А он любил ежей игольчат...
И дивный, старый, русский лес,
Обычный змей, немного кольчат
В стандартном мире без чудес...
Россия, где ты сохранилась,
Где Муромец твой на печи?
Венчалась гольная, женилась
(Ах, замуж вышла? Боль прости...)
Присел, пою на камне мшистом
И возвращаться не хочу
В ту явь, где с `девою пречистой`
Привычно под руку лечу.
А он любил ежей игольчат...
И дивный, чуть наивный лес,
Обычный змей, немного кольчат,
Что в душу сладко так залез...
Написано в ходе дружеской беседы с Константином
Присяжнюком о правилах стихосложения в русском языке
А он любил ежей игольчат...
© Copyright: Иг Финн, 2011
Свидетельство о публикации №111041503628
Свидетельство о публикации №111041503628
Рецензии
Ну шо, раз я упомянут, придется опус критически раздолбать))
Насчет обрубленных (кратких) прилагательных я, кстати, понял в чем дело. Если не залезать в учебник русского для поиска соответствующих правил, то дело в падежах. Обруб такой применим для именительного падежа (еж игольчатый - еж игольчат), в устаревшей форме допустим в родительном, дательном, винительном (ежа игольчата, ежу игольчату, ежа игольчата), но вот в творительном и предложном уже не рубится никак (ежом игольчат, о еже игольчат - неверно категорически!). И число тоже играет роль: например, ежей игольчат сказать уже нельзя, то есть во множественном родительный, дательный, винительный тоже отпадают.
И поэтому в данном столбике сразу видно ляп с первой строчки - ежей игольчат не может быть, только игольчатых. А вот змей (именительный падеж, единственное число, краткое прилагательное отвечает на вопрос "каков?") - вполне может быть кольчат.
Уловили разницу?))
Далее косяк смысловой: Россию и Муромца спрягать - грубый анахронизм. Когда жил Муромец, России не было, была только Русь. А если уж глубже докопаться, то служил Илюха в Киеве, который, строго говоря, Россией не является ни в коем разе.
Дева пречистая есть только одна - это Богородица. Лететь под руку с Богородицей - это, однако, лиргерой не много ли на себя берет?)))
Ну и напоследок (да и в начало тоже): не сильно понятно по построению фразы: лиргерой - змей?
Константин Присяжнюк 15.04.2011 17:35 • Заявить о нарушении
Насчет обрубленных (кратких) прилагательных я, кстати, понял в чем дело. Если не залезать в учебник русского для поиска соответствующих правил, то дело в падежах. Обруб такой применим для именительного падежа (еж игольчатый - еж игольчат), в устаревшей форме допустим в родительном, дательном, винительном (ежа игольчата, ежу игольчату, ежа игольчата), но вот в творительном и предложном уже не рубится никак (ежом игольчат, о еже игольчат - неверно категорически!). И число тоже играет роль: например, ежей игольчат сказать уже нельзя, то есть во множественном родительный, дательный, винительный тоже отпадают.
И поэтому в данном столбике сразу видно ляп с первой строчки - ежей игольчат не может быть, только игольчатых. А вот змей (именительный падеж, единственное число, краткое прилагательное отвечает на вопрос "каков?") - вполне может быть кольчат.
Уловили разницу?))
Далее косяк смысловой: Россию и Муромца спрягать - грубый анахронизм. Когда жил Муромец, России не было, была только Русь. А если уж глубже докопаться, то служил Илюха в Киеве, который, строго говоря, Россией не является ни в коем разе.
Дева пречистая есть только одна - это Богородица. Лететь под руку с Богородицей - это, однако, лиргерой не много ли на себя берет?)))
Ну и напоследок (да и в начало тоже): не сильно понятно по построению фразы: лиргерой - змей?
Константин Присяжнюк 15.04.2011 17:35 • Заявить о нарушении
И шо? Не отвечу?
Только сначала - спасибо большое за подробный ответ скажу!
А дальше начинаю:
ЗМЕЙ КОЛЬЧАТ - всё верно. ЕЖЕЙ ИГОЛЬЧАТ... -
здесь именно обрыв прилагательного позиционируется
мною, а не краткая его форма. между прочим
в `ЗМЕЙ КОЛЬЧАТ` - то же самое, просто здесь
этот обрыв намеренно мною с краткой формою
совпадающим сделан. КОЛЬЧАТ[ый] ый - проглочено...
