Крещение

Да! С праздником!!! Воскреси!!! Троекратно!!!
Леша - мое всё!!! Детей люблю. А своих.... что говорить!
Они лучшее, что есть в этой жизни... они мои.
Ну, ВЫ все это сами знаете... Катя, универ... Понятно.
Что бы вырастить ребенка нужна деревня. Вот мы и деревня:)

Сан-Торас   25.04.2011 13:44   Заявить о нарушении

Спасибо, И вас так же!!
А детей - тоже люблю :)
Как и людей, впрочем :)

Елена Нижний Рейн   26.04.2011 05:38   Заявить о нарушении

Детей - да!!!
Людей - фу!!!
Давайте вы будете хорошая, а я нет! Ок?!!
Я только за детей!!!! Должен же кто то быть лучше.
Ну Вы, например..

Сан-Торас   26.04.2011 07:36   Заявить о нарушении

Я же люди !!!:)))
рада слышать вас, правда!
пиушу вам отзыв на бритого ангела - только не убивайте меня после этого??? Сжальтсь надо мною, быть может я ....

:)

Елена Нижний Рейн   26.04.2011 08:04   Заявить о нарушении

Ничего, подобного... Я люблю моего Бритого Ангела. Мне Беллочка сказала, что это жемчужина в потоке сером.
А вы сжальтесь..

Мг, мг....Я не какой нибудь Онегин, вы не Татьяна.

Онегин, сжальтесь надо мною,
НЕ смею требовать любви
Быть может за грехи мои
Мой ангел, я любви ...

Ща погляжу.... еси токо вы неподелу.... ну... ух!

Сан-Торас   26.04.2011 08:18   Заявить о нарушении

.. меч не сечет...

Беллочку вашу.. нашу .. тоже лицезрела.. приезжала к нам в Ташкент, а друг мамин - Юра Ласский -он кончил Горькова лит институт, поэт, принимал ее, когда она на гастроли приехала.. все, что помню, она была очень подшафе и чуть не упала в оркестровую яму... Жаль, я была маловата... не помню разговоров...

А стихи ее многие люблю...

я прочла о Белле в коментариях у вас :)

Елена Нижний Рейн   26.04.2011 08:21   Заявить о нарушении

Мы провели последние дни ее, с ней на телефоне...
Но это уже горькие меджометья...

Сан-Торас   26.04.2011 08:30   Заявить о нарушении

Да.. как жалок наш приход... как коротко время...Какой бы большой ЖИЗНЬ не была, как бы не была значительна - обманщица она коварная... Уход - одинаков для всех...

Вы бы нписали , если есть о чем?

Елена Нижний Рейн   26.04.2011 08:34   Заявить о нарушении

Есть.. болит. не могу пока. И потом... НЕ могу же я не видеть, то, что вижу не понимать, что пронимаю...

Сан-Торас   26.04.2011 08:53   Заявить о нарушении

Я понимаю... боль понмаю...
Пройдет время... плохо оно лечит, доложу я вам...знаю..

Не понимать то, что понимаете? Не видеть, что видите?
Это лечится одним - состраданием... пониманием, что не все сильны так, как вы, например... не все так одарены, предпреимчивы, красивы, образованы, не у всех деревня, не у всех даже они сами (гены не у всех..)... но у всех горе, болезни, переживания, дети, работа или неработа, трудности. У всех Бог. Тогда то, что видите меняется, то, что понимаете тоже...

простите, что говорю вам это

Если я правильно поняла ваше высказывание...

Елена Нижний Рейн   26.04.2011 09:23   Заявить о нарушении

Да вы поняли правильно.
Но хочу вам сказать, как человек одаренный…. у меня нет преимуществ, чтобы жалеть ущербных. Понимаете?!!!!!!
У меня нет перед ними преимуществ!!!
Мне дано то, что мало кому, но у меня отнято то, что есть у всех!!!!
Вы понимаете это?!!!
В первых строках, в общем-то,все сказано .
Остальное вариации на тему.
А мы с вами потому и шумим, что вы это отлично (по себе) знаете.
Из-за ваших состраданий я души своей не слышу!
ТОлько гул: дайдайдай... надонадонадо....

Сан-Торас   26.04.2011 11:15   Заявить о нарушении

Еленочка, вы не против ежель я тут c утреца, соберу ваши ремарочки- реплички?

( «Кто бы простил»?????Богохульство???
Вы отчего так легко говорите о грехах и низости люда? Откуда в вас такое призрение? почему людей не любите?
Не понимать то, что понимаете? Не видеть, что видите?

