Ноябрь 1941 года. Парад

Я бы позволил себе с Вами не согласится... Вожди вождями, а вера в Бога это совсем другое... Дед рассказывал, что перед атакой все сто процентов крестились... Ведь человек в сущности одинок... и наедине с самим с собою он понимает, что понять его может только какая-то высшая сила...

Андрей Голыгин   30.09.2014 22:55   Заявить о нарушении

Андрей, я не знаю, что Вам дед рассказывал, а отец мой,
полный кавалер Ордена Славы, никогда ни на войне,
ни в жизни не крестился, хотя ситуации были "ни боже мой".
Да и среди его однополчан я никогда верующих не видывал.
Может кто-то и крестился, но не дай Бог - увидел бы сие
комиссар ненароком. Песочили бы всю оставшуюся службу.
На самом деле, Бог присутствует в каждой живой душе.
Но большевики настолько зомбировали народ, что люди
начинали воистину верить в святость только их вождей.
Вместо икон - портрет недоучившегося семинариста везде,
кроме гальюнов, прошу прощения.
Поговорите по душам с любым фронтовиком. Он Вам скажет,
что на войне ни в Бога, ни в чёрта не верил - только
в талант великого кормчего. И ничего не скажешь: они
воевали, а не мы. Кстати, сам лично был свидетелем, как
в Афгане начальник политотдела одного из батальонов
срывал нательные крестики у солдат. И это уже в времена
перестройки. А что было при сталинизме - и так всё понятно.

Евгений Кабалин   01.10.2014 17:11   Заявить о нарушении

Шапошников (да-да, тот самый) открыто исповедовал Православие... Оди из двух маршалов, к кому Иосиф обращался по имени-отчеству...настоящий Маршал Победы!

Стыдясь друг-друга и себя немного
Пред боем, как и прежде на Руси
Безбожники покорно просят Бога
Помилуй, сохрани и пронеси!
Ион Деген, танковый ас, 1943год

С уважением к обеим позициям, просто мысли. Простите, что влез...
Внук верующего ветерана.

Хэдэйч   16.10.2014 13:55   Заявить о нарушении

Как говорят историки перед битвой под Москвой, когда облетели служители церкви с иконой стали мягче относиться к проявлениям веры... Я с трудом могу себе представить, что человека настолько можно запугать, чтобы перед боем он не вспоминал Бога.

Андрей Голыгин   16.10.2014 14:05   Заявить о нарушении

ВОВ - столь огромный пласт истории, что любые обобщения обречены на провал...
Уверен - было всё!
Травили конечно... Слава Богу - не вытравили!
Нам остаётся передать эту память - разную, всякую... но е подчищенную в угоду веяниям...ни в одну из сторон.

Хэдэйч   16.10.2014 14:37   Заявить о нарушении

Уважаемый Хэдейч(вот ведь как приходится не по-христиански
обращаться к ЧЕЛОВЕКУ), Сталин, как всем известно,
был крещён в православии и даже учился на священника.
Однако, сие не помешало ему уничтожить половину храмов
в России, а в тех, что устояли, разместить склады,
овощехранилища и прочу атрибутику советского хозяйства.
Напоминать о миллионах уничтоженных православных в годы
репрессий - и совсем уж неэтично. Большевики первым делом
уничтожили кого? Казачество, Хэдейч, то бишь сословие,
которое не могло существовать без православия. Шесть
миллионов человек были истреблены только за ВЕРУ.
И к началу Великой Отечественной в СССР почти не осталось
верующих людей. Вытравили из них всякую веру в Бога.
Конечно же, оставалась прослойка тех, кто вере своей
не изменил даже в суровых условиях сталинизма, но
этих людей было кот наплакал, как говорится. А
основная масса была уже напрочь безбожной.
Молодёжь - сплошь пионеры и комсомольцы. Увидят в храме -
пропесочат и на всю жизнь будешь изгоем общества.
А после войны разве что-то изменилось? Вот вам пример
из собственной жизни.
1989 год(уже перестройка вовсю в стране). г. Северодвинск.
Гуляем с товарищем по службе по городу. Одеты по форме -
флотские офицеры. Идём мимо городского храма. Решили
зайти и поставить свечки за здравие своих родных.
Поговорили с батюшкой. Оба в позитиве выходим из храма.
Стоит патруль: капитан береговой службы и два матроса.
Подходит, отдаёт честь(мы старшие офицеры) и задаёт вопрос:
- Товарищи офицеры, а что это вы в храме делали?
Я по-жизни не люблю, когда задают идиотские вопросы,
поэтому обозначаю ответный:
- А вам какое, собственно дело, капитан?
Я, - говорит, - заместитель начальника гарнизона по
политчасти и должен следить за тем, чтобы советские
офицеры вели себя прилично, даже если находятся
в нашем гарнизоне в командировках. Северодвинские
офицеры церкви не посещают.
- Это запрещено? - спрашиваю я.
- Нет, говорит, не запрещено, но вы же наверняка
в КПСС состоите.
- Где мы состоим - никого волновать не должно,
капитан, - врезался в разговор мой товарищ(
заместитель начальника головной военной приёмки
в челомеевском ЦНИИМАШ, между прочим). - Идите
себе с Богом и занимайтесь прямыми обязанностями,
а не всякой жуйнёй.
Вот такая сермяга, Хэдейч. Тут будь ты самым
верным христианином - так могут накрутить по
самые помидоры, что потом будешь всю остатную часть
службы оправдываться... Ну, а про случай в Афгане
с крестиками я уже писал выше.
А вот то, что бывшие безбожники и гэбисты вдруг
враз стали истинно верующими - это вызывает лично у меня
чувство явной гадливости. Уж лучше бы не понтовались
прилюдно у амвонов - смотреть противно, ей Богу.