И да, главный лит. герой - змей, не самое плохое из
чудес доморощенных, что на Руси водились и не самое
злопамятное к тому же, в отличие от свистунов родимых
да кощеев пришлых всяких, плюс ещё и воплощение
язычества на Руси;
дева пречистая не зря с маленькой буквы поименована,
как раз во избежание путаницы, именовать же
героиню так, значит о её качествах судить, причём
именно здесь - в стиле ироническом, как
противопоставление иконными по образу и подобию
себя считающих, старинным язычески не лицемерным;
Русь Киевская от Северной и остальной никогда себя
не отделяла и князья великие попеременно то Господином
Великим Новгородом, Киевом - матерью городов РУССКИХ
правили;
В зависимости от местности проживания, жители западной
части Руси называла себя: русины, руснаки, руськие,
русские, малорусины, малороссы и пр., до сих пор русинами
себя называют жители Галиции и Прикарпатья,
а руснаками – русские жители Буковины и Румынии -
если уж совсем в дебри лезть;
Термины Малая и Великая Русь в исторических документах
появляются лишь 14-м веке и не имеют ни этнографического ни
национального значения, они вообще родом из Византии и
означают лишь исторический центр русского этноса - Малая
Русь и всю территорию его распространения Великая Русь по
аналогии с издавна применяемыми греками для обозначения своей
страны, которая делилась на Малую и Великую Греции, оттуда
сия терминология и перекочевала на Русь. Кроме того они
одновременно обозначали части единого государства, попавшего
под чужеземное иго: Малая под литовское, Великая – под иго
Золотой Орды. Такое же значение имели и бывшие тогда в
употреблении названия Малая и Великая Польша.
Названия Русь и Россия были одновременно в ходу до 16 века.
Позднее, с 90-х годов этого века слово Русь окончательно
поменялось на термин греческого происхождения Россия.
Термином `русский` или `православный`, как синонимами
на Руси определялась принадлежность как этническая,
так и национальная и киевлян в том числе;
Илья Муромец из села Карачарово под Муромом, Угодник
Божий Преподобный, да, жил в XII веке и скончался
иноком Киево-Печерской лавры около 1188 года, но и
тогда можно ли забыть, что родина его - древний
РУССКИЙ город Муром находится на левом берегу Оки
в 137 километрах к юго-востоку от Владимира
Великого.
Иг Финн 15.04.2011 18:59 Заявить о нарушении
Только сначала - спасибо большое за подробный ответ скажу!
А дальше начинаю:
ЗМЕЙ КОЛЬЧАТ - всё верно. ЕЖЕЙ ИГОЛЬЧАТ... -
здесь именно обрыв прилагательного позиционируется
мною, а не краткая его форма. между прочим
в `ЗМЕЙ КОЛЬЧАТ` - то же самое, просто здесь
этот обрыв намеренно мною с краткой формою
совпадающим сделан. КОЛЬЧАТ[ый] ый - проглочено...
И да, главный лит. герой - змей, не самое плохое из
чудес доморощенных, что на Руси водились и не самое
злопамятное к тому же, в отличие от свистунов родимых
да кощеев пришлых всяких, плюс ещё и воплощение
язычества на Руси;
дева пречистая не зря с маленькой буквы поименована,
как раз во избежание путаницы, именовать же
героиню так, значит о её качествах судить, причём
именно здесь - в стиле ироническом, как
противопоставление иконными по образу и подобию
себя считающих, старинным язычески не лицемерным;
Русь Киевская от Северной и остальной никогда себя
не отделяла и князья великие попеременно то Господином
Великим Новгородом, Киевом - матерью городов РУССКИХ
правили;
В зависимости от местности проживания, жители западной
части Руси называла себя: русины, руснаки, руськие,
русские, малорусины, малороссы и пр., до сих пор русинами
себя называют жители Галиции и Прикарпатья,
а руснаками – русские жители Буковины и Румынии -
если уж совсем в дебри лезть;
Термины Малая и Великая Русь в исторических документах
появляются лишь 14-м веке и не имеют ни этнографического ни
национального значения, они вообще родом из Византии и
означают лишь исторический центр русского этноса - Малая
Русь и всю территорию его распространения Великая Русь по
аналогии с издавна применяемыми греками для обозначения своей
страны, которая делилась на Малую и Великую Греции, оттуда
сия терминология и перекочевала на Русь. Кроме того они
одновременно обозначали части единого государства, попавшего
под чужеземное иго: Малая под литовское, Великая – под иго
Золотой Орды. Такое же значение имели и бывшие тогда в
употреблении названия Малая и Великая Польша.
Названия Русь и Россия были одновременно в ходу до 16 века.
Позднее, с 90-х годов этого века слово Русь окончательно
поменялось на термин греческого происхождения Россия.
Термином `русский` или `православный`, как синонимами
на Руси определялась принадлежность как этническая,
так и национальная и киевлян в том числе;
Илья Муромец из села Карачарово под Муромом, Угодник
Божий Преподобный, да, жил в XII веке и скончался
иноком Киево-Печерской лавры около 1188 года, но и
тогда можно ли забыть, что родина его - древний
РУССКИЙ город Муром находится на левом берегу Оки
в 137 километрах к юго-востоку от Владимира
Великого.
