Бессмертие - возможно??? Риторические вопросы

Возможно ли бессмертие на руинах души???
Почему в  культуре восточных стран, (например в культуре Китая, Индии, Тибета)  бессмертие  есть процесс сознательного совершенствования высоконравственных качеств души. недоступный  низкоорганизованным людям (властолюбцам, корыстолюбцам, агрессорам)?
 Почему с другой стороны, в странах европейской культуры, бессмертие  есть предмет мечтания, процесс достижения которого  оплачивается  огромным финансированием  науки и религии, в первую очередь этими самыми корыстолюбцами, властолюбцами, агрессорами (то есть диктаторами, финансистами, олигархами, президентами,  преступниками  международных масштабов)? Конечно, у этих людей  хорошо наработаны хитрость,агрессивность, лицемерность, жадность, подлость, изворотливость, гибкость позвоночника перед вышестоящими и ряд других свойств отражающих развитость ума; но являются ли эти качества нравственными в достаточной степени для   бессмертия, согласно мнению сограждан их собственных стран??
Если бессмертие так прекрасно,то почему  в европейской культуре о нем мечтают преимущественно люди душевно черствые и чаще всего совсем не думают люди душевно прекрасные???
  Не потому ли что вся европейская культура строится на двойных стандартах и подмене понятий? Таких например: "Все мы грешники". Может именно поэтому в европейской культуре понятие "душа"   носит сугубо примитивный,   бытовой характер; и вообще по рабски  подчиненно  понятию "божий дух", определяемому волей священников и политиков,  представляющих  "помазанников божих" и заменяющих  собой всех "святых"  через фанатичное преклонение своих сограждан?
А может это сознательно выбранный вектор развития  европейской цивилизации? Тогда можно ли иметь дело с человечеством выбравшим такой вектор приоритетного развития???


Рецензии
А почему вы решили, что о бессмертии мечтают преимущественно нравственные уроды? О бессмертии мечтают все, просто кто-то в этом не готов признаться. Умирать, знаете ли, никому не хочется.

Алексей Зарин   18.12.2010 06:14     Заявить о нарушении
А я и не решал. Просто статистика, отражающая вкладывание финансовых средств власть имущими, (а также нравственными уродами олигархического типа) достаточно хорошо освещена в печати. А вот статистика скрытых мечтаний (то есть то что вы говорите "мечтают все") отсутствует. Впрочем может вы ясновидящий в мыслях больших масс людей и вам это доступно? Буду рад если поделитесь своим знанием.
С уважением. Валентин.

Валентин Кашин   18.12.2010 06:20   Заявить о нарушении
Валентин, из этой статистики следует только то, что власть имущие - тоже люди, и тоже хотят жить, как и все остальные. Что до скрытых мечтаний, то ясновидящим тут быть не нужно: достаточно владения азами психологии и истории. Мечта людей о бессмертии нашла отражение в большинстве религий, и даже самое первое из известных письменных произведений - "Эпос о Гильгамеше" - было посвящено как раз поискам бессмертия. Что неудивительно: инстинкт самосохранения пока никто не отменял. И, разумеется, бессмертие возможно, причем как раз у Запада имеются шансы его достичь. У Востока - только в том случае, если они воспользуются технологиями Запада вместо того, чтобы часами созерцать свой пуп. :-)

Алексей Зарин   18.12.2010 06:25   Заявить о нарушении
Давая предыдущий комментарий хотелось подчеркнуть что структура нравственного содержания понятия "бессмертность в европейской культуре характерной для агрессивно - потребительского общества за последние две тысячи лет почти не изменилась.
с уважением Валентин.

Валентин Кашин   18.12.2010 07:48   Заявить о нарушении
Валентин, вторая часть вашего сообщения - это, пардон, теория заговора. Во-первых, киборги не относятся к числу секретных разработок: киборгизация осуществляется уже давно, успешно и открыто - я и сам, собственно, планирую улучшить свои показатели технологическими методами. Во-вторых, про "бессмертных солдат" - это нонсенс. Военные сейчас вкладываются в разработку боевых роботов (действительно используя при этом такие направления, как искусственный интеллект и нанотехнологии), но вот работа над вопросами физического бессмертия - это уже гражданское направление, которым преимущественно занимается клиническая геронтология и трансгуманистические организации типа Института сингулярности. Особняком стоят криокомпании - такие, как Институт крионики и Алькор в США и КриоРус в России. С одной из них я планирую заключить контракт в ближайшем будущем.