«Это лечится одним - состраданием... пониманием, что не все сильны так, как вы, например... не все так одарены, предпреимчивы, красивы, образованы, не у всех деревня, не у всех даже они сами (гены не у всех..)... но у всех горе, болезни, переживания, дети, работа или неработа, трудности. У всех Бог. Тогда то, что видите меняется, то, что понимаете тоже...)!
___
Я не распадаюсь на жалость, особенно словесную, потому что знаю - у меня нет преимуществ, чтобы жалеть…
У меня нет таких моральных привилегий, понимаете?
( Почему жалость унижает, не думали?)
И вас, ВАС, в первую очередь!
Попробуй вас пожалей!!! Бык проснется, выдвинет дедову (родовую значит) челюсть, встанет на дыбы! ( Не надо!!! Все сама!!! Я МОГУ!!! СПРАВЛЮСЬ!!! И…. поволокла на себе: дочку, маму жизнь…)
А потому жалость унижает, что тот, кто жалеет
– себя позиционирует над вами : могу жалеть и делиться у меня есть чем!!!
Значит, вы обладаете чем-то большим, чем другие?!!! УуууХ… вы какая?!!!!
Преимущество у вас есть, что б делиться…?
От своего избытка, отваливаете даа???
От того, что вам дадено, а другому неет?
- Он (другой) дохнет от зависти, а вы благородно сострадаете, от своего душевного овер квалифайд?!!!
Может это у вас гордыня? (токо поглубже запрятана, зарыта)
А…? что-о не слышуу? Нет, не обладаете большим?
Так… - значит, последнее отдаете?? Аааах, вы какая!!!!
Куда не поверни вы Ух! и Ах!!! И жалеете и любите… Не человек - агнец - люби МЕНЯ!!! Во всех просветах души - сплошная доброта и сострадание!!! Любуюсь вот!!! Тут Хто хошь залюбуется!!!!
После скрипа.
Пишу анг. слова по руску патамучта ежель по англиску стихир стирает. Такое правило, ок?

Сан-Торас   26.04.2011 22:38   Заявить о нарушении

Бритый Ангел

«Над миром наших поселений
Завелся вирус оглуплений!
У каждого своя беда,
Своя арена для сражений,
Своя печаль, надрыв, нужда,
Религий мутная вражда,
И выбор культовой Богини
Темней, чем мрак!- Мираж в пустыне.
Как в засуху дождевой столб
Мощней, чем водопад в Сахаре
Безумство верующих толп,
Экстаз в молитвенном угаре -
Бред утешительных надежд
Для всех ослепших и невежд.»

По сути, Мы, не над чем не имеем контроля. Всё в нашей жизни - выше, больше - всё сильнее нас!
Судьба, обстоятельства, события – согласны?!
(ВЫ же не станете убеждать меня и себя, в том, что «не крылатый вол» – есть ваш добровольный выбор?!!!! Не поверю!!!!…

Единственно над, чем человек можем иметь контроль … это -
над своим отношением к миру…!
над отношением ко всему выше перечисленному…
ко всему происходящему и произошедшему.
Религия - пытается отнять это!
Завладеть контролем!!!! Стоять над - нашей оценкой, над - нашей моральной независимостью.
Отдайте МНЕ мой РЕМОУТ-КОНТРОЛЬ!!!!
Я ненавижу, когда кто-то его берет !!!
Это возможно толико в минуты моего безволия, расслабленности: - На!!!!! - Щелкай, управляй!
Религия не дает мыслить ИНАКО… потому что дает СВОИ установки!
Весьма черно белые!!!! А, заготовленные фабрикаты - порабощают мысль!( даже кулинарную!!!)

Люди, поглотившие это консерванты – запрограммированы… поэтому предсказуемы… в результате чего - управляемы.
Вера заклинает Вас!!! Подставляет в вашу голову молитвенные формулы и правила как, когда и сколько их твердить, зубрить, зудить и крутится вокруг (как в ополонке ).
Она, точно дифрагментационное плато заложившее в ваш мозговой компьютер
свой бит информации.
Вы идете по курсу ( и если вы послушны ) то никогда не откроете новых земель!
Но… не все однозначно, Еленочка.. не все можно охватить в паре, тройке предложений!!!
Есть и очарованье…

Сан-Торас   26.04.2011 23:58   Заявить о нарушении

У каждого в голове лежат свои представления о том, что «там» - после всего, что было «здесь»?!.
Те представления, которые разработали и предложили другие концепции меня не вдохновляют:
Например, Буддизм – «реинкарнация в зверушку».
Что за награда Инкарнация??? Умереть не дадут!!! Окончательно исчезнуть!!!
Наш, Вечный Жид от этого плачет! Он хочет перестать «быть»!
Фигу !… вытянут из небытия… Будь !!! - хоть цветком, хоть животным!!!

Христианство – дарует нам Царствие Небесное.
Не то, чтобы «не верю», или «не хочу», а… не нахожу утешения.
Копошусь, не улягусь, не умащусь... И там дует и тут давит.
Человек как себя ощущает в мире? - Для его благополучия, необходима только та конструкция жизни, которую он сам выстроил.
Меня сейчас переместить куда-нибудь в Африку: без детей, близких, друзей, без моего окна с милолюкой и кипарисами...
Это стрес?
М-Да!- ЕЩЕ какой!!!!

А тут обещано не то, что в другое место, а прямо на тот свет!!! Да еще преподнесено как благо, как нечто лучшее!!!
Ну, не хочу!!! Не хочу! Мне не нужны посулы!!!!
Мне не надо, даже целое царствие (тем более загробное) в обмен на мой кабинет!
Говорят - старикам труднее уходить из жизни, чем молодым?
«Не рыдай ты так горько над ним,
Хорошо умереть молодым!».
Вот именно, старикам труднее, они дольше вырабатывали в себе вредную привычку жить!
А, знаете, как трудно расставаться с привычками, особенно вредными?!!!
НЕ избавляться (Боже сохрани, а расставаться)
Мг..мгмм…На тот Свеет?!!!
«Им овладело беспокойство
Охота к перемене мест»
Охота менять места – тому, кто молод! (Опять же – ключевое слово - беспокойство).
А старикам не охота. Их в другую комнату, в той же квартире не уговоришь переселиться, а тут такая передвижка! На тот свет! ВЫ шутите?!!!
Нет!... - меня не вдохновляет!
Продолжу объяснения:
Знаете в чем дискомфорт?!
«ТАМ» - нет ничего того, к чему мы «Здесь» привыкли!
А то, другое, что «ТАМ» есть, настолько другое, что все равно, что нет.
Главное расстройство в том, что «Там» нет нашего «ЗДЕСЬ»!!! И это меня здорово огорчает!!!!

