарушении
Война продолжается.
СПАСИБО за отклик и поддержку!
Дружески, Серж
Серж Курдюков -Полемика 30.06.2011 19:05 Заявить о нарушении
Стр-ца не действующая с апреля.
"Саша" ПОКА пишет. Но отзывы совсем другие. Гораздо более смирные.
Война скоро сойдет на нет.
Но все это - временно. Будет выжидание новой удобной позиции для нападения.
И все-таки....когда-нибудь это нападение будет последним.
Ваша Лена 30.06.2011 19:23 Заявить о нарушении
"Саша" ПОКА пишет. Но отзывы совсем другие. Гораздо более смирные.
Война скоро сойдет на нет.
Но все это - временно. Будет выжидание новой удобной позиции для нападения.
И все-таки....когда-нибудь это нападение будет последним.
Ваша Лена 30.06.2011 19:23 Заявить о нарушении
Вот теперь, действительно, победа.
Второй пародии автора Саша Аут не обнаружил. Нет и рецензийй на эту пародию.
Страница взята под контроль.
С уважением, Серж
Серж Курдюков -Полемика 01.07.2011 11:54 Заявить о нарушении
Второй пародии автора Саша Аут не обнаружил. Нет и рецензийй на эту пародию.
Страница взята под контроль.
С уважением, Серж
Серж Курдюков -Полемика 01.07.2011 11:54 Заявить о нарушении
Самое смешное, Серж - одновременное удаление рецензий...) Еще одно доказательство - одна рука писала, одна удалила. Опять не вышло "коллектив" создать...:)))
Ваша Лена 01.07.2011 14:41 Заявить о нарушении
Ваша Лена 01.07.2011 14:41 Заявить о нарушении
Сереж) По воду рецы выше) Там меня сотрут думаю. Плюнь ты на этого Горохдетского ) Они там сами с собой уже шелушат чего-то) Видать заскучали)
Джон Магвайер 01.07.2011 23:03 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 01.07.2011 23:03 Заявить о нарушении
Джон, не волнуйтесь.
Я вообще стараюсь не реагировать на насмешки и оскорбления с их стороны. Меня они не задевают и не тревожат.
Больше своих друзей защищаю.
С Куклой идёт вялая «перебранка». И её не было бы, если б удалил своё стихотворение «Недо…».
Первым к ним не захожу. Озвучиваю, что интересным покажется.
:)))
У большинства из той компании идеология не противоречит моей. Возмущались и поддерживали «нутряных» ради остроты борьбы, а не по внутреннему убеждению. Так чего мне с ними цапаться?
Серж Курдюков -Полемика 01.07.2011 23:34 Заявить о нарушении
Я вообще стараюсь не реагировать на насмешки и оскорбления с их стороны. Меня они не задевают и не тревожат.
Больше своих друзей защищаю.
С Куклой идёт вялая «перебранка». И её не было бы, если б удалил своё стихотворение «Недо…».
Первым к ним не захожу. Озвучиваю, что интересным покажется.
:)))
У большинства из той компании идеология не противоречит моей. Возмущались и поддерживали «нутряных» ради остроты борьбы, а не по внутреннему убеждению. Так чего мне с ними цапаться?
Серж Курдюков -Полемика 01.07.2011 23:34 Заявить о нарушении
У большинства из той компании идеология не противоречит моей. - вот это мне и кажется самым странным в вас Сергей. Либо я не понимаю, что вы называете идеологией той компании, ибо в моем понимании вся их идеология в мизантропическом троллинге известных авторов заключается.
Джон Магвайер 02.07.2011 16:15 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 02.07.2011 16:15 Заявить о нарушении
Под идеологией я понимаю те взгляды, которые разделяет или проповедует человек.
Не приемлема для меня идеология нацизма, антисемитизма, фашизма, терроризма и другие измы из арсенала «коричневого патриотизма».
Что касается троллинга (в отношении меня), то его проявление идеологией не считаю. Самое большее, что можно в этом случае думать – недостаток культуры общения. Но так я не думаю.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 16:34 Заявить о нарушении
Не приемлема для меня идеология нацизма, антисемитизма, фашизма, терроризма и другие измы из арсенала «коричневого патриотизма».
Что касается троллинга (в отношении меня), то его проявление идеологией не считаю. Самое большее, что можно в этом случае думать – недостаток культуры общения. Но так я не думаю.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 16:34 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/diary/hiuhui/2011-05-25 не просто так появилось, подробности пусть Лена пояснит,
национализм и у других троллей тоже в полной мере проявляется, нетерпимость к религии, как ты этого всего не видишь не понимаю.