Алексей Зарин   18.12.2010 07:59   Заявить о нарушении
И куда, интересно, делось это ваше сообщение? :-)

Алексей Зарин   18.12.2010 08:00   Заявить о нарушении
Понятие "бессмертие" нравственного содержания не имеет. Бессмертие - просто неограниченная продолжительность жизни, вот и все. Нравственное содержание имеют только сами люди, бессмертные они или нет.

Алексей Зарин   18.12.2010 08:01   Заявить о нарушении
Сообщение не делось. Пришлось его временно удалить, чтобы отредактировать, в спешке пропустил ошибки. Впрочем вы его прочитали и для разговора достаточно. Если сразу не удастся его вернуть. Однако насчет киборгизации и зомбирования солдат это не отнюдь не нонсенс. Полистайте новости интернета. Значительная часть разработок направлена на повышение живучести солдат.

Валентин Кашин   18.12.2010 08:23   Заявить о нарушении
Валентин, повышение живучести - это не в плане бессмертия, а в плане защищенности. Т.е. бронекостюмы на базе жидкокристаллических полимеров, шлемы и т.п. Киборгизация, естественно, тоже применяется, просто ничего секретного в ней нет - абсолютно открытые разработки, вовсю использующиеся и в гражданском секторе: людей с киберпротезами, имплантированными кардиостимуляторами и т.п. уже навалом. На новости такого рода я, естественно, подписан - я ведь сам трансгуманист.

Алексей Зарин   18.12.2010 08:28   Заявить о нарушении
А вот тут вы не совсем правы. Любое понятие может иметь целевое содержание, свою структуру. Другое дело, что любое понятие благодаря определенным правилам сузить и упростить, а можно расширить и провить связи этого понятия с другими понятиями и смысловыми категориями.
Бессмертие (согласно википедии, хотя есть и другие толковые словари) - Бессмертие — жизнь в физической или духовной форме, не прекращающаяся неопределённо (или сколь угодно) долгое время.
Говоря о бессмертии в физической форме, различают условное биологическое бессмертие (отсутствие индивидуальной смерти как заключительной стадии онтогенеза — см. Размножение делением) одноклеточных организмов и гипотетическое биологическое бессмертие сложноорганизованных многоклеточных живых существ[1], в том числе — и прежде всего — человека[2].
Под бессмертием в духовной форме — в религиозном, философском, мистическом и эзотерическом смыслах — подразумевают вечное существование индивидуума («я», душа, монада), индивидуальной воли (палингенезия в философской системе Артура Шопенгауэра), комплекса составляющих индивидуальной личности (скандхи в феноменологии буддизма), универсального духовного субстрата (трансперсональное бессознательное в аналитической психологии Карла Густава Юнга, ноосфера в религиозно-философской концепции Пьера Тейяра де Шардена) и др.
Вот эта самая разница и отчетливо видна в культуре мышления - бессмертие - это жизнь в ФИЗИЧЕСКОЙ или(и) ДУХОВНОЙ форме.