Для меня смерть - это разрушение того, что вокруг меня есть.
А перестать быть - это смерть, после смерти. (Вдумайтесь и почувствуете это)

Перейти насильно в иное качество … прекратить быть в этом, - вот, что значит смерть!
Допустим – «ТАМ» - иное измерение!!!
Вот именно! – Ключевое слово - иное!!!
Дерево сжигают, остается древесный пепел, оно меняет структуру, оно есть, оно реинкарнировалось, но это, же не дерево!!!
Оно продолжает существовать в другом химическом составе, допустим в пепле, но это, же, ни крона, ни листья!!!

Может быть, другой состав не хуже, а еще лучше!?
Вполне возможно, но моего воображения на это не хватает.

Бросить Тело?! Как же!!! И в царство небесное?!! Сейчас !!!
А там неизвестно какая погода, кто на троне?!!!
- Какая разница? - Там же рай!
- Да? А… Змиий? А- Искуситель?
Вы, (человек- улитка –бык, со змеиными реакциями, Вы - любите Змий?)

То-то! Особенно в раю!!! Ну, нет нигде покоя!!!
Сидишь голый на ветке, жрешь яблоко, чавкаешь, и… вдруг Пшшшы...Пшшы... Рептилия!... НЕЕТ!!!!Нетушки! Не хочу!

Хотя…мг..мгмм.. рептилия… - это единственный шанс вернуться с Того Света на Этот!!!
Единственная лазейка вырваться из РАЯ!!! –
Ведь из Рая экзита нет!!! Если только…ммм.. вступить со Змием в отношения!
После чего Адам настучит…
И таагда.. Всевышний, отправит тебя оттуда - обратно сюда!!!!
Слушайте! - Змий - Это Шанс!
Всё сбывается!!!

МЫ - стали свидетелями не порочных зачатий! У нас в Голливуде это модно! - Пробирки, замороженные хромосомы!
Звэзды, которые оскароносцы и оскароносицы обходятся без соития ( в теме продолжения рода).
Не хотят, чтобы яйцеклетка столкнулась с хвостатым-зоидом в обоюдном взлете вдохновений!
О….ооо… бедная Мария, как та колхозная корова с печальными глазами: а поцеловать? (уточняйте, что не точно)

Есть еще мусульманство можно выбрать ЭТО:
Ему за подвиг – рай и награда – 70 девственниц ( ходи и протыкай как швейная машинка)
А ей за подвиг - Что??? - 70 девственников?!!!! ЭКСКЪЮЗМИ - ТО, что для одного награда, для другого не дай БОГ!!!
– Вот вам и дискриминация.
Иудаизм, Даосизм и прочие религиозные конфессии и апокрифы пусть отдохнут… Ок?!!!

В логической цепи религиозных установок, от которых зависит порядок в голове, отсутствуют многие звенья.
А пока оттуда (с того света) никаких внятных разъяснений в пользу тех, или иных доктрин не поступило, мы все, с точки зрения ясности, в равном положении.
Поэтому каждый выбирает ту концепцию, которую ему удобней приспособить к своей системе мышления.
Счастлив тот, для кого предложенные ( выше) варианты удобоваримы.
Кто, как вы выразились (умеет это красиво переварить) и способен ими как-то приручить свою мысль, заклепать дыры недоразумений, уложить смуту.

Длинно да?!! Мало что понятно… мг..мгммм… МЫ даже не подошли к главным вопросам… Ну… (речь о Боге, как ремонт. Закончить не возможно…. Надо просто - остановится.

Сан-Торас   27.04.2011 02:48   Заявить о нарушении

О... Елена... мне смертельно хочется всё это стереть!!!

Сан-Торас   27.04.2011 02:51   Заявить о нарушении

не стирайте, пожалуйста. я не могу сейчас читать, занята.
Прочту позднее вечером...
плз

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 03:32   Заявить о нарушении

Мне хочется отвечать по порядку на все, что там написано вами, начиная с утреннего вашего обзора :)
Жаль нельзя втиснуться между вашими рецензиями, а можно отвечать толко в конце.. Я вас очень прошу - да не стирайте вы все на свете!!!!! ну зачем же???!!!!

Ничего не длинно, очень интересно, где-то горько, где-то вас хочется шлепнуть(не убить :) , а вот о Змее - ну просто... Слушшайте - я хочу украсть вашу мысль.. просто у меня рассказ во мне как каша у Носова из кастрыли лезет. Хотите написать рассказ на темя О пользе Змея или Изгнание из Рая. О возвращении ? Ну просто ну не мысль , а ....
сейчас продолжу...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 06:05   Заявить о нарушении

Елена, если правда интересно отвечать, копируйте цитату и под ней пишите, потом можно будет отнести вашу мысль "куда нужно" то есть к тому тексту, на который она (мысль) откликается. МНе тоже сложно найти куда, что ответить...
А стереть хочется все время...
Ну не знаю... может оттого что сдержанного больше чем высказанного... поэтому, наверное озвученное мне, кажется, более кромешным, чем есть.