Джон Магвайер 02.07.2011 16:48 Заявить о нарушении
национализм и у других троллей тоже в полной мере проявляется, нетерпимость к религии, как ты этого всего не видишь не понимаю.
Джон Магвайер 02.07.2011 16:48 Заявить о нарушении
И главное) Какие взгляды по твоему проповедуют тролли? при чем тут ты, речь вообще об их взглядах идет.
Джон Магвайер 02.07.2011 16:49 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 02.07.2011 16:49 Заявить о нарушении
Джон, мы говорили об идеологии – о взглядах.
Их не интересуют идеи коричневого патриотизма, как таковые. Это для меня – главное.
Что до некультурного общения с другими, такое нужно осуждать, что я и делаю, когда встречаюсь с подобным. Но это уже из другой области человеческого бытия.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 18:40 Заявить о нарушении
Их не интересуют идеи коричневого патриотизма, как таковые. Это для меня – главное.
Что до некультурного общения с другими, такое нужно осуждать, что я и делаю, когда встречаюсь с подобным. Но это уже из другой области человеческого бытия.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 18:40 Заявить о нарушении
На этом сайте практически не осталось никого кто-бы выпячивал свои идеи коричневого патриотизма, так как их сходу выпиливают отсюда. Что это значит? Да то, что получается что у тебя со всеми авторами полное взаимопонимание. Мне жить немножко тяжелее. Я не только коричневых не понимаю...
Джон Магвайер 02.07.2011 23:26 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 02.07.2011 23:26 Заявить о нарушении
Джон, тут всё дело в том, что я авторов сайта своими врагами не считаю и не отношусь к ним как к врагам. Я могу только уважать или не уважать автора. Ценить или не ценить его поэтический дар.
Если высказывания оппонентов, не важно, в какой форме публикации, вызывают протест, я этот протест озвучиваю. Но не более.
Я уже заметил, что недружественных Вам авторов очень много. Склонен думать, что их количество будет возрастать, исходя из тех методов, которыми Вы пытаетесь бороться.
На мой взгляд, эта практика себя не оправдает.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 23:44 Заявить о нарушении
Если высказывания оппонентов, не важно, в какой форме публикации, вызывают протест, я этот протест озвучиваю. Но не более.
Я уже заметил, что недружественных Вам авторов очень много. Склонен думать, что их количество будет возрастать, исходя из тех методов, которыми Вы пытаетесь бороться.
На мой взгляд, эта практика себя не оправдает.
Серж Курдюков -Полемика 02.07.2011 23:44 Заявить о нарушении
Серж) Я думаю ты изначально не понимаешь простую вещь, и у тебя вообще в корне неверное представление обо мне, это мнение тебе тут навязано, дело все в том, что я ни с кем не борюсь, я просто отражаю удары.
Вот глупый вопрос, что ты знаешь обо мне вообще, откуда Метатрон появился например? Как я тут жил раньше до того как он появился?
Джон Магвайер 03.07.2011 00:00 Заявить о нарушении
Вот глупый вопрос, что ты знаешь обо мне вообще, откуда Метатрон появился например? Как я тут жил раньше до того как он появился?
Джон Магвайер 03.07.2011 00:00 Заявить о нарушении
Некогда я внёс в свои избранные автора страницы Индиговый Мотылёк, чьи стихи мне нравятся.
Потом появились Вы в качестве союзника проекта Ад Минус.
Появление такого союзника нельзя не считать ценным приобретением.
Но, я не могу разделять некоторые Ваши методы борьбы, а именно, подведение под удаление тех произведений, которые направлены против Вас, но написаны талантливо.
Именно из –за этого несогласия мной был опубликован стих «Напишите мне пародию на стих».
Так что кое-что о Вас знаю. Я ценю Вашу принципиальность в борьбе с коричневыми и готов далее быть в этом деле Вашим союзником.
Понравился мне и совет обучения слабых рейтинговых авторов азам поэзии. Взял его на вооружение.
Джон, по-дружески, советую вам не реагировать так остро, отражая удары.
Вот Эдуард закрыл свою страницу, и никакого ликования по этому поводу в стане наших оппонентов нет.
Уверен, что некоторые из них испытывают определённые сожаления.
