На 80-летие антикоммуниста
"Горбачёв" - автор: Ад Минус.
ЦИТАТА:
«Он стал и первым - и последним,
Взлетел во власть - и рухнул с ней.
Великой партии наследник -
Великий лузер наших дней.»
++
Вскормлённый пятою колонной,
Был призван супер-резидент
Осуществить проект "законный"...
Мы видим истины момент:
Что Горбачёв нам жизнь улучшил
И даже лба не запятнал.
Он не построил - он РАЗРУШИЛ!
И тем в историю попал...
Наталия Веденеева 09.03.2011 10:05
++
Хоть Сталин гробил неуклонно
В ГУЛАГе - но наоборот,
Воскресла "пятая колонна" -
Россия и ее народ.
Ад Минус 10.03.2011 06:17
++
Как раковая опухоль внутри,
Росла в народе 5-я колонна –
Страшнее, чем сатрапы, чем цари,
Вожди её внедрялись в наше лоно.
В её демагогической среде
Идеи доводились до абсурда,
И пряча лик в «священной» бороде,
Попы ей подпевали очень мудро…
В коктейль сбивая радикальный бред
И кроткие стенанья по царизму,
Победы наши все свели на нет,
Оплакивая «доблестно» Отчизну.
И вот, вскормили (им за то – почёт!)
Младенца: как пришелец ниоткуда,
Явился миру Миша Горбачёв –
Мы поняли не сразу, что иуда.
Но мы его не станем осуждать,
Мы сами были в этом виноваты:
Привыкли верить: счастья не отнять
У сыновей Погибшего Солдата!
Мы платим за доверчивость свою,
Из прошлого уроки извлекая…
Убережём ли в будущем семью
От гада, подлеца и негодяя?
++
© Nataliya Vedeneeva
ПРИМЕЧАНИЯ
Фрагмент речи на семинаре в Американском университете в Турции
«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я дол¬жен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.
ИЛЛЮСТРАЦИЯ: Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Филадельфии вручил Михаилу Горбачёву медаль Свободы и премию 100 тысяч долларов. 2008г.
++
Свидетельство о публикации №111031006262
Из прошлого уроки извлекая…
Убережём ли в будущем семью
От гада, подлеца и негодяя?"
© Copyright: Наталия Веденеева, 2011
***
Раз так вопрос - единственный ответ
Из обличений явствует ретивых:
Таких кретинов в мире больше нет,
Чем пафосные русские кретины.
Предатели, иуды - столько лет
У них приходят к власти неуклонно,
А коли не понравился сосед -
Он враг, кулак и пятая колонна.
И предсказать заведомо нельзя,
Какая попадет под хвост вожжа им...
Вот что вы обнажаете, друзья -
Себя и свой народ не уважая.
Вообще, везде, где употребляется "за доверчивость", надо говорить "за безответственность" - так гораздо точнее.
Кстати, опять приведена большущая цитата - и опять отсутствует ссылка на источник.
Каков же первоисточник приведенной Вами цитаты из Горбачева?
Ад Минус 12.03.2011 01:07 Заявить о нарушении
«
ЗРИТЕЛЬ: Меня зовут Ольга. Уважаемый Михаил Сергеевич, Вы стали членом КПСС в 21 год и сделали стремительную партийную карьеру, и всегда говорили о роли КПСС. И Ваше утверждение о том, что КПСС стала инициатором перестройки. Однако в 1999 году в Американском университете в Стамбуле Вы говорили, что целью всей Вашей жизни было уничтожение коммунизма как диктатуры над людьми. Как Вы пришли к этому, и считаете ли Вы, что то, что случилось в нашей стране в 1917 году, было кровавым и бессмысленным экспериментом?
М.ГОРБАЧЕВ: Самый главный вопрос для всех нас. <…>
»(с) http://vladimirpozner.ru/?p=1489
Владимир Кочетков 12.03.2011 05:22 Заявить о нарушении
Наталия Веденеева 12.03.2011 07:32 Заявить о нарушении
"Таких кретинов в мире больше нет,
Чем пафосные русские кретины.
Предатели, иуды - столько лет
У них приходят к власти неуклонно"
.
.
"Вот что вы обнажаете, друзья -
Себя и свой народ не уважая."
.
.
Вы, в позе "тритейского" судьи читаете мораль русскому народу, к которому СЕБЯ не относите.
В таком случае, стоит ли мне тратить свои силы на разговор? Тем более - оправдываться, когда Вы только что оскорбили в моём присутствии МОЙ народ?
Всего Вам хорошего. Более я Вас тревожить не буду. Спасибо за внимание.
Наталия Веденеева 12.03.2011 07:42 Заявить о нарушении
Наталия Веденеева 12.03.2011 07:45 Заявить о нарушении
Легко же Вы делаете выводы, по-сталински - а Вы сами-то на себя взгляните со стороны.