Сан-Торас   27.04.2011 06:36   Заявить о нарушении

Попробую...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 06:39   Заявить о нарушении

Примерно так отвечать:
«Слушшайте - я хочу украсть вашу мысль.. просто у меня рассказ во мне как каша у Носова из кастрыли лезет. Хотите написать рассказ на темя О пользе Змея или Изгнание из Рая. О возвращении ?»
***
Из моей кАстрЫле, дорогая Елена, можно сказать (крепенькой кастрыльке) давно вылез рассказец прямо на темЯ.
Но не буду вам слать ссылку на мой рассказ, чтобы не сбить с вашего темЯ моего ЗмиЯ. ОК?!!! Панятна?!!! ХАХА!!!
Привет из серпентария!!! ПЫшите, давайте отведаем вашу Мишкину кашу!!!

Сан-Торас   27.04.2011 06:47   Заявить о нарушении

Я не распадаюсь на жалость, особенно словесную, потому что знаю - у меня нет преимуществ, чтобы жалеть…
У меня нет таких моральных привилегий, понимаете?

( Почему жалость унижает, не думали?)
И вас, ВАС, в первую очередь!
Попробуй вас пожалей!!! Бык проснется, выдвинет дедову (родовую значит) челюсть, встанет на дыбы! ( Не надо!!! Все сама!!! Я МОГУ!!! СПРАВЛЮСЬ!!! И…. поволокла на себе: дочку, маму жизнь…)
А потому жалость унижает, что тот, кто жалеет
– себя позиционирует над вами : могу жалеть и делиться у меня есть чем!!!
Значит, вы обладаете чем-то большим, чем другие?!!! УуууХ… вы какая?!!!!
Преимущество у вас есть, что б делиться…?
От своего избытка, отваливаете даа???
От того, что вам дадено, а другому неет?
- Он (другой) дохнет от зависти, а вы благородно сострадаете, от своего душевного овер квалифайд?!!!
Может это у вас гордыня? (токо поглубже запрятана, зарыта)
А…? что-о не слышуу? Нет, не обладаете большим?
Так… - значит, последнее отдаете?? Аааах, вы какая!!!!
Куда не поверни вы Ух! и Ах!!! И жалеете и любите… Не человек - агнец - люби МЕНЯ!!! Во всех просветах души - сплошная доброта и сострадание!!! Любуюсь вот!!! Тут Хто хошь залюбуется!!!!
-----------------------------------------------------------

Не очень... честно , не очень понимаю какие нужны привилегии? моральные? Чтобы жалеть?
Да вы вот меня пожалели, помочь предложили - я даже и попросить не успела.. Вы, добрый человек? - не называй меня добрым человеком не то я ударю тебя???? Крысобой?

Нет я не всех людей так называю :))

Нет, жалость не унижает.. Как любовь не унижает. Жалеет и любит не сильный слабого, не умный глупого, не могучий немощного, жалеет тот, кто может жалеть. Принимает жалость тот, кому нужна она...
Просто вы спросили как быть если не чувствуешь жалости - я сказала -, что нужно сострадание...

Абсолютно точно люди не равные в дарах, удачи и во всем остальном... слава богу здесь без коммунизма :))) нет никакой уравниловки, оттого тому, кому дадено больше (а это может бать такая простая вещь, как сжатие седца от вида печального ...) В этом нет гордыни, в этом .. не знаю что... доброта... Обладаю ли я ею? в какой-то небольшой мере, я - не подставлю щеку, или подставлю, но только тому, кого приму полностью...

Пожалеть меня ? Я очень люблю , когда жалеют... правда... Не когда недооценивают, а когда жалеют.. кто же этого не любит.. А вот то, что вы написали о моем бычьем выдвинутом подбородке - хахахаха - я не понимаю, вы , что знаете меня??? нет, правда мы знакомы? Это я, но не в жалости, а в стоянии на своем, в обиде...

Вы знаете, написанное вами не черно... вам может так кажется оттого, что все это видимо болью в вас живет...
Но так не кажется со стороны...когда читаешь - очень как-то много, существенно, полно и спорно, и понятно, и хочется сказать да. я тоже так чувствую или нет, у меня не так... Не стирайте...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 07:28   Заявить о нарушении

"Нет, жалость не унижает.."
Она - Жалит

"Просто вы спросили как быть если не чувствуешь жалости - я сказала -, что нужно сострадание..."
____________
Не было у меня такого вопроса. ВЫ его сами придумали.
Моя реплика: не могу ни видеть то что вижу, относилась к
теме - "Белла" не могу рассказать, потому что вижу то, что вижу...
Речь о тактичности... не о жалости.

Сан-Торас   27.04.2011 07:38   Заявить о нарушении

(а это может бать такая простая вещь, как сжатие седца от вида печального ...) В этом нет гордыни, в этом .. не знаю что... доброта... Обладаю ли я ею? в какой-то небольшой мере, я - не подставлю щеку, или подставлю, но только тому, кого приму полностью...
_________________
Все так, дорогая Елена.
Почти все так же!!!
Это ни что-то требующее разъяснений, обсуждений - это норма.

