Hello. ver

Ох,примерно так я себя и чувствовала,когда писала стихо...Частенько находит,знаете ли.
Разве чувствительность - это плохо?По мне,так безразличие гораздо хуже...

Таис Бочкарев   10.04.2011 20:05   Заявить о нарушении

Да нет, конечно чувствительность не есть плохо, но когда переизбыток - тяжко. Но! "Ко всему привыкает человек, так и Герасим привык к Муму" (Тургеньев).

Юрий Мелиоранский   11.04.2011 02:53   Заявить о нарушении

Извините мне нездоровый интерес - но чем плохо?

Таис Бочкарев   11.04.2011 12:42   Заявить о нарушении

Да нет, не плохо если чувствительность сферична, а вот если линеарна, заточена на узкий дипазон ценностей - тогда лажа.

Юрий Мелиоранский   11.04.2011 14:52   Заявить о нарушении

О!Об этом я не думала,интересная мысль.

Таис Бочкарев   11.04.2011 22:08   Заявить о нарушении

Сколько я не лазил по стихире, практически никого не встретил, кто бы об этом думал. Разве что Татьяна Костандогло, рекомендую. Единственное, я стараюсь передавать свою мысль как можно точнее, практически прямым текстом, а у Танюши такой мощный образный флер, что иной раз приходится подолгу перечитывать. Но я ее знаю уже лет 20, она очень глубокое существо. Образ, для меня, это всего лишь призыв к смотрению в смысл, вроде как украшение на двери, которая должна куда-то вести. А бывает, что откроешь ее, а там кирпичная кладка, нихт. А ведь самое главное это не форма, а содержание. Особенно приятно, когда форма соответствует содержанию, но это уже высший пилотаж. А что бы было выражено, достойное человеческого рождения, содержание - надо очень здорово помучиться, только не над слогом, рифмой, а над душой. Да плюс ко всему, надо, что бы "душа" перестала быть просто категорией, абстракцией, а стала переживаемой частью, может быть - главнейшей частью нашего я. Не достал еще своими сентенциями?

Юрий Мелиоранский   11.04.2011 23:16   Заявить о нарушении

Хотя, речь-то шла о чувствительности линеарной или сферичной. Мы обычно чувствительны к тем сигналам, к тем пространствам, которые представляют для нас как бы, такую, основательную ценность. И чаще всего, спектр этих ценностей заведомо узок, из-за нашей эгоистической косности. Когда же Господь хорошо потрудится над нашей душой, и покажет ей другие горизонты смыслов и другие, превосходящие ее (души) привычные ориентиры, то она (душа) не может не сопоставить свою мелкотню с теми объемами с которыми столкнулась в своем поиске. И вот тут-то и начинается полет, свобода. Свобода прежде всего от всего личностного, от своего малодушия, от жалких попыток защищаться от кого или чего-либо, от мелких и пакостных общественных "идеалов". Ой, как много можно об этом сказать, но важнее, чтобы это поселилось там, в недрах сначала ума, а затем души. А то бывает и наеборот, и тогда внутренний конфликт, пурга несостыковок с собой. Все, заканчиваю. А то ща книгу напишу сдуру.

Юрий Мелиоранский   11.04.2011 23:39   Заявить о нарушении

Наливать вино в графин действительно не просто.
А что вы понимаете под достойным содержанием?Я,если честно,не вижу в человеческом рождении высоты.Хотя,может,просто настрой не тот.
Чтобы душа стала переживаемой частью,нужно верить в Бога,по-моему.Ну не в Бога.Абсолют.Как угодно назвать можно.
А у нас - гламур и дискурс.И три вау-импульса.
Утрирую,конечно.Только вот что,если не душа,есть главнейшая часть?Души разные бывают,для разных уроков пришли сюда.Так что речь идет вроде бы о совершенствовании.
Нет,почему же.Мне очень на пользу с Вами общаться.А то как-то деградирую в последнее время.

Таис Бочкарев   12.04.2011 00:01   Заявить о нарушении

Вы вот очень правильно говорите,я буквально пару дней назад дочитала интересную вещь,так вот там говорилось об этих самых ценностях и предлагалась теория появления их в наших головах,ибо они(ценности)в основном легко поддаются классификации.Насчет труда Господня - и да и нет.Зачем ему менять нас?Разве мы здесь не для того,чтобы осознавать и меняться самостоятельно?С другой стороны,от Абсолюта не убежишь,и,являясь Его частью,нас по сути нет.То есть существует только Абсолют,принявший форму,допустим,меня.Но в практическом аспекте роли не играет,в принципе.
Смысл-то в саморазрушении(только не придирайтесь к словам!),в выходе за рамки "самости".Вот тут - известный выбор.
А и напишите.Чего уж.