Евгений Кабалин   16.10.2014 21:04   Заявить о нарушении

Мы тезки, Евгений.
В общем был согласен до крайнего абзаца...
Выходит "гэбисты" (и прочая "нечисть"), отвратительно выглядят в храме сегодня...
А вот два флотских офицера (тоже члена богоборческой партии), это почти "мученники совести "...
А мучались ли, чтоб осудить!?
Кто мерял право "гэбиста" зайти в храм?
Не много ли берёте, товарищь бывший комунист?!
Это по братски - ибо во Христе, все мы братья, и с благодарностью приму (очень надеюсь) если мне укажут, что я стал в Вере брать на себя "суд"...
Простити брат. Так увидел.

Хэдэйч   16.10.2014 21:23   Заявить о нарушении

Напрасно Вы так... тем более с таким глубоким намеком... Если бы не он, то нашей церкви долго бы еще не видать своих храмов... Спасибо что дал среднему поколению возможность возвратиться к Богу.

Андрей Голыгин   16.10.2014 21:43   Заявить о нарушении

Мои слова обращены к Евгению

Андрей Голыгин   16.10.2014 21:45   Заявить о нарушении

Коммунисты не давали шанса подниматься по службе тем,
кто не состоял в партии. Поэтому и приходилось ломать
в себе духовный стержень и играть по их правилам. Да,
это грех, но хотелось максимально отдавать все свои
способности служению Родине, Евгений. Вся основная
жизнь военных коллективов находилась в полной корреляции
с партийными органами. Так что осуждать нас, советских
офицеров за то, что были членами КПСС - минимум несправедливо.
Беспартийный офицер был большой редкостью в ВС СССР.
А гэбисты, прежде чем поступить на службу, проверялись
по седьмые колена на предмет наличия в фамильных древах
священников. И уж точно среди них не было ни одного
православного християнина, а вот ежели отец или дед
служили в НКВД - тех брали без вопросов. А как случился
распад страны, так вся эта шушара враз перекрасилась
в богомольцев. Одномоментно! И было смешно смотреть, как
абсолютный безбожник, бывший первым лицом партии в Свердловске,
крестился на виду у всей страны и лобызался с его Святейшеством.
И вся его камарилья стала припадать к святым ликам. Кто им
поверит? Очередная духовная потёмковщина - вот что это такое.
Ежели веришь в Бога - веди себя по-божески. Я так считаю.
А когда говоришь одно, а делаешь совершенно другое - это
иезуитство, а не вера, Евгений.

Евгений Кабалин   16.10.2014 22:39   Заявить о нарушении

Русский офицер - звания выше НЕТ! Убежден.
Я никоим образом не хотел вас огорчить! Честно.
Это просто попытка дать вспомнить притчу о мытаре...
Вы сами не слышите в своих словах, слова фарисея!?
Просто размыслите...
Ещё раз прошу прощения, если задеваю - это всего лишь мнение...

Отдельной ремаркой -
Про НКВД - там было 11 (!!!) отделов... Герои-погранцы, принявшие львиную долю на себя 22 числа, это парни из СМЕРШа, это наша разведка и агентура, это....многия, многия и многия, кто был Героями...
Вы употребляли это слово как что-то постыдное... Зря.
Даже те кто рушил храмы, достойны сочувствия и прощения, если осознали и покаялись...
Он рассудит...
Так думаю.