Сан-Торас   27.04.2011 07:41   Заявить о нарушении

Пожалеть меня ? Я очень люблю , когда жалеют... правда... Не когда недооценивают, а когда жалеют.. кто же этого не любит.. А вот то, что вы написали о моем бычьем выдвинутом подбородке - хахахаха - я не понимаю, вы , что знаете меня??? нет, правда мы знакомы? Это я, но не в жалости, а в стоянии на своем, в обиде...
_________________
Ну, конечно, я Вас прекрасно знаю. Знаю вас ОТЛИЧНО С головы
мммм... простите, до ног.

Сан-Торас   27.04.2011 07:43   Заявить о нарушении

Вы знаете, написанное вами не черно... вам может так кажется оттого, что все это видимо болью в вас живет...
Но так не кажется со стороны...когда читаешь - очень как-то много, существенно, полно и спорно, и понятно, и хочется сказать да. я тоже так чувствую или нет, у меня не так... Не стирайте...
________________________
За это спасибо... Вы чуткий,вы умный человек. Хм... звучит грубова-то, но... что есть :)

Сан-Торас   27.04.2011 07:48   Заявить о нарушении

Ничего не длинно, очень интересно, где-то горько, где-то вас хочется шлепнуть(не убить :)
___
Где именно?Хм..хммм.. Это где швейная машинка? - дискриминация?!!!
Ну не смешьно ли?!!!
А ну,ка - дыхните на ладан!!!

Сан-Торас   27.04.2011 08:01   Заявить о нарушении

А, как жалеть? Ах, Леночка, бедненькая ты моя, несчастненькая!!!
Замученная, да закрученная....
Это же плохая энергия!!!
Ужас и жуть, что за информация! Какой негатив накладывается на ваше биополе!!!
Бедная – от - беда... бедность…
Вы, пожалуй, и не согласитесь на такую жалость, и выбирать станете, привередничать. Начнете подсказывать, обучать, как именно, Вас лучше жалеть...
Жалость от слова жало...
Так вы, пожалуй, и не туда заведете...
…В какие-то секс-дебри...
Нет, что-то ни то с вашей сердобольностью...
:)

Сан-Торас   27.04.2011 08:11   Заявить о нарушении

Тайм Аут!!! Воду на ринг!!!
Целую Вас в боксерскую перчатку!
Спокойной ночи!
У меня 9, у вас - спать!

Сан-Торас   27.04.2011 08:19   Заявить о нарушении

извините, не до отдыха : )То одно, то дугое, никак не могу соседоточится и написать. меня вызывает таймыр.все время :О)
время - убийца чертов.

Так вот о сожалении.. Жалость - имеет греческий корень и означает колоть, боль, мучения. Жало означает предмет - кол, приносящий боль. СОжаление - это сомучение, - разделение чужой боли, переживание вместе с другим человеком. Многие замечательные поступки - есть следствие понимания и разделения чужой боли... То КАК вы умеете жалеть и КАКОЕ у вас поля - соверженно не зависит от вашего РАЗУМА. Оно лежит глубже наивного аппарата управления(мозга). Когда ребенок плачет - что делает любящий его человек - берет на ручки, прижимает к груди, дует на ранку, несет , бежит летит в госпиталь(не дайБог) -
то все проявления жалости. Это человек делает из сочувствия.. Обьятье - такая мелочь - тоже жалость.

А дурное поле - у того у кого дурное поле...
Жалось тут не при чем.. Жалость и обижание - тоже разные вещи...

А про последнее я не слишком поняла. Что там за дебри?
У меня , знаете, поле сильное - толкает от себя все дурное.. И может служить.. и мне и другим.

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 08:32   Заявить о нарушении

Вы пишите: «Не очень... честно, не очень понимаю какие нужны привилегии? моральные? Чтобы жалеть?»
Ну конечно моральные.
Жалеет тот, кто сильнее. То есть сильный - жалеет слабого, счастливый - несчастного.
Не на оборот же!
Я такой слабенький пожалею ка, я тебя сильного, благополучного.
А эта цитата:
«Когда ребенок плачет - что делает любящий его человек - берет на ручки, прижимает к груди, дует на ранку, несет , бежит летит в госпиталь(не дайБог) -
то все проявления жалости. Это человек делает из сочувствия.. Обьятье - такая мелочь - тоже жалость.»
- Здравствуй букварь! Вы решили меня на ночь накормить прописными истинами?

Сан-Торас   27.04.2011 08:44   Заявить о нарушении

Кстати , нет ни черта вы меня не знаете... Шлепнуть хотелось именно за переходы на личности. За отношение к жалости, итд.. При чем тут существо дела (швейная машинка и прочая) Тоже мне нашли имансипэ.. Я вовсе не ханжа и ничего «такое» меня давно не шокирует - шокирует не что а КАК сказано..
А вот по поводу вашего рассуждения о религии - мне очень понятно, многое близко. И о смерти - о которой я всуе и говорить -то пбоюсь... Точно так же непонятно. А про рай - ну просто интересно - ново, что ли.
Нужно как бы переварить..
Дело в том , что у иудеев рая нет... как и реинкарнации. А все круги ада есть , ха-ха как не смешно (но это каббала, не ортодоксия) И Бегемот оттуда, и Сатан, и круги все тоже...каждый имеет описание тяжести своей.. и совершенно непонятно, в каком виде там человек. То ли место на этом кладбище кругов можешь получить получше, то ли либо ближе к Богу будешь лежать, либо дальше от него...Вот и весь выбор... Вообще мне она нравится некоторыми фактами - то, чтопринято задавать вопросу Богу - то есть постоянно искать ответы.. в книгах, в разговорах, в жизни итд.. И смерть - как она есть - смерть и все. Хорошие поступки нужны на земле - для того, чтобы жить лучше и чтоб не преведи Господи не прокляли до седьмого колена... Просто есть плохо и хорошо и лучше следовать этой морали... это неверояетно примитивно сказано - просто говорю о том, что мне интересно в ней..