Таис Бочкарев   12.04.2011 00:15   Заявить о нарушении

Вот, наконец-то мы с Вами подходим к онтологическим вопросам нашего существования. Неудобно отвечать т.к. Ваш текст - не перед глазами, приходится постоянно возвращаться к предыдущей странице. Но попробую.
Что касается человеческого рождения и его ценности, то еще древние индусы говорили, что человеческое рождение настолько ценно, что даже боги вынуждены рождаться людьми, что бы совершенствоваться. Достойным человека "содержанием" является взгляд в вечность бытия, минуя абсолютизацию антропности, как ни странно. Вроде как можно стать полноценным человеком только когда преодолена "человечина". Парадокс, но - факт. (Хотя как для кого).
Да, действительно, Вы правильно заметили - чтобы душа перестала быть абстракцией необходима ВЕРА, причем не только, и не столько в Абсолют, сколько в Бога Живого. Причем, не просто вера в Него, а вера Ему. Да еще при это оторваться от привычных стандартных представление о Нем, как о чем-то бесконечно трансцендентном, да еще и не ограничивать его конфессиональными представлениями. У Ричарда Бах есть потрясающее высказывание о том, что такое грех: - грех - есть любое ограничение Сущего. Сообщаю великую тайну: Есть Бог, как Отец (хотя это патристическое определение, антропное), короче - Абсолютно Целое; и есть Господь, и вот на этой категории все, так называемые, религии - колятся. Что бы не быть долгословным, скажу последнюю строчку - Господь - это то, что живет непосредственно через Вас, это и есть, собственно, Ваше истинное "Я", а Ваше тело, Ваш ум, Ваша личность со всеми прибамбасами - это, типа, Его, Вашего истинного Я - скафандр, с помощью которого Он (ОНО) осваивает миры разных степеней мерности, частотности, сплавляя их в единое, целостное, воспринимаемое единым тотальным виденьем-переживанием-осознаванием. И конечно ОНО получает разные уроки через разные души: через одни только эмпирический опыт, ввиду неразвитости сознания данного человека и его животной души, еще не слившейся с небесной; через другие впрыскивает творческие импульсы в тело человечества, так же, часто не заботясь о том - понимает ли оно (человек) или нет, осознает эти импульсы или нет. Но на определенном этапе ОНО начинает терзать душу выводя ее в новые пространства смысловиденья. Т.е. типа перехода в другой клас. Мне кажется, что дальнейшие Ваши вопросы, прозвучавшие в данном контексте - уже освещены. Должны возникнуть следующие.

Юрий Мелиоранский   12.04.2011 00:57   Заявить о нарушении

Продолжу завтра. У меня завтра трудный день. Постараюсь спать.

Юрий Мелиоранский   12.04.2011 01:04   Заявить о нарушении

А чем такой подход отличается от теории Абсолюта?
И,как по-вашему,личность - дело наживное или данное в дорогу,так сказать?
Как мне друг однажды сказал,"Ему все равно,в чем ходить,ты дорогу покажи".А с другой стороны,вроде бы и самосовершенствование никто не отменял.
В.О.Пелевин интересно пишет на эту тему.Хоть и помрачней Баха,однако мысли схожи у них частенько.

Таис Бочкарев   12.04.2011 19:36   Заявить о нарушении

Извините, я раньше не заметил, что вы уже в сети. Далеко было листать. Да и оглянитесь, какую простыню я до этого накатал. А что бы ответить на теперешние вопросы - надо целые книги строчить. Шучу. Они не всем помогают. Абсолют, личность, совершенствование... Знаете, что, гляньте еще разок в "Меркнет парадигм...", а заодно в последний стих. Может, если их совместить, то получится ответ. Если такой фокус не выйдет, то постараюсь все-таки внятно ответить.

Юрий Мелиоранский   12.04.2011 22:49   Заявить о нарушении

Вы где, Таша?

Юрий Мелиоранский   13.04.2011 00:39   Заявить о нарушении

Я завалилась спать,ибо устала как...в общем,сильно...
Вот перечитала.
Вроде бы,понятно,но словами не скажу.
Как там?"Мысль изреченная есть ложь"
Так что "глубокомысленно" промолчу...