Я не считаю себя частью обывательского быдла, которое есть и в нашем русском народе
Оно есть в любом народе - только в нашем особо агрессивно, ибо имеет собственную идеологию.
Главный признак быдла - оно позволяет себе публичные оскорбления тех, кто волей Бога и народа обретал в России верховную власть.
И представителям быдла даже в голову не приходит - что этим оскорбляют весь русский народ.
Ад Минус 12.03.2011 09:47 Заявить о нарушении
.
Вашими глазами? Смотрящими из-за границы? Или Вы тут окопались?
.
//Я не считаю себя частью обывательского быдла, которое есть и в нашем русском народе//
.
Вы можете себя считать кем угодно, хоть Римским Папою. Но мне со стороны - виднее. Хотелось бы услышать от Вас авторитетное толкование слову "быдло".
.
//Оно есть в любом народе - только в нашем особо агрессивно, ибо имеет собственную идеологию.//
.
Как только определимся со значением слова "быдло", тогда и поговорим о идеологии.
.
//Главный признак быдла - оно позволяет себе публичные оскорбления тех, кто волей Бога и народа обретал в России верховную власть.//
.
Пожалуйста, поконкретнее: "кто волей Бога и народа обретал в России верховную власть"? Насколько я знаю историю, в России такое событие произошло один-единственный раз, в 1613-м году, когда в цари был ИЗБРАН народом Михаил Романов. Других эпизодов я не знаю. О чём Вы говорите? Кто оскорбил в Вашем присутствии основоположника династии Романовых?
.
//И представителям быдла даже в голову не приходит - что этим оскорбляют весь русский народ.//
.
Что за нелепица?
Вы только что оскорбили русский народ, заявив, что в нём есть некая прослойка - "быдло" - которая является самой агрессивной на свете, потому что имеет СОБСТВЕННУЮ идеологию. Какую именно идеологию - Вы не уточнили. Так что милости прошу: выражать свои мысли предельно ясно. Чтобы это не звучало клеветой.
Наталия Веденеева 12.03.2011 10:30 Заявить о нарушении
... ох, я бы этому
... коварному типу гражданской наружности
... и с большими ушами
... уши бы пооткрутил!.. (с)
Владимир Кочетков 12.03.2011 11:02 Заявить о нарушении
Свои домыслы насчет моей "заграницы" можете оставить при себе.
Однако, характерно, что нашу родную историю Вы не знаете и знать не хотите.
Иначе бы знали, что Земским собором избирался также царь Борис Годунов - задолго ди Михаила Романова, 17 февраля 1598 года.
Но по-любому это НЕ "избран народом" - в современном смысле слова.
Суть там была совершенно иной - и суть эта применима к ЛЮБЫМ верховным правителям России.
Все они возглавляли нашу страну и наш народ - на Руси "несть бо власть аще не от Бога".
Ни одного дурака, тем паче "мерзавца", "предателя" и т.п. среди них не было - кто позволяет себе такие публичные оскорбления, те и есть быдло.
Ад Минус 12.03.2011 11:20 Заявить о нарушении
«
БЫДЛО, -а; ср. собир. [от польск. bydło - скот] Презрит.
О людях, покорно подчиняющихся чужой воле и проводящих жизнь в тяжёлом, изнурительном труде на кого-л. /
О людях из низших социальных слоёв. ->энц. Первоначально слово употреблялось презрительно по отношению к крестьянской массе.
Владимир Кочетков 12.03.2011 11:55 Заявить о нарушении
Владимир Кочетков 12.03.2011 12:02 Заявить о нарушении
Ибо идеология нашего быдла - неосталинизм, дополненный этнической ксенофобией.
Ну, а что есть не только рабская пассивность, но и рабская агрессивность - это вообще-то азбука психологии.
Идеологически настроенное быдло - агрессивно донельзя, до самозабвения.
Ад Минус 12.03.2011 12:30 Заявить о нарушении
И часто может проявлять агрессию, в том числе и необоснованную, т.е. направленную на тех, кто непричастен.
Люди, остро испытывающие социальную несправедливость обычно чувствуют себя такими обиженными.
Идеология социальных низов всегда, во все времена, была одна: они хотят справедливости.
И по возможности борются за эту справедливость.
Чем больше разрыв между бедными и богатыми, тем острее, жестче, проявляется эта борьба.
Владимир Кочетков 12.03.2011 13:24 Заявить о нарушении
Ни в поведении, ни в оценках - и до них никак не доходит:
оскорблять верховных правителей народа - значит, оскорблять весь народ.
Однако, у быдла нет чувства собственного достоинства - отсюда и их площадная брань.
Ад Минус 12.03.2011 13:35 Заявить о нарушении
Трудные времена – требуется жесткое правление.
Идёт война – требуется максимально жесткое управление (командная система).