Валентин Кашин   18.12.2010 08:34   Заявить о нарушении
Конечно, бессмертие в каких-то границах возможно, причем и технологическими методами в том числе, в этом я не сомневаюсь. Да и вообще речь не идет о доступно технологий бессмертия. только вот в разных культурах по разному выражают цель бессмертия.
Пока одни создают образ Гильгаме́ше — царе (лугаль) шумерского города Урука, правившего в конце XXVII — начале XXVI веков до н. э..» мало имеющего отношения к европейской культуре, другие создают образ Кощея Бессмертного. (Кощей (Кащей) Бессме́ртный — отрицательный персонаж русских сказок и в русском фольклоре. Царь, иногда — всадник на волшебном говорящем коне. Часто выступает в роли похитителя невесты главного героя. Изображается в виде худого высокого старика, часто представляется скаредным и скупым). Этот персонаж имеет прямое отношение к системе мышления характерной для европейских народов.
Третьи создают персонаж Вечного Жида (ВЕЧНЫЙ ЖИД, персонаж многих средневековых легенд). Герой этих легенд был осужден на вечное скитание за то, что глумился над Иисусом или ударил его на пути к месту распятия. Истоки легенды о Вечном Жиде обнаруживаются в древних мифах и сказаниях, часть которых не имеет отношения к евреям.Фигура «Вечного жида» появляется в сюжетах европейской литературы и живописи.). Этот персонаж также происходит из Европейской страны и имеет серьезное влияние на европейский стиль мышления.
А четвертые создают персонаж не менее вечного Дон Жуана (Дон Жуан, правильнее дон Хуан, также встречается устар. дон Гуан) — легендарный испанец, распутник и беззаконник. Персонаж многих художественных произведений. Один из мировых, пришедших из Европы образов, лавры которого не перестают на протяжении почти четырех столетий волновать европейскую молодежь, особенно прошедшую военную подготовку.) Более того, последний персонаж получил свое многогранное развитие в различных типажах, которые показывают нравственную акцентировку европейского культуры в вопросе о бессмертии. В частности: "Прототипом легендарного дона Жуана считается представитель одного из аристократических севильских родов по имени дон Хуан Тенорио. Его смелые любовные и дуэльные похождения, остававшиеся безнаказанными благодаря участию в них близкого друга, короля дона Педро (1350—1369), долго наводили ужас на всю Севилью, пока, наконец, небесное правосудие — в лице убитого Хуаном командора дона Гонзаго — не положило конец бесчинствам. Предаваясь вместе с королем распутству и насилиям, дон Хуан похитил дочь командора де Ульоа, убив его самого. Правосудие бездействовало. Тогда монахи-францисканцы решают сами наказать его. От имени молодой и красивой женщины они назначили ему свидание поздно ночью, в церкви, где похоронен командор, убили его и распустили слух, что он низвергнут в ад статуей.
К этой легенде впоследствии примешали другую, также севильскую, главным героем которой является дон Хуан де Маранья, который продал душу свою дьяволу, но после раскаялся и поступил в монастырь. Другой персонаж испанской лирики — Гомес Ариас.
Справедливости ради можно отметить, что: "С течением времени тип изменяется, по мере смягчения нравов; резкие черты характера, грубость приёмов предшественников Д. Жуана постепенно заменяются более привлекательными качествами, и наконец герой севильской легенды облекается в обаятельную форму, ставшую причиной его популярности". однако такая трансформация нравственного содержания европейских бессмертных крайне редка.
Рыцарские сказания и средневековая народная поэзия выдвигают целый ряд других лиц, также руководимых в своих действиях жаждой к чувственным удовольствиям, также безумно отважных и безнравственных. Обри Бургундец , Роберт Дьявол , сказание о котором более других сходится с главными чертами легенды о доне Хуане, и др. дали общие очертания этого типа, которые в каждой стране могли прилагаться к наиболее выдававшимся своей безнравственностью и удалью искателям приключений.