Религия же как мне кажется -точно убийца творца, Бога подобия в человека, когда как вера - прямо наоборот. Но есть народ, есть государственность и есть мораль, которую как всегда чем-нибудь да насадят - страхом, огнем, мечом, итд... Для этого необходима религия, храмы, священники - говорители, и все эти аттрибуты власти. Религия - это власть. еще б она нравилась свободному человеку...

Но... повсюду но... Народ привыкает к ней и она ему «нужна»...
Нравственность - дар. Ум -дар. Доброта-дар. Понимание - дар. Совесть - дар. Выбор - дар.

Дары - даны не многим. Как обучить никакого быть добрым? Как обьяснить, что нельзя спать с чужой женой - варвара? итд.. итп...

Одним вера - для понимания мира, другим религия - как алгоритм жизни..

Для многих и то, и другое...

там мне кажется

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 08:57   Заявить о нарушении

А что же вы хотите - вы же против прописных истин и воюете (это о жалости)

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 09:00   Заявить о нарушении

Одним вера - для понимания мира, другим религия - как алгоритм жизни..
А третьим опиум для народа!!!!!
Вот я вас как знаю!!!!... Провокация сработала и Таймыр не помешал!!!! ХАХАХА!!!!!

Сан-Торас   27.04.2011 09:01   Заявить о нарушении

"А что же вы хотите - вы же против прописных истин и воюете"
Это, ммм... кто здесь ВОЯКА?!!!

Сан-Торас   27.04.2011 09:03   Заявить о нарушении

А вот когда вы сказали, что Богу надоедают просители...
Я подумала, мы с вами в разных весовых категориях.. Ну кто там просит меня о чем-либо... мало кто, прям скажем... что я об этом знаю...
На вас наверно восседают?
отсюда становится понятно то, о чем думает ваш Бог...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 09:06   Заявить о нарушении

Я вас чмоки в боксерскую перчатку... а Вы, после всего, по мордам!!!
Ну...как то не интеллИгэнтно.

Сан-Торас   27.04.2011 09:09   Заявить о нарушении

Провокация - слово отвратительное...

Тому, кто уверен, что знает все - и людей включительно, полезен будет Соркат.

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 09:15   Заявить о нарушении

Что-то я рассверепела...
Я плохо останавливаюсь на бегу - у меня инерция.
Нет по мордам не хотела,насчет просьб, правда подумала, что может не понимаю.наверное может надоесть до чертиков...

обидела меня ваша провокация и какое-то сведение меня к примитиву - это я о религии.
Может правда мне там и место.

спокойной ночи...

Интелигентность - это на кастрация...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 09:25   Заявить о нарушении

Нет, не уходите в плохом настроении! У меня свой Таймыр и Земля в иллюминаторе.
Знали б вы как я тут кручусь, чтоб с вами ммм... бороться? - нет общаться...
Вы очень мммм... славная, все мы с вами понимаем...
Ну, не знаю я ВАС ВООЩЕ!!! ДОВОЛЬНЫ?
Ну так хвастанулось.. ПРЕУВЕЛИЧИЛОСЬ...
А Вы думаете с примитивом я могу такой ор устроить?
А сами Вы разве можете?!
Ну... спать, спать...
О...



Сан-Торас   27.04.2011 09:34   Заявить о нарушении

Заснешь, тут с Вами ( О...извините... я о Сократе)
Не знаю ничего... и даже не знаю, того что ничего не знаю!!!

Сан-Торас   27.04.2011 09:39   Заявить о нарушении

Да, ну , давайте мир...
чего право...
Разговор интересный, какой то горячий.. заносит то вправо, то... влево качает :)
да я тоже в общем...
дурочка...
спать хочется - а я воюю ...
Поболтал Дон Кихот с Дон Кихотом :)
спокойной ночи, спите хорошо
нас скоро забеспокоит таймыр...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 09:48   Заявить о нарушении

Тоже вот сплю :))
«Не знаю ничего... и даже не знаю, того что ничего не знаю!!!» - хахахахахахахахха...
я тоже - ха-ха-ха...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 10:16   Заявить о нарушении