Какая сейчас ситуация в России?..
Каково положение России в международном отношении?..
Всё хорошо и спокойно?..
Нет. Далеко нет.
Те, кто чувствует это «нет» максимально остро, те хотят максимально жесткой системы правления.
И они - не быдло.
Сталин – верховный правитель.
Он погребён у Кремлёвской стены.
Если резкие негативные оценки в его адрес – оскорбление народа, то почему за них никого не наказывают?..
Если же такие (резко-негативные) оценки допустимы в его адрес (и они - не оскорбление народа), то почему они недопустимы в адрес иных правителей прежних лет?.. если те, разумеется, того заслуживают.
Вряд ли есть прямая связь между «отсутствием чувства собственного достоинства» и «площадной бранью» - второе вряд ли является следствием первого.
Бесспорно существует иная связь: наличие чувства собственного достоинства (возможно, гипертрофированного, больного) в сочетании с ощущением его ущемлённости – это является причиной негативных чувств и, в пиковых ситуациях, выхода этих чувств наружу в виде бранных слов.
Владимир Кочетков 12.03.2011 14:33 Заявить о нарушении
Думаю, что нет никаких оснований сомневаться в точности этимологии (производная из польского языка). "Быдло" - это "скотина". В русском языке есть однокоренные слова: "бык", "бодаться". Таким образом, "быдло", это подневольный (тягловый) скот. Если этот термин применяется в адрес человека, то он выражает презрение и является оскорблением. Причём, добавлю от себя: это прямое оскорбление человека-труженника, покорного хозяину. Такое оскорбление унижает человеческое достоинство. Если оно направлено в адрес конкретного лица, то такое оскорбление - уголовно наказуемо.
Ад Минус, в ваших постах неоднократно было употреблено это слово, в косвенной форме обращённое в мой адрес. Я бы посоветовала вам быть осторожней на поворотах и не рисковать своей репутацией. Потому что я таких намёков терпеть не намерена. А теперь - по существу ваших заявлений...
// Свои домыслы насчет моей "заграницы" можете оставить при себе. //
.
Вас никто за язык не тянул, вы сами проговорились в своём стихе.
Семантика вас выдала с головой. Вы высокомерно говорите о "пафосных русских кретинах", что "таких в мире больше нет". Заявлять такое может только тот, кто чувствует свою недосягаемость. Скорее всего, вы - эмигрант. В принципе, я не вижу в этом факте криминала, но ваша ментальность не просто дистанцирует вас от русских аборигенов, но и проявляется в форме ненависти.
.
//Однако, характерно, что нашу родную историю Вы не знаете и знать не хотите.
Иначе бы знали, что Земским собором избирался также царь Борис Годунов - задолго до Михаила Романова, 17 февраля 1598 года.//
.
История наша во многом сфальсифицирована. Историки расходятся во мнениях по многим историческим фактам. В частности, существует предположение, что "лже-Дмитрий" - подлинный сын Ивана Грозного, законный царь Руси, свергнутый романовской партией. Давайте лучше не будем погружаться в глубь веков, поговорим о текущем времени.
.
// Но по-любому это НЕ "избран народом" - в современном смысле слова. Суть там была совершенно иной - и суть эта применима к ЛЮБЫМ верховным правителям России.//
.
Похоже, вы начинаете заговариваться... То вы мне вменяете в вину, что я не уважаю "правителей, избранных Богом и народом" (ваши слова), а теперь говорите, что "суть" тех выборов "была совершенно иной", но она всё же "применима к ЛЮБЫМ верховным правителям России". Батенька, а позаковырестей выразиться - никак? жаль... :)))
Значит, как я поняла, в нашей стране ещё никогда не было случая, чтобы народ выбрал верховного правителя? Что ж, могу и согласиться! Например, уж Горбачёва - точно, народ не избирал. Так, скажите на милость, почему вы решили, что если я выражаю ему своё презрение, то тем самым оскорбляю НАРОД??? Где логика?
.
//Все они возглавляли нашу страну и наш народ - на Руси "несть бо власть аще не от Бога".//
.
Власть тогда от Бога, когда представитель власти помазан на царство. Всякий иной правитель - не от Бога. И начиная с 1917-го власть - не от Бога. Точно так же, как и на западе светская власть давно не от Бога, поскольку большинство премьер-министров и президентов не освещаются благословением духовных пастырей.
.
//Ни одного дурака, тем паче "мерзавца", "предателя" и т.п. среди них не было - кто позволяет себе такие публичные оскорбления, те и есть быдло.//
.
Повторяю вопрос: кто тут перед вами оскорбил верховного правителя, данного России от Бога? И какого именно правителя?
Моё стихотворение посвящено Горбачёву, правителю не от Бога и не от народа. Не вижу оснований для претензий.
Наталия Веденеева 12.03.2011 15:03 Заявить о нарушении
Это не человек-труженик - это человек, доведший себя до скотского состояния.