Хотел бы и я, чтобы примерно так же сожалели обо мне, когда уйду.
Это замечание готов удалить, если будет Ваше желание.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 00:34 Заявить о нарушении
Потом появились Вы в качестве союзника проекта Ад Минус.
Появление такого союзника нельзя не считать ценным приобретением.
Но, я не могу разделять некоторые Ваши методы борьбы, а именно, подведение под удаление тех произведений, которые направлены против Вас, но написаны талантливо.
Именно из –за этого несогласия мной был опубликован стих «Напишите мне пародию на стих».
Так что кое-что о Вас знаю. Я ценю Вашу принципиальность в борьбе с коричневыми и готов далее быть в этом деле Вашим союзником.
Понравился мне и совет обучения слабых рейтинговых авторов азам поэзии. Взял его на вооружение.
Джон, по-дружески, советую вам не реагировать так остро, отражая удары.
Вот Эдуард закрыл свою страницу, и никакого ликования по этому поводу в стане наших оппонентов нет.
Уверен, что некоторые из них испытывают определённые сожаления.
Хотел бы и я, чтобы примерно так же сожалели обо мне, когда уйду.
Это замечание готов удалить, если будет Ваше желание.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 00:34 Заявить о нарушении
Серж) Дерьмо не может быть написано талантливо. А Пушкин считал, что Гений и злодейство понятия не совместимые) Но отмечу, на сайте полно того, что написано мне, и с чем я не согласен, но оно до сих пор не удалено.
Проект Ад Минус насколько я понимаю, завершил свою работу или ушел в отпуск. Я не в курсе если честно. Но он изначально был коллективным проектом, любая работа когда-то заканчивается.
Джон Магвайер 03.07.2011 00:47 Заявить о нарушении
Проект Ад Минус насколько я понимаю, завершил свою работу или ушел в отпуск. Я не в курсе если честно. Но он изначально был коллективным проектом, любая работа когда-то заканчивается.
Джон Магвайер 03.07.2011 00:47 Заявить о нарушении
Что касается методов борьбы, то на 90 процентов они получены от изучения деятельности Ад Минуса. Именно он донес до меня простую мысль, что спорить с кем либо не просто бесполезно, но еще и опасно для своей странички. Вот жителю Америки например в голову оскорбить кого нибудь написанием пародии и опубликовать это в СМИ. Ибо иск со стороны адвокатов пародируемого будет таким, что надолго отобьет охоту писать вообще что либо.
Джон Магвайер 03.07.2011 00:55 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 00:55 Заявить о нарушении
Джон. у меня публикации часто посвящены несогласию с действиями того или иного автора. Под многими и ссылки привожу.
Но на меня редко кто нападает в ответ. Это свидетельствует о том, что наши оппоненты так же адекватны, как и мы. Только образ мыслей у них отличен.
Нас тоже некоторые считают злом. И считают искренне. К таланту это не имеет никакого отношения. Гении тоже могут быть злодеями.
Я ведь и не утверждал, что Вы удаляете всё подряд. Просто можно нанести удар по высказываниям группы авторов под рецензией на стих, не затрагивая самого произведения. Можно не стремится обосновывать чисто формальный факт нарушения правил автором, чьё произведение Вам не по нраву.
Я оскорблён за своего виртуального друга за стих «Недо…». По этой причине не могу уважать автора этого стиха. А мой виртуальный друг относится к стиху терпимо. Хотя, уверен. мог бы его «снести». Вот это и есть пример терпимости.
О закрытии страницы «Ад Минус» сожалею. Тоже не знаю причины.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:10 Заявить о нарушении
Но на меня редко кто нападает в ответ. Это свидетельствует о том, что наши оппоненты так же адекватны, как и мы. Только образ мыслей у них отличен.
Нас тоже некоторые считают злом. И считают искренне. К таланту это не имеет никакого отношения. Гении тоже могут быть злодеями.
Я ведь и не утверждал, что Вы удаляете всё подряд. Просто можно нанести удар по высказываниям группы авторов под рецензией на стих, не затрагивая самого произведения. Можно не стремится обосновывать чисто формальный факт нарушения правил автором, чьё произведение Вам не по нраву.
Я оскорблён за своего виртуального друга за стих «Недо…». По этой причине не могу уважать автора этого стиха. А мой виртуальный друг относится к стиху терпимо. Хотя, уверен. мог бы его «снести». Вот это и есть пример терпимости.