Хэдэйч   16.10.2014 22:59   Заявить о нарушении

Как трудно быть Русским человеком... Как трудно быть Христианином... А Вы не задумывались, что было с Россией, еслибы князь Владимир, в свое время, выбрал бы другую Веру, из 5-ти предложеных...

Андрей Голыгин   16.10.2014 23:12   Заявить о нарушении

Да в общем-то ничего...
Ничего бы не было...России бы не было точно...

Хэдэйч   16.10.2014 23:26   Заявить о нарушении

Да, НКВД - это не только особисты в войсках. Среди них было
много профессионалов высокой пробы. Это чистая правда.
Но мы говорим о другом: о том, что среди них не было
верующих в Бога людей. И в КГБ их не было ни в каком виде.
Если бы не перестройка и крах страны, то все эти люди из
спецслужб по храмам бы не болтались и свечки святым не ставили.
Для них главное не ВЕРА, а карьера, прости Господи.
Меня трудно убеждать в устоявшемся мировоззрении, Евгений.
К Богу люди грешные приходят через покаяние. А я не вижу
у наших кремлёвских небожителей покаяния. Они живут как
феодалы в средние века и народ для них - быдло. Вся
путинская команда уже не знает куда девать деньги, а страна
в полной жопе, прошу прощения. Праведники, бл..!
Смотреть на них тошно...

Евгений Кабалин   16.10.2014 23:32   Заявить о нарушении

Опять-двадцатьпять....Кто измерил степень покаяния!?
Вы сейчас, скопом, "согнали в ад" несколько сотен человек... (даже если кого-то лично знаете)
Правителя судят по результатам!
Пока у ВВП блестящие показатели! Это вам любой офицер скажет (если развить тему с армией) или экономист-геополитик...
Вытащить страну из ТАКОЙ задницы... Он уже на памятники у вокзалов заработал!

Хэдэйч   16.10.2014 23:44   Заявить о нарушении

Евгению Кабалину. Что плохо живем... по1-2 машины на семью... Дома от гаджетов деваться некуда... Можно зарабатывать, если хочешь и умеешь зарабатывать...

Андрей Голыгин   17.10.2014 00:08   Заявить о нарушении

Наверное, легко жить с шорами на глазах.
При безбожном СССР в стране было в десять раз
меньше чиновников, чем в путинской России.
Уровень коррупции - в пятьдесят раз меньше.
Инфляции вообще не было.
Весь доход от проданных нефтяных и газовых ресурсов
шёл на развитие производства. В настоящее время
он идёт на личное обогащение тех, кто сидит на
распределении и продаже народного богатства.
У Сечина ежемесячный доход 5 миллионов рублей,
у Миллера - два с половиной миллиона. И это в стране,
где нет ни одной отрасли промышленности(кроме ГП И РН),
где бы наличествовало развитие. Про уровень медицинского
обслуживания и социальной сферы и говорить бессмысленно:
все всё сами видят. А что творится с Вооружёнными Силами?
Во главе их стоит человек, ни дня в них не служивший.
Более того, будучи министром МЧС, настолько проворовался,
что лично глава государства убрал его оттуда за явное
нецелевое использование средств и сделал губернатором
известного региона. А потом, когда вся страна узнала о том,
что пресловутый табуреточник превратил ВС РФ в поляну для
личного обогащения и полностью развалил армию и Флот,
то бывший министр и губернатор был снова вытащен из
кадровой колоды и поставлен управлять тем, в чём
разбирается как свинья в апельсинах. Результат налицо:
вместо боевой подготовки - танковые фристайлы!!! Видно
не наигрался тувинский мальчик в детстве в солдатиков
и машинки. Как была армия в жопе - так и осталась.
Да, явные промахи Смердюка удалось замазать, но
в самой армии мало что изменилось. Зато щёки стали
надувать и грозить Штатам пальчиком, как в своё время
это делал руководитель страны с головой-залупой.
А в остальном - всё хорошо. По две машины на семью...
взятые в кредит под бешеный процент. Гаджеты китайские,
которым цена три копейки в базарный день. Бензин в
нефтедобывающей стране уже сравнялся с ценами стран,
где нефти отродясь не добывается, а дизельное топливо
дороже бензина(экономический нонсенс). Россия как сидела
на нефтяной игле - так и сидит. Цена снизилась - прогнозы
самые отвратительные. При том же Сталине каждый год строилось
не менее пяти крупных предприятий тяжёлой промышленности.
Сейчас не строится ни одного: страна работает на том, что
было построено ещё при СССР. В том числе и по дорогам ездит
советским. А ежели и строят новые, то с****ят столько,
что через год эти дороги похожи на полотно после бомбёжек.
Сам Путин в этом убедился в Сибири. Так о чём вы говорите, господа?
Путин укрепил с государстве олигархическую систему управления.
Абсолютно антинародную. Просто народ у нас дюже терпеливый.
Кончится терпение - будет очередная революция.