Такому всегда по сердцу "крепкая рука хозяина" - лишь бы кормила более-менее сытно.
Персонально я это слово ни в чей адрес не употребляю - не передергивайте.
Насчет Ваших досужих домыслов о семантике и моей "принадлежности к народу" - повторяю, оставьте их при себе.
Читая тут стихи некоторых "истинно-русских поэтов" у меня не раз возникало впечатление - что они не русские, а какие-то папуасы, с трудом пишущие по-русски.
Однако, впечатления - это еще не основания для заявлений, подобных Вашим в мой адрес.
"История наша во многом сфальсифицирована" - это просто банальная отговорка тех, кто родную историю не знают.
История - память народа. И если она "сфальсифицирована" - значит, нет и народа, а есть просто беспамятное быдло.
Все же отдавайте себе отчет в том, что говорите - тем паче, что история русских земских соборов исследована давно и глубоко.
Никаких особых разночтений да дискуссий она среди ученых-историков не вызывает.
Если Вы не понимаете, что означает "Несть бо власть аще не от Бога" - то и объяснять Вам это бесполезно.
Это просто еще раз свидетельствует, что родная история Вам неведома - даже на уровне фактов, не говоря об их настоящем осмыслении.
Относиться к любым правителям можно по-разному - но БРАНЬ и ОСКОРБЛЕНИЯ в их адрес категорически недопустимы (типа "мерзавец", "предатель" и т.п.).
Ибо это - брань и оскорбления в адрес всего народа.
Да и вообще, ругань - это просто бескультурье.
Ну, и в завершение дискуссии - http://www.stihi.ru/2011/03/12/5260
Ад Минус 12.03.2011 15:55 Заявить о нарушении
.
Повторяю: тот, кто адресует этот "термин" ЧЕЛОВЕКУ, наносит ему сознательно ОСКОРБЛЕНИЕ. Вы уже несколько раз продемонстрировали тут своё хамство. Достаточно.
.
//Это не человек-труженик - это человек, доведший себя до скотского состояния.//
.
Скотское состояние - это жизнь в грязи. К такой жизни ведут разные пути. До 17-го года в России для скотства были идеальные условия. И после 91-го эти условия снова возникли. При социализме слова "быдло" не было в обиходе. Труд был в почёте - любой труд. А сейчас этим словом стали жонглировать лицемеры, которые примыкают к тем, кто ограбил народ и создал ему новые скотские условия.
.
//Такому всегда по сердцу "крепкая рука хозяина" - лишь бы кормила более-менее сытно.//
.
Если человека ограбили, унизили и лишили средств к полноценной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни, он естественно желает справедливого возмездия. И он будет искать сильную личность, которая поможет навести порядок и вернуть ему право на уважение.
.
//Персонально я это слово ни в чей адрес не употребляю - не передергивайте.//
.
Вот только дурочку из меня делать не надо. Я прекрасно вас поняла.
.
//Насчет Ваших досужих домыслов о семантике и моей "принадлежности к народу" - повторяю, оставьте их при себе.
Читая тут стихи некоторых "истинно-русских поэтов" у меня не раз возникало впечатление - что они не русские, а какие-то папуасы, с трудом пишущие по-русски.
Однако, впечатления - это еще не основания для заявлений, подобных Вашим в мой адрес.//
.
Ну так и скажите честно, где вы живёте? Я, например, живу в ближнем подмосковье - 20 км от окружной. А Вы? Я же вижу, что врать вам не хочется, а сказать правду - значит признать, что я права. И все наши разногласия растут оттуда: вы просто органически не можете жить здесь, среди нас, которых вы "неперсонально" называете "быдлом". Конечно, мы - "папуасы", мы разговариваем нелитературно. А скоро (в результате новых реформ) вообще разучимся говорить и станем НАСТОЯЩИМ быдлом (без кавычек). Вероятно, это вам понравится, потому что к этому стремятся наши правители, которых мы обязаны уважать (в вашей трактовке).
.
//"История наша во многом сфальсифицирована" - это просто банальная отговорка тех, кто родную историю не знают.
История - память народа. И если она "сфальсифицирована" - значит, нет и народа, а есть просто беспамятное быдло. //
.
А я и говорила уже, что народ был "быдлом" при царях, которых власть от Бога. Триста лет крепостного рабства - большой срок. большевикам пришлось попотеть, чтобы выдрать из нас ген холопства, а тех, кто вогнал народ в скотство - наказать. И эту, ближнюю историю народ с благодарностью никогда не забудет. А вот сфальсифицированную "историю", которую императрица Екатерина сочиняла на пару с Карамзиным, ещё предстоит исследовать. И уже появились сенсационные разоблачения. Если вы не в курсе, то срочно восполняйте свои пробелы.
.