Из числа новейших разработок о бессмертных, созданных современной европейской культурой, имеет смысл вспомнить о высокотехнологичных и дорогостоящих разработках США, России, и Западной Европы (в частности Германии, Англии и Швеции) - это бессмертные солдаты.
Научные разработки, которые велись немцами во время Второй мировой войны, в плане создания бессмертных солдат не прошли даром. Уже в наши дни бойцы НАТО сталкиваются с батальоном зомби-солдат нацистской Германии из числа штурмовиков. Противостоять восставшим мертвецам практически невозможно, но еще более сложная задача стоит перед героями фильма — найти и уничтожить источник все воскрешающей армии, грозящей миру Четвёртым Рейхом…
Соединенные Штаты пытаются получить бессмертные биологические объекты, полностью подчиненные своим создателям и способные выступать в качестве солдат. Информация об этом была обнаружена в бюджете одного из американских институтов на следующий год.
Проект создания бессмертных биологических организмов получил название BioDesign и находится в ведении американского Управления перспективных исследовательских проектов DARPA, подчиненного Пентагону. Используя последние достижения биологии, военные исследователи работают над созданием технологии, позволяющей искусственно создавать живые и способные дышать существа с "определенными биологическими качествами".
Киборги – секретные разработки прошлого (России и США). Создание управляемых солдатов. Создание искусственного интеллекта.Соединенные Штаты пытаются получить бессмертные биологические объекты, полностью подчиненные своим создателям и способные выступать в качестве солдат.
По информации сайта Корреспондент.net, DARPA намерено вложить 20 миллионов долларов в развитие синтетической биологии и 7,5 миллиона долларов в исследования по анализу и изменению генома."
Особая роль в этих исследованиях придается нанотехнологиям и биотехнологиям.
В настоящее время США остаются лидером в области использования нанотехнологий в военной сфере: по мнению экспертов к этой области у американских военных активно развивается с 80-х годов прошлого века. В последние годы до 30% финансирования по программе Национальная нанотехнологическая инициатива приходится на проекты Министерства обороны США. В 2005 году расходы Министерства обороны на исследования в области нанотехнологий составили около 280 миллионов долларов.
Министерство обороны Великобритании также участвует в работах по исследованию нанотехнологий, инвестируя порядка 1,5 миллионов фунтов в в подобные проекты. Существенным отличием исследований в области нанотехнологий в Великобритании от подобных исследований в США состоит в том, что в Соединенном королевстве эта область исследований считается корпоративной и государство не стремится увеличивать свои инвестиции. Указанные инвестиции составляют всего около 0,35 общего военного бюджета страны и в десятки раз меньше средств, выделяемых на исследования нанотехнологий по линии Министерства промышленности и торговли Великобритании.
Швеция инвестирует около 11 миллионов евро в пятилетнюю программу исследований в области нанотехнологий и их применения к решению задач национальной безопасности.
Европейский Союз одобрил бюджет в 65 миллионов евро на исследования в области военных применений нанотехнологий в 2004-2006 годах.
Вместе с тем ряд известных экспертов подчеркивает, что реальные результаты от внедрения нанотехнологий в область национальной безопасности следует ожидать не ранее чем через 5-20 лет. Сегодня подобные исследования находятся на активных фазах исследовательских проектов, которые в ближайшее будут переведены в стадию конструкторских разработок.
Так, в 2002 году в Массачусетском технологическом институте (США) был создан Институт военных нанотехнологий (Institute for Soldier Nanotechnology) с пятилетним финансовым планом в 50 миллионов долларов от армии США. Основное внимание исследований сосредотачивается на вопросах повышения живучести солдата на поле боя.