Иг Финн 15.04.2011 18:59 Заявить о нарушении
Костя, спасибо искреннее
я же из вредности лишь спорю
и ещё потому, что ритм получившийся
нравится и сбой формальный в нём
именно, мне чужеродным не кажется
Игорь
Иг Финн 15.04.2011 19:02 Заявить о нарушении
я же из вредности лишь спорю
и ещё потому, что ритм получившийся
нравится и сбой формальный в нём
именно, мне чужеродным не кажется
Игорь
Иг Финн 15.04.2011 19:02 Заявить о нарушении
Аргументы, увы, неубедительны. Косяк с краткими прилагательными налицо и тут ничего не поделаешь.
Пречистую хоть с маленькой буквы пиши, хоть с большой, но ни более ни к одной женщине этот эпитет не применяется. Можно справиться в словарях.
Про Русь напрасно так много излагал, все это мне известно и в Муроме я не раз бывал, ибо родился во Владимире. Однако употребление слова Россия в связке с Ильей Муромцем от этого всего анахронизмом быть не перестает. Не было во времена Муромца никакой России, да и все тут. Давайте еще царствование фараона Тутанхамона с Каиром свяжем на том основании, что это все в Египте?
ПыСы: да я тоже не с пеной у рта спорю))
Константин Присяжнюк 15.04.2011 19:14 Заявить о нарушении
Пречистую хоть с маленькой буквы пиши, хоть с большой, но ни более ни к одной женщине этот эпитет не применяется. Можно справиться в словарях.
Про Русь напрасно так много излагал, все это мне известно и в Муроме я не раз бывал, ибо родился во Владимире. Однако употребление слова Россия в связке с Ильей Муромцем от этого всего анахронизмом быть не перестает. Не было во времена Муромца никакой России, да и все тут. Давайте еще царствование фараона Тутанхамона с Каиром свяжем на том основании, что это все в Египте?
ПыСы: да я тоже не с пеной у рта спорю))
Константин Присяжнюк 15.04.2011 19:14 Заявить о нарушении
Некоторое время назад пытался тут доказать одной тете, написавшей "историческую" поэму о Древней Руси, что она понятия не имеет, о чем пишет. Что Ладога древнее Новгорода, варяги родом не из Эллады... короче, потрясающе тупых косяков там было море, при очень пафосном изложении. Как думаешь, вразумил?))
Аргументация тети свелась к одному: "Ну и чо? А я хочу, чтоб было так, как я написала, а точно историю все равно никто не знает, и вы там не жили".
Пойдешь по стопам тети?)))))
Константин Присяжнюк 15.04.2011 19:22 Заявить о нарушении
Аргументация тети свелась к одному: "Ну и чо? А я хочу, чтоб было так, как я написала, а точно историю все равно никто не знает, и вы там не жили".
Пойдешь по стопам тети?)))))
Константин Присяжнюк 15.04.2011 19:22 Заявить о нарушении
И я бывал и в Муроме, и в Суздали, и в Лавре Киево-Печёрской,
пусть и сам из Гатчины родом. Так что места те - уважаю,
русы и росы же в самом деле - дебри и зря я в них влез...
О пречистой - ещё раз - в ироническом смысле употреблено,
как антитеза иконному облику и деяниям-поведению.
Закавычить, может быть, во избежание?
Фараоны? Да ну их в баню русскую, хотя набережную
у академии Художеств в Питере от сфинксов из
древних Фив кто отделит? А то же чужеродным
их установка там многим поначалу казалась...
С краткими обрывными прилагательными - ну да, ляп...
поэтому я и писал, что лишь в порядке
единичного эксперимента такое допускаю.
Спасибо, Константин!
Улыбаюсь))
Игорь
Иг Финн 15.04.2011 19:27 Заявить о нарушении
пусть и сам из Гатчины родом. Так что места те - уважаю,
русы и росы же в самом деле - дебри и зря я в них влез...
О пречистой - ещё раз - в ироническом смысле употреблено,
как антитеза иконному облику и деяниям-поведению.
Закавычить, может быть, во избежание?
Фараоны? Да ну их в баню русскую, хотя набережную
у академии Художеств в Питере от сфинксов из
древних Фив кто отделит? А то же чужеродным
их установка там многим поначалу казалась...
С краткими обрывными прилагательными - ну да, ляп...
поэтому я и писал, что лишь в порядке
единичного эксперимента такое допускаю.
Спасибо, Константин!
Улыбаюсь))
Игорь
Иг Финн 15.04.2011 19:27 Заявить о нарушении
Думаю - что не доказал... точно не доказал))
А по её пути - нет, не пойду, тем более
недостаточно материалом владею.
Иг Финн 15.04.2011 19:29 Заявить о нарушении
А по её пути - нет, не пойду, тем более
недостаточно материалом владею.
Иг Финн 15.04.2011 19:29 Заявить о нарушении