//Все же отдавайте себе отчет в том, что говорите - тем паче, что история русских земских соборов исследована давно и глубоко.
Никаких особых разночтений да дискуссий она среди ученых-историков не вызывает.//
.
Потому и не вызывает, что историки все себе диссертации защищают на этих фальсификациях. :)) Смешной вы... :))
.
//Если Вы не понимаете, что означает "Несть бо власть аще не от Бога" - то и объяснять Вам это бесполезно.
Это просто еще раз свидетельствует, что родная история Вам неведома - даже на уровне фактов, не говоря об их настоящем осмыслении.//
.
Ну-ну... "Остапа понесло..." Мил-чел, я всё эфто давно и хорошо знаю... Не смешите меня :))
.
//Относиться к любым правителям можно по-разному - но БРАНЬ и ОСКОРБЛЕНИЯ в их адрес категорически недопустимы (типа "мерзавец", "предатель" и т.п.).
Ибо это - брань и оскорбления в адрес всего народа.
Да и вообще, ругань - это просто бескультурье.//
.
Сказать о мерзавце и предателе, что он мерзавец и предатель, это не брань, а констатация факта. И не надо отождествлять правителей с народом. Во всех классовых обществах, где нет равенства, где есть категории угнетателей (эксплуататоров) и угнетённых (холопов), народ БЕСПРАВЕН. И правитель, содержащий свой народ в условиях бесправия, достоин только негативной оценки. При социализме, в бесклассовом обществе, правители пользовались в народе заслуженным уважением. В частности, к Сталину народ, в большинстве своём, питал самые доброжелательные чувства. И к Хрущёву относился с симпатией. И Брежнева уважал, хоть и устал под конец от этого старпёра. А вот с Горбачёвым - вышла незадача... Сами знаете, как народ у нас относится к предателям. Так что, уж извините за резкие выражения - заслужил.
Насчёт "бескультурья": те, кто позволяет себе выпады в адрес человека, называя его "быдлом", автоматически теряют моё уважение.
Наталия Веденеева 13.03.2011 00:24 Заявить о нарушении
Понимаю Ваше страстное желание сделать из меня "иностранца" - увы, вынужден Вам разочаровать, живу в России.
При всем уважении к Подмосковью - да и к другим местам нашей необъятной Родины.
Понимаю и это Ваше стремление - желаете думать, что весь народ разделяет Ваши взгляды.
Но вот сегодня в России единый день голосования - в т.ч. выбирают депутатов зак.собраний в дюжине субъектов РФ.
Хочу надеяться, что большинство избирателей опять проголосует за "Единую Россию" - и никому не стоит кричать о "подтасовках", это брехня.
Однако, разговор Вы перевели и в другое место - http://www.stihi.ru/rec.html?2011/03/12/15365
Вы уж где-то в одном остановитесь, будьте добры. :))
Ад Минус 13.03.2011 13:35 Заявить о нарушении
Филипп Германикус 13.03.2011 16:24 Заявить о нарушении
Мои желания аналогичны Вашим, но с противоположным вектором:
Вы хотите, чтобы победила партия "Единая Россия", а я хочу, чтобы она оказалась в пролёте.
К сожалению, графу "против всех" упразднили - иначе я бы отметилась только в этой графе, потому что нет у нас такой партии, за которую мне захотелось бы проголосовать.
У меня много единомышленников, но мы - СВОБОДНЫЙ электорат. :)
Если Вам безразличны слова, которые я употребляю, то почему выпустили по этому поводу так много своей словесной шрапнели? :)
А мне - не безразлично, какие Вы себе позволяете эпитеты, и я прошу Вас воздерживаться в следующий раз от некоторых.
Но мне безразлично - ГДЕ Вы живёте. Удивляет только Ваше упорное нежелание сказать об этом открыто. Но Ваше сочувствие партии власти угадывается и так. :)
Давайте закончим прения. Мы никогда не придём к консенсусу.
Мы идеологические антиподы.
Наталия Веденеева 13.03.2011 17:32 Заявить о нарушении
С раскосыми и жадными очами!
Хотя тут Блок напортачил - скифы были европеоидами.
Принадлежали к иранской группе языков - можно сказать, истинные арийцы. :))
Это Филиппу
____________
Наталья, на выборах голосуют не за партии - там голосуют за свои интересы.
Графа "против всех" - это вообще абракадабра.
Но фактически голосование по ней означало поддержку партии власти - иногда очень существенную.
Кто вообще не идет голосовать "в знак протеста" - те тоже помогают правящей партии, каковой ныне является у нас "Единая Россия".
Поэтому мы с Вами молотим одну копну. :))
Ад Минус 13.03.2011 22:50 Заявить о нарушении
А Ваша "едроссия" - партия негодяев, партия воров и жуликов, партия олигархов. Это не моя партия. И сегодня (поскольку выборы миновали, и это уже не считается "агитацией" или "антиагитацией") я могу Вам это сказать открыто.
