Слышим Вас!

гуруу писал(а):
.............. как же формируется цена и какова ее основа субстанция... каков механизм образования цены

....Как сказано выше, цена товара материализуется, исходя из качественного выражения - СЦК = ФТ + ФП + ФД в конкретную, количественную материальную цену товара согласно формуле: Ц = З + ЗП + П = З + Д.
Приведу механизм превращения, материализации качественного выражения для СЦК в количественную материальную Ц - цену товара.
1 - Затраты (З) текущего этапа количественно известны и определяются прошлым и настоящим, то есть затраты всегда известны, то есть определяются известными текущими ценами для затрат на текущем этапе и, поэтому, от труда абстрактного при производстве товара (для которого определяется цена) на текущем этапе затраты не зависят. Откуда текущие цены для затрат текущего этапа взялись? А взялись они с предыдущего этапа экономического процесса и определены в ценах текущего этапа, с этапа на следующий этап этот процесс всегда и происходит.
2- Зарплата (ЗП) количественно известна по результату согласования между собственником и наемными работниками, потому ЗП также от труда абстрактного при производстве товара (для которого определяется цена) на текущем этапе не зависит.
3 - Прибыль определяется исходя из вышеприведенной формулы -
П = ОП + (ЛПО + ЛПС) + (НСО1 + НСС1) + (НСО2 + НСС2),
в которой, как сказано выше, есть слагаемые ,которые количественно четко определены на текущем этапе (например, ОП), а есть слагаемые (ЛПС, НСС1, НСС2) количественная величина, которых зависит от объективных составляющих (то есть от ЛПО, НСО1, НСО2,), а также зависят и от субъективных составляющих - желаний собственника (то есть от ЛПС, НСС1, НСС2, ).
Таким образом понятно, что в реальном времени слагаемые прибыли также не зависят от абстрактного труда на текущем этапе, для которого определяется цена, или, иначе, прибыль не зависит от абстрактного труда.
Из рассмотренного очевидно видно, что цена, определяемая для текущего этапа, складывается из слагаемых п.п. 1, 2, 3, не определяемых стоимостью-ценностью (СЦ) по Капиталу, так как эти слагаемые не определяются фактором абстрактного труда на текущем этапе (а это значит,что не будут указанные слагаемые цены, как и сама цена определяться абстрактным трудом и на последующих этапах, то есть ни на каких этапах, включая предыдущие), тем более что, даже затраты (определяемые предыдущими этапами) включают в себя и конкретный труд и субъективные факторы - желания собственников на предыдущих экономических этапах (то есть затраты и на предшествовавших этапах никак не могут определяться только количеством абстрактного труда на предшествовавших этапах), при этом, в конечном результате именно рынок корректирует цену и, в том числе, желание хапнуть больше прибыли, имеющееся как субъективный фактор - желание у собственника.

Из сказанного, очевидно следует, что цена, в том числе цена производства по ТТС, не определяется абстрактным трудом или стоимостью -СЦ по Капиталу. Поэтому можно утверждать, что стоимость-ценность (СЦ) по Капиталу не является основой, сущностью- субстанцией, и сутью, определяющей цену товара и цену производства по ТТС, так как в итоге цена зависит не от абстрактного труда, который по Капиталу создает и определяет стоимость-СЦ, а раз цена не зависит от абстрактного труда, то это и значит, что цена не зависит от стоимости - СЦ, по Капиталу.
Субстанцией цены товара является только многофакторное СЦК или стоимость-ценность комплексная - СЦК = ФТ + ФП + ФД, так как многофакторное СЦК учитывает все качественно оцениваемые сторонами факторы обмена, имеющиеся и действующие в жизни общества, государства, именно поэтому цена, определяемая для текущего этапа, складывается из слагаемых п.п. 1, 2, 3, которые есть определяемые не абстрактным трудом ,а полным комплексом факторов обмена, определенных в СЦК, при этом фактор труда есть только один из факторов.
Лебедев!
Вы все понимаете, все правильно пишите и думаете,что Вас никто не слышит. Слышим Вас!
Вы только не ругайте оппонентов, а постарайтесь мягко доносить информацию и не обижаться.
Но если Вы будите сидеть в одиночестве, то жизни не хватит довести свои идеи до реального внедрения.
СИЛА В ЕДИНСТВЕ!
Предлагаю вникать в каждую мысль оппонента и находить зерно.
Из этих зерен и вырастет поле благоприятных условий развития человечества.
Людям уже надоели все перестройки и естественно: ЛОЖЬ!
Которую мы слышим из программ телевидения, прессы о РАЗВИТИИ ЭКОНОМИКИ.
Мировая экономика буксует по причине - ВОРОВСТВА!
Вот, когда будет работать механизм контроля за финансовыми потоками (прозрачный) тогда и быт станет более благоприятный для простого народа.
Вы можете с моим мнением согласиться?
С Уважением, Леонид Григорьевич Фейгин