Валентин Кашин   18.12.2010 08:37   Заявить о нарушении
Кстати разработка шлема отключающая эмоции солдата, это шлем характер применения которого очень сильно зависит от моральных кондиций отцов командиров, воспитание которых определяется потребительским характером общества, в наших условиях.

Валентин Кашин   18.12.2010 08:40   Заявить о нарушении
Валентин, разницы между физическим и "духовным" бессмертием на самом деле, в сущности, никакой, поскольку человека в конечном счете заботит бессмертие его личности, а бессмертие тела - просто способ достичь бессмертия личности. Восточники (наряду с представителями западных мистических традиций) просто уверены, что могут достичь бессмертия личности, расставшись с телом, что, естественно, неосуществимо, поскольку сознание - функция мозга. С другой стороны, не обязательно сохранять одно и то же тело на протяжении всей жизни: именно на Западе возникли такие идеи, как загрузка сознания ("сеттлеретика" в терминологии Яна Корчмарюка) - http://www.stihi.ru/2010/10/03/8981, абиологическая перестройка организма - http://www.stihi.ru/2009/09/17/961, распределенное сознание, сменные тела и т.п. - все это разные формы технологического "переселения душ".

Алексей Зарин   18.12.2010 08:54   Заявить о нарушении
А про "шлем, отключающий эмоции" - липа из желтой прессы. Эмоции даже нейрохирургическим вмешательством отключить непросто, да и смысла нет в таком отключении ни малейшего: эмоции - важный регуляторный механизм, повышающий шансы на выживание, тем более - в критической ситуации.

Другое дело, что есть шлем, позволяющий определять эмоциональное состояние и подавать мысленные команды компьютеру. У меня скоро такой будет - http://www.emotiv.com :-)

Алексей Зарин   18.12.2010 08:57   Заявить о нарушении
Не преувеличивайте. На самом деле речь идет о воздействии на определенные участки мозга, с целью понижения в этих участках степени возбуждения. и то . что раньше достигалось химическими препаратами и наркотиками, сейчас уже достаточно эффективно для военных задач, осуществляется с помощью электронных систем.
Потенциальными и реальными заказчиками результатов таких научных разработок являются высокооплачиваемые наемники. А отнюдь не сомалийские пираты. Прежде всего институты таких наемников создают государства, контролирующие разработку, производство и продажу военной техники (подчеркиваю, военной, а не охотничьей; доля последней в общем объеме мала.)На восемьдесят процентов, если не больше разработка, а также официальный и теневой рынки продажи военной техники контролируются странами с европейской культурой: США, страны НАТО, Россия, Израиль. Последнее время начали подключаться Китай и Индия. те кто торгуют оружием обеспечивают и обслуживание современной техники. То есть растут вложения в так называемый человеческий фактор. Поэтому растет и заинтересованность в долговечности этого "человеческого фактора".
Так что это интересы бизнеса, а отнюдь не каких-то там домыслов. Кстати эта деятельность стран с европейской ориентацией культуры не зависит от вероисповедания. И для многих мусульманских войн и деньги , и оружие, и даже найм "диких гусей" для организации локальной войны осуществляется именно в европейских странах. Кто торгует смертью, тот рискует не увидеть бессмертия, ибо война придет в его дом.
Привожу пример подтверждающий бизнес деятельность европейских структур в области создания наемных войск и их обеспечения: "Способ первый (нелегальный). Можно попробовать выехать за рубеж и связаться с какой-либо из организаций околонаемнического толка. Например, с ассоциацией бывших солдат "Мир - наша страна" во Франции. Ее, кстати, создал и возглавляет тот самый полковник Денар.

Естественно, нет никакой гарантии, что вас встретят с распростертыми объятиями. Могу даже поспорить, что вам мягко и ненавязчиво объяснят, куда идти, причем направление будет не очень для вас привлекательным. Помимо этого, есть все шансы ошибиться с выбором нанимателя и вляпаться в самую банальную криминальщину. И тогда (если повезет полиции, а не вам) – «прощай, свобода рОдная, на долгие года!».

Почему этот способ назван мною «нелегальным» думаю, говорить не стоит. Все достаточно очевидно.

Второй способ (полулегальный). Во Франции официально работают рекрутские пункты так называемого Французского Иностранного Легиона (ФИЛ). Эта организация подчиняется Министерству обороны Франции и представляет собой армию, состоящую из граждан других стран, служащих по найму. Вербовать в свои ряды за рубежом легиону запрещено. Во французском посольстве вам объяснят, что записаться в наемники можно, только выехав во Францию.

Явившись на рекрутский пункт, вы пройдете собеседование с офицером из «отдела кадров». Если ваша подготовка, специальность и т.п. параметры устроят нанимателя, вы сможете подписать контракт на 8 лет. Так поступает до 60 российских граждан ежегодно.

По окончании контракта вы получите гражданство Франции и новый французский паспорт на любое имя. Естественно при условии, что останетесь в живых после какого-нибудь рейда в джунгли и при условии образцового несения службы.

Служба в ФИЛ отнесена мною к полулегальным, так как она не нарушает законов Франции. А вот в России по этому поводу любой юрист вам посоветует ознакомиться с 359-й статьей УК РФ, которая расскажет вам о том, что наемничество в нашей стране является преступлением, за которое можно получить до 7-8 лет лишения свободы. А при определенных условиях – и до 15-ти.