О закрытии страницы «Ад Минус» сожалею. Тоже не знаю причины.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:10 Заявить о нарушении
Было два проекта – Мусорщик и Ад Минус.
В обоих нарушителей правил предупреждали открыто. Собственно это меня и заинтересовало.
Стал поддерживать проект Ад Минус, когда понял против кого он направлен.
Эдуард и Вам и мне много полезных советов дал. А как ими пользоваться, решать будет каждый по-своему.
Виртуального пародиста достать труднее, чем реального. По это причине до судебных разбирательств почти не доходит. Вся надежда на модераторов и на сознательность пользователей.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:21 Заявить о нарушении
В обоих нарушителей правил предупреждали открыто. Собственно это меня и заинтересовало.
Стал поддерживать проект Ад Минус, когда понял против кого он направлен.
Эдуард и Вам и мне много полезных советов дал. А как ими пользоваться, решать будет каждый по-своему.
Виртуального пародиста достать труднее, чем реального. По это причине до судебных разбирательств почти не доходит. Вся надежда на модераторов и на сознательность пользователей.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:21 Заявить о нарушении
Понимаете, Сергей) Извините за грубый пример... Можно например ходить с занозой в заднице, и говорить всем, что таким образом вы проявляете толерантность к занозам, и даже вежливо общаться с теми к то вам эту занозу туда засадил и призывать превозмогая очередную боль не делать так больше, но разумно ли это? Не проще ли просто выдернуть занозу и дать хорошего пинка тому кто занимается подобным? Я не мазохист, и не сторонник идей типа "подставь другую щеку, однако я вполне толерантен к тем, кто засаживает только тем, кто не возражает, чтобы ему засадили по самые помидоры, это их личное дело, но когда такие любители острых ощущений начинают и к нормальным гражданам приставать, то меня это тоже возмущает и бывает, что встаю и на защиту чужой задницы тоже)
Джон Магвайер 03.07.2011 01:22 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 01:22 Заявить о нарушении
Давайте на Вашем примере…
Я не обращаюсь к модераторам, но озвучиваю некультурное поведение оппонента в общении со мной в публикациях. Тем самым я выдёргиваю занозы с задницы. Можно занозу вытянуть пинцетом, и можно вырезать ножом с кусочком мяса. Я сторонник первого.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:29 Заявить о нарушении
Я не обращаюсь к модераторам, но озвучиваю некультурное поведение оппонента в общении со мной в публикациях. Тем самым я выдёргиваю занозы с задницы. Можно занозу вытянуть пинцетом, и можно вырезать ножом с кусочком мяса. Я сторонник первого.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 01:29 Заявить о нарушении
Серж, вот давайте честно. Кого конкретно ваши публикации переубедили писать пакости в адрес окружающих? Кто нибудь после ваших бесед осознал ка кон отвратительно себя ведет и удалил сам свои пасквили? Извините, что я такие вопросы задаю. Можно шире посмотреть, возьмем например психиатрию, за все время существования у них нет НИ ОДНОГО вылеченного пациента. Миллионы долларов тратятся ежегодно из карманов налогоплательщиков, хотя по сути все что нужно делать, это признать, что на сегодня нет ни одного метода лечения психических больных, и поэтому все что нужно это просто отделять здоровых от больных на время их психозов и не более. То есть им нужны сиделки, охранники, но не психиатры.
Джон Магвайер 03.07.2011 01:40 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 01:40 Заявить о нарушении
добавлю еще пример, ни одна нормальная страна с террористами переговоры не ведет, их просто уничтожают и всем абсолютно понятно почему приняты такие меры.
Вот цитата Президента еще на эту тему...
"По общепризнанным международным правилам отказ от какого-либо диалога с террористами является безусловным принципом, потому что любые контакты с террористами поощряют их к совершению новых, еще более кровавых преступлений. Россия не делала этого и не будет делать в будущем. Россия не ведет переговоров с террористами, она их уничтожает", - сказал президент России.
А боевые тролли, по своей сути натуральные террористы, просто они виртуальные террористы. Ад Минус вел общение только до того момента пока не понимал, заблуждается человек или сознательно нападает на кого-то. Как только он понимал, что перед ним боевой троль, то он лишал его права слова на своей страничке.
Джон Магвайер 03.07.2011 02:23 Заявить о нарушении
Вот цитата Президента еще на эту тему...
