Оставь меня

Спасибо, Андрей за вдумчивое чтение, "что есть жизнь без воспоминаний?" - наверное это счастье, ведь воспоминания всегда идут с оттенками грусти, даже когда о хорошем. "Если ВСЁ ушло, то что же осталось?" - думаю, ничего и не было, а точнее, никуда и не уходило, это мы сами переместились в другую точку осознания, сменили место обзора. Природа пустоты непостижима, и неохватна разумом. Это по моему мнению и есть проявление Божественного начала, ибо Бог вне времени и конкретного места, он повсюду и всегда. Эмоции нам данные для того и даются, чтобы мы проходя через их горнило мы постепенно приходили к пониманию истины.
Не мир меняется, а только мы сами в нём.
С уважением,

Андрей Иванюшин   07.08.2012 15:32   Заявить о нарушении

Спасибо ответ, Андрей.

Говорят, что каждый счастлив по-своему. Наверное, это так.
Я, например, не могу представить себе счастье без воспомонаний, да и без грусти тоже. Чем плоха светлая грусть, например, от осознания того, что всё уже было, всё будет, и нет ничего нового под Солнцем?
Уныние - грех, но в грусти я лично ничего плохого не вижу. Знаю не один пример и не только по себе самому, когда грусть приносила свет и очищение.
В моём представлении, счастье это самоощущение. При одних и тех же условиях один чувствует себя счастливым, а другой - несчастным. Даже для одного человека в разное время однои то же может принести и счастье, и горе...
Не найти двух одинаковых людей и не найти двух идентичных представлений о счастье. Да, это, наверное, и не важно, лишь бы сами люди были счастливы...
Если что и не вписывается в моё сугубо личное представление о счастье, так это пустота.
Задавая риторический вопрос: "Если ВСЁ ушло, то что же осталось?" - Я чуть перефразировал слова Вашего же стихотворения:
"Что было, всё ушло... но мне не жаль."
Я не увидел в них той трактовки, которую Вы в них вкладываете: "...ничего и не было, а точнее, никуда и не уходило, это мы сами переместились в другую точку осознания, сменили место обзора".

Признаюсь, я не очень это понимаю и теперь, после Вашего разъяснения...
Я был ребёнком, делал много глупостей, испытывал радость и горе... Это ушло теперь, но это не значит, что этого не было. Если бы чего-то из этого не было, я, вероятно, был бы другим. А ещё у меня был любимый дедушка, был папа, были друзья, которые ушли в мир иной. Разве их не было? Разве не жаль, что они "ушли" вместе со всем остальным прошлым?
Простите, я этого не погимаю.
Возможно, я пока не готов это понять, но всему своё время.
Поэтому я и стараюсь никогда не спорить, не искать, кто прав, а кто - нет. У каждого своя правота, которая со временем меняется.
А истина... На мой взгяд, она всегда остаётся недостижимой, как горизонт.
Возможно, я ещё не так хорошо знаю мир и жизнь, но в моём представлении меняется как мир, так и мы сами...
Но это моё личное представление, а оно, как и представление о счастье у каждого может быть своим... по-моему.

Спасибо за интересный обмен мнениями.

С уважением,

Гуськов Андрей Владимирович   07.08.2012 16:29   Заявить о нарушении

Знаете, Андрей, говоря о природе пустоты я имел в виду, что каждый из нас заполняет эту пустоту своим, ему лишь ведомым смыслом, но это наше, чисто человеческое изобретение, мы, каждый в силу своего духовного и интелектуального развития сами создаём для себя же свой собственный мир, а когда этот мир меняется и меняется так, что например, уходят близкие нам люди. Нам становится грустно и жаль, но мы ведь не о них грустим и сожалеем, мы грустим о себе, меняется наша зона комфорта и когда мы оплакиваем близкого человека, мы, в общем-то оплакиваем и жалеем себя. Весь наш мир, вращается вокруг нас самих и вращаем его мы. Пустота же, безэмоциональна и ощущение Света в ней радостно само по себе, без привязки к месту и времени. Если помнить о своём ничтожестве, слабости и немощи, знать, что без Него мы ничто,а Он даёт нам не взирая ни на возраст ни на чины, ни на болезни ни на здравие, даёт, а мы не в состоянии понять для чего? То постепенно, наши сожаления и тревоги должны уйти на задний план, уйти вовсе. Но это сложный путь, не каждый его сможет понять, а уж тем более выбрать. Так что пустота, это по моему Любовь, которая не знает и не признаёт никаких условий и обстоятельств. Светлая и радостная.
Извините, если моя тональность идёт несколько в разрез с вашим мнением.
С уважением,