Графа "против всех" - не абракадабра. Она показывает истинное положение в настроениях народа: политическую неудовлетворённость. Между прочим, это незадействованный ресурс, за который партиям следовало бы бороться. И в такой борьбе за электорат на западе активно используются ДЕБАТЫ. А Ваша скудоумная "едроссия" панически боится дебатов! Просто позорище какое-то... :))
Наталия Веденеева 14.03.2011 10:22 Заявить о нарушении
Всецело одобряю.
А вот банальное хамство - "партия негодяев, партия воров и жуликов, партия олигархов" и т.п. - не одобряю ни в коей мере.
Держите себя в руках - не на базаре, чай.
Кстати, на тему о дебатах.
13 марта большинство опять проголосовало за "Единую Россию" - и это даже на пике экономического кризиса, который сейчас переживаем.
На стихире тоже весьма немало сторонников ЕР - но почему они это не афишируют?
Интересно было бы узнать Ваше мнение по этому вопросу - а потом скажу свои выводы, к которым пришел.
Ад Минус 14.03.2011 22:52 Заявить о нарушении
Эдуард, а кто определил данный момент как "пик эк. кризиса"? ДАМ с ВВП? Или более опытные финансисты?
Почему это во всём мире кризис закончился, коньюнктура на подьёме, Германия вообще имеет лучшие показатели за 21 год, Франция с Великобританией тоже в полном плюсе, а вот наш восточный деловой партнёр на "пике кризиса". Чай не потому, что скоро на носу выборы в Гос. Думу и надо снова вещать о выходе из этого кризиса?
Право дело, вот что у России и США лучше всех получается, так это предвыборные кампании. Остальным только удивляться приходится :)
Филипп Германикус 14.03.2011 23:00 Заявить о нарушении
У нас треть посевов погибла - уже одно это кой-что стоит.
Хотя рецессия во всем мире еще не преодолена - я тоже оптимист, но и реалист одновременно
Ад Минус 14.03.2011 23:05 Заявить о нарушении
Хотя, буду честен, ДАМ и ВВП я уважаю, несмотря на "вертикаль власти". Потому что исполняют хотя бы часть из своих обещаний, что для политиков редкость.
Филипп Германикус 14.03.2011 23:57 Заявить о нарушении
Держите себя в руках - не на базаре, чай.//
.
На базаре о политике вообще не говорят, там только покупают овощи-фрукты. И торговцы улыбаются покупателям, а покупатели ворчат и торгуются.
Негодяи - те, кто ни на что не годятся. Это не ругательство.
Что все "едроссы" - воры, жулики и олигархи - чистая правда.
.
//Кстати, на тему о дебатах.
13 марта большинство опять проголосовало за "Единую Россию" - и это даже на пике экономического кризиса, который сейчас переживаем.//
.
Разве это о дебатах? Это о результатах выборов. :)))
Мне гораздо интереснее знать, каков процент явки на выборы.
Если в выборах участвовало менее 75%, то это не выборы, а фикция. И это узаконенная фикция, за которую просто стыдно всякому нормальному гражданину.
.
// На стихире тоже весьма немало сторонников ЕР - но почему они это не афишируют? //
.
Откуда Вам это известно? Кажется, при регистрации графу о партийной принадлежности мы не заполняем... :))
.
// Интересно было бы узнать Ваше мнение по этому вопросу - а потом скажу свои выводы, к которым пришел. //
.
Валяйте... Вдруг, будет забавно? :)
Наталия Веденеева 15.03.2011 00:11 Заявить о нарушении
Главное, что "тандем" реализует программу модернизации - несмотря ни на что.
И четко отстаивает наши национальные интересы - хотя зарубежные партнеры взвыли, когда мы приостановили с/х экспорт.
А потери из-за засухи были колоссальны - иные страны от таких вообще бы сдохли. :))
Ад Минус 15.03.2011 00:31 Заявить о нарушении
И всё же, экономический кризис напрямую зависит от спада коньюнктуры и рецессии в производстве. Потеря посевных для индустриального гос-ва - не причина для какого-либо кризиса. Для Кении потеря трети плантаций кофе- это кризис, несомненно. У России есть гигантский резервный фонд, в сотни миллиардов долларов, который "тандем" скопил и уберёг от традциционнго русского бизнеса :) - то есть, от "по углам".
Поэтому пускай никто не впаривает ни Вам, ни другим, что потеря посевных - повод говорить о кризисе. Купите у нас, у нас посевных хватит, чтобы всю Сибирь засеять :)))
Филипп Германикус 15.03.2011 00:45 Заявить о нарушении
По одной простой причине - тут же налетят агрессивные дураки.
С невеждами спорить - бесполезная трата времени.
Таковы мои выводы - на основе стихирских наблюдений.