"По общепризнанным международным правилам отказ от какого-либо диалога с террористами является безусловным принципом, потому что любые контакты с террористами поощряют их к совершению новых, еще более кровавых преступлений. Россия не делала этого и не будет делать в будущем. Россия не ведет переговоров с террористами, она их уничтожает", - сказал президент России.
А боевые тролли, по своей сути натуральные террористы, просто они виртуальные террористы. Ад Минус вел общение только до того момента пока не понимал, заблуждается человек или сознательно нападает на кого-то. Как только он понимал, что перед ним боевой троль, то он лишал его права слова на своей страничке.
Джон Магвайер 03.07.2011 02:23 Заявить о нарушении
Здравствуйте, товарищи.
Я скажу пару слов по этому поводу, раз уж вы под моей рецензией разговорились. Мое мнение - никакая толерантность и терпимость - не убедят того, кто хочет тебя сожрать. Никакие мирные переговоры-договоры - не помогут. Если в авторе есть каннибальское желание - не стихами заниматься, а издевками, если он получает удовольствие от троллизма, сплетен, злобных перемываний косточек - ему не нужен мир. Вспомните, Серж - Ваш дружелюбный тон с рецензенткой, которая годилась Вам в дочери, однако "тыкала", хамила, а потом ( не получив от Вас ни одного грубого слова) закончила так: "А теперь свали отсюда" - хотя сама к Вам "привалила". В этом я согласна с Джоном, а не с Вами.
А в чем с Вами - не нужно банить их "произведения", а тем более - страницы. На меня тоже висит немеряно пасквилей - от тех же лиц. Ну и Бог с ними - не жаловалась и не собираюсь. Пусть клокочат в своем кругу - если жить без этого не могут. Для меня их - просто нет. Меня не трогает - ни их неуважение, ни их желчь, ни их ненависть. Они живут в своем мире - а я в своем. Отрезать, забыть, забить. Точка.
А пропадет стр-ца - еще и совесть будет мучить. Оно мне надо? Пусть их.
Вот такие дела.
А Ад Минус ( мне каж-ся) - вернется. Слишком много души и сил вложил он в Стихиру. Не знаю, с какой страницы - но вернется.
Хорошего вам выходного. И не ссорьтесь, пожалуйста.
Ваша Лена 03.07.2011 08:15 Заявить о нарушении
Я скажу пару слов по этому поводу, раз уж вы под моей рецензией разговорились. Мое мнение - никакая толерантность и терпимость - не убедят того, кто хочет тебя сожрать. Никакие мирные переговоры-договоры - не помогут. Если в авторе есть каннибальское желание - не стихами заниматься, а издевками, если он получает удовольствие от троллизма, сплетен, злобных перемываний косточек - ему не нужен мир. Вспомните, Серж - Ваш дружелюбный тон с рецензенткой, которая годилась Вам в дочери, однако "тыкала", хамила, а потом ( не получив от Вас ни одного грубого слова) закончила так: "А теперь свали отсюда" - хотя сама к Вам "привалила". В этом я согласна с Джоном, а не с Вами.
А в чем с Вами - не нужно банить их "произведения", а тем более - страницы. На меня тоже висит немеряно пасквилей - от тех же лиц. Ну и Бог с ними - не жаловалась и не собираюсь. Пусть клокочат в своем кругу - если жить без этого не могут. Для меня их - просто нет. Меня не трогает - ни их неуважение, ни их желчь, ни их ненависть. Они живут в своем мире - а я в своем. Отрезать, забыть, забить. Точка.
А пропадет стр-ца - еще и совесть будет мучить. Оно мне надо? Пусть их.
Вот такие дела.
А Ад Минус ( мне каж-ся) - вернется. Слишком много души и сил вложил он в Стихиру. Не знаю, с какой страницы - но вернется.
Хорошего вам выходного. И не ссорьтесь, пожалуйста.
Ваша Лена 03.07.2011 08:15 Заявить о нарушении
Джону!
Ваши примеры не применимы к виртуалу.
Дело в том, что здесь виртуальные личности более независимы, чем люди в реале.
Вы можете поступать, как Эдуард уже после завершения проекта в качестве частной ВЛ.
Но он в этом статусе редко прибегал к заявлениям с целью удалить чей-то пост.
Дайте понять оппоненту, что не желаете с ним иметь дела. Потом предупредите, что будете удалять его грязь и уж затем, приступайте к подведению под удаление расстроивших Вас публикаций. Это так, для примера.