Евгений Кабалин   17.10.2014 11:23   Заявить о нарушении

В Госдуме предложили отменить пособие на ребенка

МОСКВА, 17 окт – ПРАЙМ. Член комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Ирина Чиркова направила официальное письмо на имя президента Владимира Путина с просьбой поручить правительству провести работу по оценке эффективности выделения денежных пособий на ребенка и заняться разработкой механизма более весомой поддержки семей с детьми от 1,5 до 3 лет.
Согласно указу президента от 1994 года, матери, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком в возрасте от 1,5 до 3 лет, получают пособие из федерального бюджета в размере 50 рублей в месяц. За время действия указа эта сумма никаким образом не индексировалась и не увеличивалась, напоминают «Известия».

Тут и добавить-то нечего. Слава Путину!

По мнению депутата, сегодня компенсация в размере 50 рублей смешна и больше является проблемой для матерей, чем реальной помощью.

«Думаю, что не только мне, а всем депутатам разного уровня российские матери выражают возмущение этим пособием, поскольку 50 рублей не хватит даже на один день содержания ребенка. Поэтому эта выплата больше проблема для людей, чем благо. Потому что они долгое время собирают справки, подтверждают их ежегодно и тем не менее полтора года практически никакой помощи от государства не получают», — считает депутат.

По имеющейся у Чирковой информации, из бюджета на компенсационные выплаты отдельным категориям граждан выделяется около 3,8 млрд рублей. Однако многие матери не берут символические 50 рублей, из-за чего реально тратится только около 1,5 млрд рублей.

«Получается, что даже строка расходов в бюджете — формальная. Чиновники говорят, что они таким образом помогают детям и семьям, но по сути получают эти выплаты единицы, потому что это больше проблема, — отметила парламентарий. — Поэтому мы второй год уже говорим о том, что эта статья неэффективна и с ней нужно что-то делать — преобразовывать во что-то, делать ее более адресной либо забирать эти деньги вообще и перераспределять на какие-то другие социальные цели — помощь многодетным матерям, сиротам».

Евгений Кабалин   17.10.2014 12:11   Заявить о нарушении

А мне нравиться жить в сегодняшней Рссии. Деньги кормить себя и детей есть. Жить есть где. Отдыхать на море под Сочи ездим каждый год. Что еще надо... Заводы в нашей области строятся... стекольный завод, соответственно и карьерные разработки... цементный завод...

Андрей Голыгин   17.10.2014 14:10   Заявить о нарушении

Ничего не отвечу... Смысла не будет... Только посоримся...
Время расставит акценты.
С уважением к вашей памяти наших общих предков .

Хэдэйч   17.10.2014 15:34   Заявить о нарушении

Хедэйч, я понимаю, что трудно найти контраргументы
и легче всего уйти на крыло: типа, зачем ссориться.
Я более десяти лет проработал в ВПК страны и знаю
всю подноготную обеспечения ВС оружием и количества
финансов, которое требуется стране для поддержания
статус кво ядерной державы. Так вот: на фоне наличия
в стране десятков долларовых миллиардеров, вооружённые
силы России в настоящее время оснащены оружием, производства
шестидесятых-семидесятых годов прошлого века. Вот вам свежий пример.
На недавних учениях ТОФ и ДАЛЬВО одна единственная мишень
была поражена противокорабельным ракетным комплексом "Вулкан",
разработанном в 1970 году. Тот, кто знает, что к чему,
всё понял, а тот, кто несведущ - будет верить в непобедимую
силу русского Флота. На том же ТОФе боеспособна лишь половина
подводных носителей, Хэдейч. Это мне сказал по-секрету наш
известный писатель А.М. Покровский, который там недавно был.
Так что ситуацией в российских ВС я владею почти в полном
объёме. Знаете, какая кликуха у Шойгу в среде ветеранов ВС?
Генерал Мартышкин. Дальше и говорить не о чем, Хэдейч.
Я не навязываю свою точку зрения никому, а лишь обозначаю её.
У Вас иное мнение - нет вопросов. Но разговор этот Вы начали,
так ведь? И тематика моего отзыва Андрею была далека от политики.
Ну, как получилось - так получилось.

Евгений Кабалин   17.10.2014 19:48   Заявить о нарушении