Онои по жизни "единороссам" пока спорить особо не с кем - разве что у КПРФ есть по-настоящему альтернативная и глубоко проработанная программа.
Но у этих все дело портят старые пердуны в руководстве - давно пора давать ход молодым и по-современному мыслящим людям.
Впрочем, это их проблемы.
Ад Минус 15.03.2011 00:47 Заявить о нарушении
Зато, что Путин да Медведев не дали растащить резервный фонд - честь им и хвала.
Хотя сейчас он не столь уж велик - на сей счет иллюзий тоже строить не стоит.
Ад Минус 15.03.2011 01:13 Заявить о нарушении
Что касается "булок на деревьях", Эдуард, то тогда и скажите " на пике булочного кризиса". А экономика - это совсем не булки, это намного сложнее и комплексней, поэтому не вижу никаких причин на фоне глобального подъёма коньюнктуры ( куда уж без этого удобного слова) для экономического кризиса, да ещё и для его "пика" в России.
С моей стороны по теме всё.
Филипп Германикус 15.03.2011 02:14 Заявить о нарушении
Но помню, как пару лет назад она и в дыру провалилась тоже быстро.
Сейчас остается уповать, что не будет второй волны глобальной рецессии - о которой каркают эксперты ООН.
Хотя тут почти все зависит от США - по сравнению с Америкой и Германия пигмей.
По-любому, кой-что интересное глобальный еще явит миру - он отнюдь не исчерпался.
Зато в России перспективы ныне все более оптимистичны.
Ад Минус 15.03.2011 04:08 Заявить о нарушении
( http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html )- а это данные, но тут надо чётко различать, что лежит в основе экспорта и импорта. Понятно, почему Саудовская Аравия на 6-ом месте, также понятна и первая тройка. И совсем понятно, как и почему 190-ое место принадлежит "гиганту". Совсем не только из за природных ресурсов, их очень много и внутри страны. Без таких "пигмеев" как Япония и Германия ездили бы американцы по хайвею на "Боингах", телепередачи смотрели бы по банкнотам Центрабанка, а своё оружие делали бы просто руками, как индейцы.
Без пигмеев гиганты загнулись бы. Даже война бы не помогла.
Кстати, по ВВП ЕС уже обогнали США.
Филипп Германикус 15.03.2011 15:12 Заявить о нарушении
Или более подробно - по разным параметрам:
Просто сопоставьте цифры - США превосходит Германию многократно.
Как ни крути - разные весовые категории.
ЕС не только сравнялся - но уже превзошел.
Но это ВСЯ Европа - в сравнении всего с одной страной.
Америка же - это почти третья часть всей мировой экономики.
И как динамично будут преодолеваться последствия кризиса - в решающей степени зависит от уровня деловой активности в США.
Ну, а кто без кого бы загнулся - стоит на месяц перекрыть газ да нефть из России, и вся Европа начнет загинаться.
А через полгода - впадет в каменный век.
В мире все взаимосвязано - но не об этом речь.
Ад Минус 15.03.2011 17:05 Заявить о нарушении
Во-первых, в резурвуарах достаточног газа и нефти, чтобы протянуть минимум год, НЕ сбавляя темпы производства и НЕ попадая в энергетический кризис.
Во-вторых, когда закончатся запасы, то есть возможность купить на нефтяной бирже и газ, и нефть дороже, так как цены взлетят. Несомненно, это Россия выиграет в деньгах. Но ответные действия Запада приведут к реальному краху всей российской экономики, вплоть до голода! Россия крепко и долговременно зависит от торговых отношений со странами G8, это открыто заявляют и ВВП с ДАМ.
В чём Вы правы, всё в мире связано, только одни зависят от других значительно больше, порой экзестенциально.
Что касается Германии и США, то я удивлён, Вы не поняли , что такое "торговый баланс". Сомневаюсь, что не поняли, Вы же не..., ну, понятно.
Бабло приходит в Германию больше чем уходит, а в США уходит каждый год почти триллион баксов. Посмотрите на одну Силиконовую долину, там уже часть иностранного капитала превысила американский. А то, что ВВП в США почти такой же как у всей ЕС, так это лишь основной показатель производительности на территории США. Кто и куда потом эти деньги выводит - вот этого в ВВП не видно.
Ссылки Ваши посмотрю чуть позже, а то у меня тут хоккей идёт, кое-что поставил, может быть, к вечеру, увеличу и свой ВВП :))
Филипп Германикус 15.03.2011 17:28 Заявить о нарушении
Всего в Гepмaнии около четырех десятков пoдзeмныx газовых xpaнилищ - coвoкупнoй eмкocтью порядка 20 миллиардов кубoмeтpoв.
Потребляет же Германия в год почти в пять раз больше, из них более 80% импортирует - так что выводы делайте сами.