Милая, Вы Елена. Небось спите у вас почти утро, у меня ночь.
Думаю - надо дать объяснения:
Фраза «Я знаю вас с головы до ног», действительно провокационная, но..ммм.. вы не совсем правильно ее восприняли - это была «шутка пола».
Помните у Цветаевой: «Я не нравлюсь полу».
По моей усмешке на эту фразу вы, как порядочная женщина,( это тоже с юмором) должны были ответить, что то вроде: «С головы до ног, меня знает только муж»!!!
Но… вы слишком сурьезно как-то и..ммм в общем, не совсем в том направлении…
Фраза: «Заснешь, тут с Вами ( О...извините... я о Сократе)» Того же характера, то есть подтверждает намеренья первой.
Может это не так…. но в разговоре с женщиной, как мне кажется, «немного пола» это больше хороший тон, чем плохой. Вы же не перестали ею быть?
В отношении
Моего бритого Ангела:
«Не слушай хлипкие мольбы…»
Мне, знаете, как то неловко беспокоить … мгммм… Небо … докучать собой.
«Бубнящей схожестью проблем»…
«Не слушай» - Это от желания вступится за того, кого беззастенчиво, вечно… ну… ммм… достают.
Знаете, когда мой сын был совсем мал, то читая ему Библию, мы пропускали тему Распятия, чтобы не ранить…
Но однажды… озвучили это.
Он поглядел на свои ладошки:
- Руки гвоздями?!!!
Зачем они это сделали?!
Руки гвоздями!!!!
Если б я там был, я бы спас Иисуса!
А как бы ты спас его, сынок?
-Дал бы денег.
-Сколько?
- Много. Где бы ты взял?
- У папы!
- Зачем…?
- Ну, Иуда его за 30 серебра продал!
Я бы тысячу дал, чтоб не трогал Иисуса.
Он предложил свою версию спасения... Понимаете?
Он попытался ….
У меня, видимо, тоже какая-то своя попытка, приостановить этот бесконечный поток…

Какой-нибудь диляга-сводник
Грехи замаливает в прок,
А бедный Николай Угодник
Меж ним и Богом как челнок...

Эти оголтелые желания оторвать себе Там, в Раю место… пробиться, занять… как в автобусе… как-то претят…
Ваш смех, ( в конце разговора) мне показался натянуто-примирительным… все же настроение у вас было испорчено… И.. вы сделали некоторое усилие…
И мне стало жаль...
Вы и без того устаете, еще и здесь кишкомотание… Но так выходит … Потому что у каждого свой «Таймыр»… что-то мимо, пролетает, что-то ни в ту степь…
Никто никого не понимает…
Вот дочь моя... сегодня поутру, стоит на кухне в фартуке, как кузнец.
Желтые перчатки по локоть – молотобоец!
Посуду моет … В ее распоряжении: дышвошер, горячая вода.
Пришла домработница… Дочь:
- Вот стою тут мою..
- А ты знаешь, что такое керогаз, керосин, колонка во дворе… А печка, уголь… Это дом работница.
- А ты знаешь, что такое война 812 года? Сабли, штыки кольчуги?!!!
Алё, у нас ядерный гриб! Какой керогаз?!!! - Это дочь.
- Вот так у каждого свои дела… и все-таки никто никого не понимает.

Сан-Торас   27.04.2011 14:47   Заявить о нарушении

Совершенно интересный ваш мальчик - ему бы математикой заниматься - у него неожиданное аналитическое мышление.. Поразил вывод.. сначала подумала, он - совершенный американец (деньги - как решение проблемы), но когда прочла, что это он выкроил из Иудовского «хода» - меня удивило неординарность мысли...

Про угодника - мне нравится стих... И понятно желание защитить и ПОЖАЛЕТЬ Его!!! жалость, жалость... -- это и есть любовь...

«Никто никого не понимает…»

Непонимание... Просто на бумаге - это не на кухне в городской квартире... Теряется контакт такой важный, как взгляд, усмешка, улыбка, жесты, мимика... Это не непонимание - это издержки интернетного общения...

«Ваш смех, ( в конце разговора) мне показался натянуто-примирительным… все же настроение у вас было испорчено… И.. вы сделали некоторое усилие…
И мне стало жаль... Вы и без того устаете, еще и здесь кишкомотание… Но так выходит … Потому что у каждого свой «Таймыр»… что-то мимо, пролетает, что-то ни в ту степь…»

Я не умею НАТУЖНО смеятся.. Если б слышали меня - сами бы посмеялись... Просто я перечла «женитьбу Фигаро», подумала, а в чем собственно несогласие... обнаружила - жалость - и то как-то не обнаружила... Прочла ваше «не уходите в плохом настроении»... и как то все стало на свои места... нет, ничего вы мне не надоедаете, а совсем наоборот... и понимание, подумалось а чего собственно не понимаю? сама не понимаю... Потом прочла сократову строку, что не понимаем даже чего не понимаем - и мне стало ужасно смешно...

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 20:04   Заявить о нарушении

Есть китайская поговорка - Наши дети больше похожи на свое время, чем на своих родителей... Это я про дочерей :)

Елена Нижний Рейн   27.04.2011 20:07   Заявить о нарушении

А мне смешно Ваше: "Поболтал Дон-Кихот с Дон-Кихотом :)"
Мгммм....Все таки кто же должен быть Дульсинеей? Ну, хоть немного?
Вам это в голову не приходило?!!!!!
И …потом мы говорим поздно… ночь.. в разговор время от времени проскальзывает тема сна… Надо спать… пойдем спать…
И как-то..гмммм… Дон-Киход с Дон-Кихотом?…
___________
А мальчик мой, очень далек от штампов, тем более, американских.
ОН очень мой, он друг - человек - золото.
Стоит со мной плечом к плечу как атлант.