Третий способ (относительно легальный). На «загнивающем Западе» уже давно существуют фирмы, осуществляющие так называемые «услуги планирования и осуществления охранных и оборонных мероприятий». Формально это огромные охранные предприятия. Однако их уставы написаны так нечетко, что позволяют им делать очень и очень многое. Фактически это частные армии со своей пехотой, артиллерией, и даже флотом и авиацией.

Самые известные из них - американские Dyncorp (бывшая PEA) и Military Professional Resources Inc., британская компания Sandline International (бывшая Plaza 107 Ltd.). В Африке действуют около сотни частных «фирм обеспечения безопасности». Вполне реальный способ заработать деньги, ведь фактически вы будете работать простым охранником. Правда, есть одно «но»: если во время того, как вы будете что-то охранять, начнется война, то скорей всего вам придется стать участником боевых действий. То есть воевать и получать зарплату за это.

Впрочем, вам большое спасибо. Благодаря вашим комментариям я несколько иначе взглянул на эту проблему.

Валентин Кашин   18.12.2010 11:48   Заявить о нарушении
Идеи о которых вы говорите возникли одновременно в нескольких зонах планетарной ноосферы. Но в каждой национальной культуре обрели различный национальный и религиозный дизайн. То что мы больше знакомы с реализацией этих идей в европейской культурой, отражает лишь нашу принадлежность.

Валентин Кашин   18.12.2010 11:51   Заявить о нарушении
Валентин, по пунктам:

1. Воздействие "на определеные участки мозга" приводит, как правило, к эпилептическому припадку. От воздействия, конечно, зависит, но если речь идет об индуцированном воздействии посредством носимого шлема, то способом воздействия, очевидно, является обычное электромагнитное воздействие. Поэтому, повторюсь, для формирования измененного состояния сознания эффективней использовать химические препараты, да и не вижу я смысла в подавлении одной из контрольных подсистем солдата.

2. Про наемников - любопытная информация, но что это доказывает, кроме и без того очевидного факта востребованности военных технологий?

3. Вопрос не просто в различной реализации идей, а также и в осуществимости. Уже тот факт, что прагматичная Япония, будучи традиционным восточным государством, сейчас впереди планеты всей к сфере искусственного интеллекта и робототехники, говорит о том, что они прекрасно осознают, где - просто красивые мифы, а где - реально действующие технологии.

Алексей Зарин   18.12.2010 21:40   Заявить о нарушении
Наверное у каждого свои вопросы в зависимости от личностной ориентации. Для меня лично не так важно то что все страны стремятся к мировому господству. А важно то, что сам этот подход на мой взгляд отражает примитивность развития цивилизации сегодняшней человеческой цивилизации планеты. При этом современной цивилизации нечего дать на уровне общения например с цивилизациями других звездных систем, то есть с инопланетными цивилизациями. Я говорю не о технических знаниях а о мировоззрении. Сегодняшняя цивилизации напоминает сумасшедшего зверя, который искренне верит что. раз его сумасшедшее состояние удалось навязать всем народам планеты то так же живет и вся Вселенная. При этом европейская культура являющаяся лидером по технологической развитости, продолжает систематично снижать уровень мировоззренческого образования своих народов ради сохранения потребительских основ сомнительно демократических государств.
Один известный американский психолог вполне серьезно написал следуещее в своем психологическом труде, ставшем бестселлером: " Я, путешествуя сознанием во Вселенной, прихожу в приемную бога. Там кладу свою чековую книжку на стол секретарю. И совершенно уверен, что бог за наши доллары накопленные в процессе жизни уже отдал распоряжение чтобы мою душу отправили на лучшие курорты мироздания для восстановления и отдыха после бизнес деятельности на Земле. При этом не важно каким бизнесом я занимался. Любой бизнес священен. Хоть бизнес на войне, хоть бизнес на проституции."
Вот уж действительно каков поп и его фетиш, таков и приход. В данном случае фетишем являются доллары.