Ад Минус 15.03.2011 18:10 Заявить о нарушении
России ещё очень рано заявлять условия в одностроннем порядке, поэтому и Германия уверена во всех потоках, там дядя Шрёдер всё уладил. Остановить хоть на день поток нефти в Европу - подписать себе приговор, пусть даже не смертельный, но уже очень серьёзный.
Филипп Германикус 15.03.2011 18:32 Заявить о нарушении
Филипп Германикус 15.03.2011 18:36 Заявить о нарушении
Его в год Германия потребляет порядка сотни миллиардов кубометров, из них 80% импортирует - в собственных же хранилищах имеет максимум 20.
Пара месяцев - и хана, полный пипец. :))
Разумеется, Россия - надежнейший партнер, во все времена и при всех режимах.
Русские - народ обязательный: "нанялся, что продался", как у нас говорят.
Но случись что - НИГДЕ Европа наш газ не компенсирует.
Или компенсирует с такими затратами, что экономика станет нерентабельной - а это тот же пипец.
Зато наша зависимость от импорта имеет совсем иной характер.
Тут поставщики гораздо больше зависят от нас - чем мы от них.
Потому-то стоило "ножки Буша" ограничить - так американцы прибежали на полусогнутых.
Да и не только они - такие встряски наши постоянно устраивают.
Китайский ширпотреб? - это дерьмо у нас вообще не очень-то котируется.
Покупают разве что потому, что идет совсем по бросовым ценам.
Вот при нашей смекалке (настоящей) да оборотистости - лишь чужое дешевое дерьмо на внутреннем рынке сейчас и мешает развернуться.
Но ничего - хорошие отношения с Китаем нам пока важнее - а там поглядим. :))
Ад Минус 15.03.2011 18:53 Заявить о нарушении
Кстати, то китайское дерьмо, которое идёт к вам, в Россию, и делают для России. Для Европы идёт другое китайское, совсем не дерьмо! Сравнивал уже кроссовки отнемецкой марки с тремя полосками. В России эти же Porsche Design, ну помойка-помойкой, через полгода кашу с дороги хавают, а купил Германии ( правда за 125 евронов) - отличные кеды, третий год ношу на гражданке, доволен. Так обстоит дело и со всем остальным. Китай Китаю рознь :)))
Филипп Германикус 15.03.2011 19:10 Заявить о нарушении
Вот белорусская бытовая техника, да и наша (особенно питерская) - эта бывает получше западноевропейской, основательней сделано.
Или итальянские (да и немецкие) водонагревательные приборы - туфта, в плане эксплуатации.
Впрочем, тут многое зависит от индивидуальных вкусов.
Однако, "на пике" - это не "за упокой".
Просто не к месту прошлогодний погодный катаклизм - поэтому именно сейчас люди испытывают пик чисто бытовых трудностей.
Дальше будет легче - чему и "арабские революции" посодействовали.
Но и в таких условиях итоги выборов говорят сами за себя - отрадно, что и оппозиция стала мускулистей, даже мягкотелые "справедливороссы".
Без реальной политической конкуренции - никуда, это понимают и в "Единой России".
Ад Минус 15.03.2011 20:16 Заявить о нарушении
Не, без шуток, во второй декаде этого века российская промышленность вряд ли сможет конкурировать с немецкой или даже с французской. Просто нет того толчка, не верит российский потребитель в сказку от Чубайса :). Главная задача, которую и поставил "тандем" - не "отстать от Америки", а догонять уже Хрущев обломался. Не отстать от Германии в принципе невозможно, ведь здесь тоже не отдыхают на лаврах. Про Японию и говорить нечего, те вообще сейчас после своего землетрясения будут бить все рекорды. Похлеще Германии после 1945 г.
Говорю же, не сойдёмся никак :)
Филипп Германикус 15.03.2011 20:31 Заявить о нарушении
Так что нас голые цифры не напрягают - темпы да проценты на хлеб не намажешь.
А насчет качества - разница в подходах.
У нас нет традиций общества массового потребления - если что покупаем, хочется, чтобы надолго.
У белорусов зачастую лишь дизайн проигрывает - но стиральные машины-автоматы, к примеру, делают очень основательно.
Западное разваливается гораздо быстрей - хотя круче наворочено.
Ну, а от природных катаклизмов никто не застрахован - вон, и земная ось сместилась, и сама Япония уползла на несколько метров.
http://www.newsru.com/world/15mar2011/sdvig.html
Ад Минус 15.03.2011 20:48 Заявить о нарушении
Филипп Германикус 15.03.2011 21:02 Заявить о нарушении
Оно что по жизни, что в экономике - хрен редьки не слаще.
У японцев же зависит - насколько они сейчас врут.
Аварии на АС всегда оказывались более масштабными - чем по первым официальным заявлениям.
Ад Минус 15.03.2011 21:33 Заявить о нарушении