У меня есть на камере такой эпизод: он - малыш читает «У Лукоморья»
Забыл… и понесло в импровиз… Там русалка на ветке… с ней леший и Черномор…
И вообще… ПуШкина убил Дантесш!…
Но… Эсли б я там был… я бы ПуШкина спас!!!
- Как бы ты спас его сынок?
- Я бы крикнул ПуШкину: ПРИГНИИИСЬЬЬ!!!!!!!
_______________
Его характер: Папочка я в школе сегодня сыграл две партии в шахматы!
- Ух ты!!! И… Как сложилась игра сынок?»
- Хорошо!!!! Одну чуть не выиграл!!! А вторую проиграл!!!
Он вырос в Америке, знает наизусть весь Серебряный и золотой век русской и анг. поэзии.
Знаете, каким образом?
Каждого утро везу его в школу… Трафик… Бубню по дороге
( бубнящей схожестью проблем)… ты сделал то? Ты сделал это?...
И вдруг вижу краем глаза… Он сидит.. маленький, нахохленный в этом сжатом пространстве машины… не вырваться, а я…. Бубубу бубубу…
Говорю себе – заткнись!!!
И начинаю читать Онегина!!!!
Только вместо: «когда же черт возьмет тебя» читаю: «когда же БОГ возьмет тебя!!!»
Смягчаю более уместное в данном случае чертыхание… И мы хохочем всю дорогу!
Хахахах: «самых честных правил»... ( зануда!!)
Хахах не в шутку занемог… заставил уважать.. Еще бы наследство не шутка!…
подушки поправлять… вздыхать и думать ПРО Себя….
Хахаа!!! МЫ потом разговаривали Онегиным
О … Какое низкое коварство!!!! Или когда что-то случилось…
«А он не сделался поэтом, не умер, не сошел с ума…»
Как он полюбил ездить со мной в школу… как бежал ко мне!!!
- Давай Пушкина!!!
Пушкин ведь глумлив, очень остроумен!
А потом всех… кого люблю я.
И он любит Пастернака:
«Во всем мне хочется дойти до самой сути»
Еще бы!!!! А, кому не хочется???
А нам, с вами разве не хочется дойти до самой сути? Нет?

Сан-Торас   27.04.2011 22:18   Заявить о нарушении

«А ты знаешь, что такое керогаз, керосин, колонка во дворе… А печка, уголь… Это дом работница.
- А ты знаешь, что такое война 812 года? Сабли, штыки кольчуги?!!!
Алё, у нас ядерный гриб! Какой керогаз?!!! - Это дочь.
- Вот так у каждого свои дела… и все-таки никто никого не понимает.»
----
Вижу, что эпизод про дочь не понят, вернее не донесен мной, зачем он... к чему?
Кстати дочь умна преочень.
Это почти единственный человек из всего, что вокруг меня, который не только понимает, но… и производит… ( то есть способность воспринять и… воспроизвести)
Керогаз и Ядерный гриб говорит о том, что домработница думает: «какая у меня тяжкая жизнь, а у нее – легкая!…»
Она не понимает, что давление на мозг колонкой во дворе … как (нужда и нужды)- одно.
А нести на себе давление (радиационных взрывов своего времени), которые уже мимо ее судьбы (исчерпанной керосином и колонкой) – другое.
И если у дочери в жизни нет керогаза, и есть домработница, то это не означает, что она утратила свои страхи, охи… муки… и не ведает…
никто не понимает… другого.

Сан-Торас   27.04.2011 22:51   Заявить о нарушении

Вы хотите быть Дульсиней?
:)))
Я сгожусь ну в крайнем случае как Панса :)
И осел , и веселье, и простота, и трезвость ума... И все же Мельницы, подвиги, путешествия... Нет, я Кихот :)))) А Дульсиней живет в деревне и ждет , и ждет меня :)

Про сетей я понимаю...даже без обьяснения.. И про дочь поняла тоже...
и все же мне кажется поначалу наши дети точно как мы.. потом они пытаются отпочковаться и исполызуют время как свой главный козырь.. Но позже, позже... Они смотрят на себя в зеркало и узнают в себе нас..

Парадокс...

Елена Нижний Рейн   28.04.2011 06:31   Заявить о нарушении

Может быть... Я и есть Дульсинея. Ведь это придуманный образ.
Образ, который питает воображение героя.
Дельсинея - это душа. ( В понятиях Дон Кихота, разумеется).
... Как там у Марины?...
"Ты ласточка моя, моя Психея"... Дульсинея

Сан-Торас   28.04.2011 06:47   Заявить о нарушении

Тогда Герой - это я.. Пусть я буду героем for a change.
Реальным, не выдуманным :)
Редко выпадает быть героем..
Что-то вы грустный сегодня?
Устали?

Елена Нижний Рейн   28.04.2011 06:54   Заявить о нарушении

Да... Две тонны отмосферного столба на плечах...
Кому это легко?
И потом..ммм.. зато все прилично. Как у всех.
-Привет!
-Привет!
-Ты кто?
-Донкиход.
-А ты?
-Дульсинея.
-Ну, пока.
-Пока.
И все хорошо. Ровно.

Сан-Торас   28.04.2011 07:01   Заявить о нарушении

"Про сетей я понимаю...даже без обьяснения.."
Что это сетей?.. не догоняю о чем речь?

Сан-Торас   28.04.2011 08:15   Заявить о нарушении