Валентин Кашин   19.12.2010 08:43   Заявить о нарушении
Валентин, я вообще не знаю, что такое "мировоззренческое образование". Мировоззрение, в отличие от идеологии, всегда сугубо индивидуально и вырабатывается самостоятельно. При этом я бы не сказал, что цивилизация в его нынешнем состоянии сколько-нибудь хуже, чем в любое из своих предшествующих состояний. Недостатков у нее, конечно, предостаточно, но раньше-то было намного хуже. Следовательно, прогресс - как технический, так и социальный - налицо, и значит дальше, вероятней всего, будет еще лучше. И тот факт, что для кого-то там деньги - высшая ценность, меня не особенно беспокоит: пусть себе зарабатывает. Он сам же теряет больше, чем приобретает с такой ценностной ориентацией.

Алексей Зарин   19.12.2010 08:58   Заявить о нарушении
Можно уточнить когда раньше? Две тысячи лет назад? Или когда существовали лемурийцы? и второй вопрос. У кого было также? У сегодняшних народов ? или у тех кто создал более совершенную технику, о которой так стыдливо упоминают в рубрике новостей об "НЛО"? земля существует все-таки миллиарды лет. А сегодняшняя история которую нам предпочитают рассказывать в школах и институтах с трудом разбирается лишь с несколькими тысячелетиями.

Валентин Кашин   19.12.2010 09:16   Заявить о нарушении
Валентин, Земля существует миллиарды лет, но человек - еле дотягивает до двух миллионов. Причем в своем нынешнем состоянии - и вовсе 40000 лет. Письменность возникла сравнительно недавно - у шумеров. Первая более или менее нетривиальная техника - в Древнем Китае и затем в Древнем Риме. И мир на протяжении всего этого времени неуклонно прогрессировал в лучшую сторону. Иногда с откатами и периодами стагнации - этот процесс не был безоблачным - но все же достаточно устойчиво, поэтому сейчас, как я уже сказал, намного лучше, чем раньше.

Что до всяких там лемурийцев и атлантов, то могу только пожать плечами: я обсуждаю историю, а не мифы. У нас нет оснований предполагать существование технически развитых цивилизаций на заре человеческой истории или до нее.

Алексей Зарин   19.12.2010 17:38   Заявить о нарушении
Если возраст Земли - это достаточно доказанный факт. То что касается времени существования человека нашей расы ( около двух миллионов лет). то это достаточно недостоверный миф. Поэтому я не вижу большой разницы между мифов о существовании человека нашей расы и мифами о существовании когда-то лемурийцев и атлантов. Вся сегодняшняя цивилизация живет на приоритете иллюзии собственной исключительности, и собственной абсолютной значимости. Значимость есть но навряд ли абсолютная.
Поэтому ваш вопрос: " Какое мне дело до лемурийцев или атлантов?" - стоит в одном ранге с вопросом: "Какое мне дело до истории сегодняшней цивилизации". В то же время вы призываете опираться именно на эту, полную фальсификаций историю?

Валентин Кашин   19.12.2010 19:09   Заявить о нарушении
Валентин, то, что возраст Земли - 4.5 млрд лет, мне и в голову не приходит оспаривать, это действительно твердо установленный факт. Столь же твердо установленный факт - возраст биологического вида людей: палеонтологические находки говорят об этом совершенно однозначно. Между тем, никакие палеонтологические находитки не демонстрируют следов древних высокоразвитых цивилизаций, предшествовавших человечеству. Можно, конечно, предполагать множественные фальсификации в исторических хрониках (наверняка таковые были), но подделать геологическую летопись и эволюционное дерево, согласитесь, на порядки сложнее. Если наша цивилизация внезапно исчезнет, следы ее деятельности будут находить и спустя миллиарды лет. Между тем, мы находим даже следы беспозвоночных, живших больше двух миллиардов лет назад, но не находим никаких следов деятельности гипотетических лемурийцев. Соответственно, предполагать их существование - прямое нарушение научной методологии.

Алексей Зарин   19.12.2010 21:04   Заявить о нарушении