Андрей Иванюшин   08.08.2012 01:10   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей, за разъяснение Вашей точки зрения.
Как я и писал, у каждого она своя. У нас они несколько разные, но это нормально.
Вовсе не для того, чтобы спорить или отстаивать свою субъективную точку зрения, и только чтобы попытаться уточнить (может, в бОльшей степени, для себя самого) своё собственно понимание, попробую написать ещё.
Вы правы, наверное, у каждого при потере родных и близких есть печаль о себе, как жалость к себе, но далеко не у каждого. Я знаю многих людей, для кого такая потеря оборачивается горем из-за того, что при жизни не успели что-то сделать для этого человека, из-за чувства вины перед ним, из-за сопереживания горя других близких ушедшего человека, из-за того, сколько планов и добрых дел ушедшего остались нереализованными... Здесь, если и есть плачь о себе, жалость к себе, то они очень малы и на самом дальнем плане.
Но и те, кто остаётся вокруг нас, нам тоже дороги и никак, на мой взгляд, не могут представлять пустоту.
Даже Сам Творец всего сущего у меня никак не ассоциируется с пустотой.
И любовь, будь то любовь к Нему, к людям, родным и близким, одному конкретному человеку, стране, где родился и вырос, - она наполняет человека и тоже никак у меня с пустотой не ассоциируется.
Возможно, дело в терминологии и понимании пустоты...
Возможно, это похоже на то, как атеист не может понять верующего, произнося слово "бог", но не понимая, что оно означает для того, кто верит...
Признаюсь, мне как-то не хочется верить в пустоту, в ничто. Впрочем, предмет веры - сугубо личное дело каждого человека.
Спасибо, за Ваше разъяснение и попытку объяснить мне своё миропонимание. Возможно, я просто не готов его принять.
Надеюсь, что тональность моих ответов и моё несогласие Вас никоим образом не обидели.

С уважением,

Гуськов Андрей Владимирович   08.08.2012 06:47   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей, за со-беседование, ни о каком споре не может быть и речи, мы лишь выражаем, каждый, свою точку зрения, она отлична от других точек, но в этом и есть прелесть. Поиски понимания истины очень важны, человек может мыслить только если его мучит вопрос, иначе мышление не включается. Так нас устроила природа, мы экономим ментальные усилия. На Ваш тезис о близких людях, которые ушли, а мы не успели для них сделать что-либо, сказать то, что хотелось говорит лишь об одном, мы слишком заняты собой всегда, а когда случается "потеря" именно так мы называем уход близкого человека, мы тут же вспоминаем о том, чего мы не..
Суть в том, что мы греховны настолько глубоко, и настолько не осознаём этого, что только иногда, когда случается "беда" и рушится наша картина мира, мы на короткое мгновение обретаем "истинное зрение", а потом всё возвращается на круги свои.
Любите тех, кто ещё жив, об остальном не печальтесь, ибо пролое не вернуть, а будущёё недостижимо. Живите здесь и сейчас, любите.
С уважением,

Андрей Иванюшин   08.08.2012 14:20   Заявить о нарушении

Что интересно, Андрей, это то, что при всём внешнем различии в некоторых оценках, мы с Вами приходим к почти одинаковому заключению: прошлого не исправить, а будущего не постичь. Своих близких, да и всех людей вообще, надо любить здесь и сейчас, пока на это ещё отпущенно время...

С благодарностью и уважением,

Гуськов Андрей Владимирович   08.08.2012 14:54   Заявить о нарушении