Джон, я не противник удалений того, что не вписывается в мораль, идеологию или этику.
Наоборот, приветствую это. Я не приветствую практику притягивании «за уши» фактов с целью обосновать нарушение правил. Хоть перизнаю, в отдельных случаях необходимо и это.
На вопрос, кого я вразумил, ответа дать не могу. Обращаю только Ваше внимание на то, что обидных стихов, в которых мои оппоненты себя узнают у меня на порядок больше, чем у Вас, а критикуют меня значительно меньше.
Лене!
Страница полемическая. Автор был расстроен моих стихом, под которым стояла ссылка на него. Чтобы достучаться до человека приходиться иногда терпеть. Зато потом идёт мирный диалог.
Ту рецензию автор убрала сама и очень сомневаюсь. что в полемике с кем-то озвучит выдержки из неё в мой адрес.
Когда речь идёт о других, я не столь миролюбив, и Вы это знаете. Просто защищать других много проще – сомнений нет в правильности содеянного.
Обоим друзьям!
Вы действительно считаете меня неспособным постоять за свою честь и достоинство?
Если кошка сыта и в дрёме, это не означает, что она неспособна ловить мышей.
А если она спрятала в подушечки пальцев коготки, это не означает, что у неё их нет.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 10:07 Заявить о нарушении
Ваши примеры не применимы к виртуалу.
Дело в том, что здесь виртуальные личности более независимы, чем люди в реале.
Вы можете поступать, как Эдуард уже после завершения проекта в качестве частной ВЛ.
Но он в этом статусе редко прибегал к заявлениям с целью удалить чей-то пост.
Дайте понять оппоненту, что не желаете с ним иметь дела. Потом предупредите, что будете удалять его грязь и уж затем, приступайте к подведению под удаление расстроивших Вас публикаций. Это так, для примера.
Джон, я не противник удалений того, что не вписывается в мораль, идеологию или этику.
Наоборот, приветствую это. Я не приветствую практику притягивании «за уши» фактов с целью обосновать нарушение правил. Хоть перизнаю, в отдельных случаях необходимо и это.
На вопрос, кого я вразумил, ответа дать не могу. Обращаю только Ваше внимание на то, что обидных стихов, в которых мои оппоненты себя узнают у меня на порядок больше, чем у Вас, а критикуют меня значительно меньше.
Лене!
Страница полемическая. Автор был расстроен моих стихом, под которым стояла ссылка на него. Чтобы достучаться до человека приходиться иногда терпеть. Зато потом идёт мирный диалог.
Ту рецензию автор убрала сама и очень сомневаюсь. что в полемике с кем-то озвучит выдержки из неё в мой адрес.
Когда речь идёт о других, я не столь миролюбив, и Вы это знаете. Просто защищать других много проще – сомнений нет в правильности содеянного.
Обоим друзьям!
Вы действительно считаете меня неспособным постоять за свою честь и достоинство?
Если кошка сыта и в дрёме, это не означает, что она неспособна ловить мышей.
А если она спрятала в подушечки пальцев коготки, это не означает, что у неё их нет.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 10:07 Заявить о нарушении
Серж. Я считаю, что Вы способны постоять за честь и достоинство. При чем не только за свое, но и за другого человека, если считаете, что он обижен несправедливо. Вы действительно терпимы, доброжелательны и отзывчивы.
Я хотела сказать одно - есть люди, которые все равно это не оценят. Есть люди, перед которыми не стоит метать бисер. По определению.
Только здесь мы с Вами расходимся во мнениях. Когда-то...еще недавно, я всегда была готова пожать протянутую для мира руку - пусть это была рука врага. Раз он хочет мира - значит, он перестал быть врагом.
Но есть вещи, которые забыть и простить нельзя. Это не значит, что нужно воевать - это значит, что нужно отрезать. Пусть раньше - и казался этот человек порядочным.
А по поводу упомянутой Вами удаленной рецензии - небольшая это доблесть - нахамить, а потом удалить хамство. Не извиниться - просто удалить. Это - методика пана - плюнуть, удостовериться, что плевок попал, а потом трусливо убрать следы - мало ли...
Вы - проницательны, Серж. И видите - кто чего стоит на самом деле. Я в этом имела возможность много раз убедиться.
НО Вы всегда готовы и хорошее увидеть - даже там, где им нисколько "не пахнет" Хотя то, что есть такие добряки и идеалисты - это, наверное, хорошо.