Таис Бочкарев   13.04.2011 12:42   Заявить о нарушении

мда.. "попитался" взорванными ключами".. даже забыл стих.. увлекся вашими "сентенциями")
ваши представления о Боге Юрий просто вынесли мне мозг.. сложные относительно религий и простые относительно метафизической философии.. они будут хорошо работать в моей реальности.. спасибо
про скафандр это в точку образ.. я слышал у.. как же его.. троица Фрейд, Юнг, и третий русский.. в общем сказал, что нас мозг не является источником наших мыслей и чувств, и считать что он является глупо как считать, что сам телевизор является источников телепередач.. в общем мозг типа является инструментом Бога, Души, Абсолюты (пустые в принципе, но полезные порой слова.. наполняй чем хочешь.. как резиновые)
Я кстати ещё придерживаюсь взглядов на Бога и религию Энштейна.. черт.. у него они разные были..) в общем в одном из писем он пишет что Бог это абсолютная статичная в своём в наружном состоянии гармония Вселенной, но внутри она полна динамикой и так примитивно сказать.. перевешиванием чаш весов..*(в оригинале конечно получше прозвучит)ну а религия.. продукт человеческой слабости, невозможности всё объяснить

Таша, стих потрясающий..
прочитал три стихотворения и все три разные по своей атмосфере, даже лирическому герою.. я понимаю такое и люблю.. буду вас с начала читать)

Владыка Погребов   14.04.2011 03:19   Заявить о нарушении

Спасибо Вам!
А насчет Бога...Я придерживаюсь солипсической модели,Пелевинской в основе.Так что "Бог есть персонифицированное обобщение всего непонятного"(с)
Другими словами тяжело описать.На интуитивном уровне все понятно.

Таис Бочкарев   14.04.2011 16:54   Заявить о нарушении

Любая модель хороша только как частный случай целого. "Я люблю и пассивную протоплазму". В кассе Абсолютного Смысла - все сходится. Но если какая-либо из моделей, какая-либо концепция становится единственной и абсолютной - это опасно. Т.е. - жить можно, а смысл?

Юрий Мелиоранский   14.04.2011 17:58   Заявить о нарушении

Зачем абсолютной?Это,в конце концов,ЕГО модель...Просто как основа она очень хорошо вписывается в МОЮ картину мироздания.А смысл...Ну,цель я себе нашла,не знаю правда,насколько она окончательная...Мечта - имеется...Протянем!

Таис Бочкарев   14.04.2011 18:16   Заявить о нарушении

Вы верно глаголите и я знаю всё это, Юрий) у меня много моделей.. и после вашего.. случайного наведения меня.. на развитие собственных мыслей.. появилась ещё одна и я меняю их как перчатки.. ризиновые для сада допустим.. вязанные от холода.. рабочие для лопаты.. х))

Я помню всезависимость всего,
Свободу предпочтения ярма,
Как заточила в миг меня легко
Собой же возведенная тюрьма)

и больше в ловушку ума попадать не собираюсь)
Можно иметь и какую-то одну модель, Таша, но просто понимать её относительность. а Вы я думаю понимаете.. и если она у Вас одна и работает... это замечательно х))) возможно даже лучше иметь одну. но очень гибкую модель, чем несколько, которые между собой ещё и увязывать)

Владыка Погребов   15.04.2011 08:12   Заявить о нарушении

Спасибо, Владик, вы замечательно сформулировали то, что я собирался сказать.

Юрий Мелиоранский   15.04.2011 14:30   Заявить о нарушении

Владик(ну раз пошло,так называть Вас и буду),в этом и прелесть - гибче модели я не встречала)

Таис Бочкарев   15.04.2011 14:48   Заявить о нарушении

Ребята ,у нас такая уже простыня получилась, рука устает листать. Давайте на какую нибудь новую рецуху западем, короче будет. Таша, мне бы хотелось знать ваше мнение о моем "Старинном напеве", а то я так старался.Жду.

Юрий Мелиоранский   15.04.2011 14:57   Заявить о нарушении

С удовольствием выскажусь!Уно моменто,Юрий...

Таис Бочкарев   15.04.2011 15:07   Заявить о нарушении

Простыня, но пока не кулисы) давайте продолжать)
Владыку Владиком - это парадокс.. а я их очень люблю) пожалуйста называйте!) Но можно и просто.. Влад

признаться.. я слепил между собой много моделлей.. но для этого их пришлось раскрошить.. и разбавить водою собственных мыслей.. 50 на 50.. и получилась довольно вязкая сначала.. но потом очень гибкая масса)) пока жить просто.. пока не подводила.. но ожидаю в скором времени) вот стихов-то будет!!)

В свои 16 залежи нашел
В анналах мозга - черный пластилин
И стал лепить.. каритины из рутин,
И с пёстрой явью... выдался раздор

Это начало "Черной весны", но я ещё не опубликовал этот стих)

Владыка Погребов   16.04.2011 15:22   Заявить о нарушении

И я.. вообще.. дойду до Вас Юрий) как только разберусь с Ташей)

Владыка Погребов   16.04.2011 15:24   Заявить о нарушении

Модели,модели.Пойду почитаю "весну")

Таис Бочкарев   17.04.2011 12:59   Заявить о нарушении