Ваша Лена 03.07.2011 10:37 Заявить о нарушении
Я хотела сказать одно - есть люди, которые все равно это не оценят. Есть люди, перед которыми не стоит метать бисер. По определению.
Только здесь мы с Вами расходимся во мнениях. Когда-то...еще недавно, я всегда была готова пожать протянутую для мира руку - пусть это была рука врага. Раз он хочет мира - значит, он перестал быть врагом.
Но есть вещи, которые забыть и простить нельзя. Это не значит, что нужно воевать - это значит, что нужно отрезать. Пусть раньше - и казался этот человек порядочным.
А по поводу упомянутой Вами удаленной рецензии - небольшая это доблесть - нахамить, а потом удалить хамство. Не извиниться - просто удалить. Это - методика пана - плюнуть, удостовериться, что плевок попал, а потом трусливо убрать следы - мало ли...
Вы - проницательны, Серж. И видите - кто чего стоит на самом деле. Я в этом имела возможность много раз убедиться.
НО Вы всегда готовы и хорошее увидеть - даже там, где им нисколько "не пахнет" Хотя то, что есть такие добряки и идеалисты - это, наверное, хорошо.
Ваша Лена 03.07.2011 10:37 Заявить о нарушении
Лена, я просто не хочу иметь врагов – считать кого-то своим врагом. Если кто-то меня таковым для себя считает – его проблема.
Тем, кого не уважаю, обычно не наношу дружественных визитов. Захожу только по делу.
СПАСИБО, Вам!
Дружески, Серж
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 10:58 Заявить о нарушении
Тем, кого не уважаю, обычно не наношу дружественных визитов. Захожу только по делу.
СПАСИБО, Вам!
Дружески, Серж
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 10:58 Заявить о нарушении
Врагов не имеют только те, кто в жизни ничего выдающегося не делает, потому что, как только вы делаете что-то реально существенное и заметное, у вас тут же появляются враги и завистники.
Джон Магвайер 03.07.2011 14:48 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 14:48 Заявить о нарушении
Завистники есть, недоброжелатели есть, врагов нет. Я не считаю человека врагом, по вере и убеждению. Впрочем, я действительно ничего выдающегося в жизни не свершил.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 14:56 Заявить о нарушении
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 14:56 Заявить о нарушении
Сереж, наверное проблема в терминах. Друг - это тот, кто способствует твоему выживанию, а враг - это тот, кто мешает тебе процветать и жить хорошо. Можно не считать розу цветком, но она от этого им быть не перестанет, также и с врагами. Можно не замечать их, делать вид, что они все милейшие существа, но они не перестанут быть врагами. По делам вы узнаете их, по делам))
Джон Магвайер 03.07.2011 15:17 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 15:17 Заявить о нарушении
Точно, проблема в понятии.
В моём понимании враг тот, которому я хочу (желаю) только зло. И чем больше, тем лучше. А друг тот, кому я желаю только добра и чем больше, тем лучше.
Друзья у меня есть, правда не много. А врагов нет.
Но это не исключает того, что сам я для кого-то являюсь мнимым или ревльным врагом.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 15:45 Заявить о нарушении
В моём понимании враг тот, которому я хочу (желаю) только зло. И чем больше, тем лучше. А друг тот, кому я желаю только добра и чем больше, тем лучше.
Друзья у меня есть, правда не много. А врагов нет.
Но это не исключает того, что сам я для кого-то являюсь мнимым или ревльным врагом.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 15:45 Заявить о нарушении
В таком случае, использую вашу терминологию Сергей, у меня тоже нет врагов, но согласно моей их вагон и маленькая тележка.
Джон Магвайер 03.07.2011 16:06 Заявить о нарушении
Джон Магвайер 03.07.2011 16:06 Заявить о нарушении
Не получится.
Если у меня нет на сайте врагов, то лично ради себя я практически не предпринимаю действий во зло оппоненту, или применяю, но редко и мягко.
Жесткие меры применяю только в случае нападок на моих друзей.
Жёсткие, но не смертельные.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 16:37 Заявить о нарушении
Если у меня нет на сайте врагов, то лично ради себя я практически не предпринимаю действий во зло оппоненту, или применяю, но редко и мягко.
Жесткие меры применяю только в случае нападок на моих друзей.
Жёсткие, но не смертельные.
Серж Курдюков -Полемика 03.07.2011 16:37 Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.