Последний аккорд пси-пи
«Довожу до сведения всех участников дискуссии.
.
В целях однозначного и окончательного разрешения затронутых вопросов, мной были предприняты следующие шаги:
1. Забанены все клоны Веденеевой и Кочеткова, как систематические разжигатели конфликтов, флуда и флейма;
2. Очерк Веденеевой о психоделике удален из списка статей на странице Психоделика и перенесен, вместе со всеми комментариями, на страницу Дискуссионого Клуба;
3. Забанены страницы Вопросы психоделики, Пси три Де и Анатоля Страхова, как грубо нарушающие морально-этические нормы поведения ( воровство и присвоение чужих идей, клевета в адрес страницы Психоделики и авторов ее посещающих) и за непрекращающиеся попытки дискредитации самого понятия психоделики.
На этом обсуждение поднятых Моржом вопросов считаю закрытым.
Главный редактор Сообщества Аюна.
Психоделическая Поэзия 10.12.2010 02:23 •»
Итак, в мой адрес было брошено обвинение, и параллельно – в адрес А.Страхова и В.Кочеткова. Тем самым, – брошена тень на репутацию авторов и, конкретно, на действия площадок «Вопросы Психоделики» и «Психоделика Или Три Де Поэзия».
Подробности можно посмотреть здесь: http://stihi.ru/rec.html?2010/12/09/12136
Понятно, что по причине бана я не могу ничего возразить. Единственное, что я могу, это опубликовать свой протест на своей территории. Увидят ли его те, о ком пойдёт речь? Не знаю. Но я хочу, чтобы его увидели вы, уважаемые читатели – это ГЛАВНОЕ.
Повторю уже сказанное мною на полях рецензий.
= = =
Ни на странице "Вопросы Психоделики", ни (тем более) на странице "Психоделика Или Три Де Поэзия" нет и намёка на воровство чьих-то идей. В наличие есть только КРИТИКА статьи Чёрного Георга. Теория А.Страхова НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с теорией Георга, поэтому, ни о каком "воровстве" или заимствовании не может быть и речи. Если КРИТИКА воспринимается редактором Аюной, как форма дискредитации, то следует и Белинского записать в фигуры нон-грата, а критику, как жанр, полностью исстребить. :)
Наталия Веденеева 10.12.2010 15:55
= = =
К вышесказанному добавлю, что страница «Вопросы Психоделики» была открыта мною 29.08.2010. Это было моим фактическим выходом из состава ЛИТО Психоделика. Причиной тому послужили разногласия между мною и Чёрным Георгом в части конкретных взглядов на «психоделику». В частности, спор вокруг моего предложения провести Психоделический Конкурс, в ходе которого выяснилось, что отсутствие теоретической базы мешает оценке стихов на их «психоделичность». Тогда Георг категорически отказывался опубликовывать свою статью , ссылаясь на то, что не хочет, чтобы его наработками воспользовались его конкуренты. Тогда же я заявила ему прямо, что открою СВОЮ страницу, на которой займусь изучением теории «психоделики» - для ВСЕХ желающих, над чем Георг откровенно посмеялся. Но я своё обещание выполнила: страница была открыта.
В одной из первых же статей «Первые шаги» (http://stihi.ru/2010/08/29/5336) мною были даны ссылки на публикации разных авторов стихиры на тему «психоделики». Сделано это было для того, чтобы СОБЛЮСТИ АВТОРСКИЕ ПРАВА на их ИДЕИ. И с моей стороны – никакого покушения на эти идеи НЕТ. Все последующие эссе, которые я публиковала от своего имени, содержали только исследования аспектов «психоделики» в русле найденной информации, а также КРИТИКУ некоторых статей. Там, где встречалась специальная терминология – указывались ссылки на авторство. Так по психоделическим терминам мною были указаны авторы терминов: Чёрный Георг, Нателла Климанова, Ирина Каменская. Параллельно, в статье «В копилку теории» (http://stihi.ru/2010/09/24/5265) вносились мнения рецензентов с указанием их имён, дабы их ИДЕИ не были бы кем-то присвоены.
Чёрный Георг свою статью «Введение в теорию психоделики» опубликовал 14.10.2010 - через полтора месяца после открытия моей страницы «Вопросы Психоделики». К этому времени мною было опубликовано около 10-ти самостоятельных эссе, в которых проводился анализ имеющегося в доступе материала по теме «психоделика». Никаких намёков на СОБСТВЕННУЮ теорию в них не было. Вся работа сводилась к ИССЛЕДОВАНИЮ и СИСТЕМАТИЗАЦИИ уже давно имеющейся информации. И авторство мною всегда строго соблюдалось - везде давались ссылки на источники. Лишь после анализа и критики статьи Георга у меня стало складываться СВОЁ мнение, в формировании которого сыграли роль взгляды Анатолия Страхова. Лишь после опубликования эссе «Это ваш выбор» (http://stihi.ru/2010/11/19/6758), в котором я подвела итог в отношении теории ЧГ, лишь после этого окончательно определился мой, собственный взгляд на «психоделику». Помогая А.Страхову в развитии его направления, изучая это направление, я тем не менее стараюсь формировать независимый взгляд на «психоделику», не посягая на чужие идеи, НЕ присваивая себе ЧУЖОГО.
Так мною был заявлен взгляд на "психоделику", как на СТИЛИСТИКУ, содержащую такие особенности, как "психоделический дискурс" и "психоделическую инсталляцию". Исследование этих двух составляющих находятся пока в стадии разработки и в ближайшее время будут опубликованы эссе на соответствующие темы. А пока расстановка "сил" следующая...
На текущий момент существуют ДВА, независимых друг от друга направления в «психоделике»:
1. Теория «Пси-ПИ» Чёрного Георга (которую я, лично, НЕ пропагандирую, но отношусь к ней нейтрально, оставляя за ней право на существование).
2. Теория А.Страхова «PS-3d-поэзия» (которой я симпатизирую и отдаю предпочтение, и в рамках которой предполагаю в дальнейшем закрепить некоторые СВОИ идеи, в частности аспекты ДИСКУРСА и ИНСТАЛЛЯЦИИ).
Однажды Анатолий Страхов приходил на «Психоделику» по моему приглашению и предлагал редакции провести игру в рамках его представлений о «психоделике 3-d», но был с порога нагло осмеян Микаэлем . В результате он вынужден был уйти и открыть также СВОЮ страницу «Психоделика Или Три Де Поэзия», на которой стал заниматься СВОЕЙ теорией и практикой, которые (повторяю) не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с теорией и практикой «Пси-Пи» Георга.
Что же касается Владимира Кочеткова, он уже более года, как вышел из состава ЛИТО «Психоделика» и появлялся лишь, как читатель на ревью, принимая участие в обсуждениях стихов. В возникавших спорах он всегда старался занимать миротворческую позицию, однако не скрывая своего союзничества со мной. Если такую позицию можно считать (по словам Аюны) «флудом», тогда следовало бы запретить на площадке любой обмен мнениями, а форумы – упразднить. Если редакция не умеет следить за порядком на своей странице, это не повод своё неумение списывать на головы тех, кто умеет вести дискуссии предметно и доказательно.
Поэтому, все инсинуации со стороны членов сообщества "Психоделика" в мой адрес, а также в адрес А.Страхова и В.Кочеткова я считаю неосновательными.
Наталия Веденеева.
- -
PS. Вот, недавнее высказывание Чёрного Георга, в котором он (в беседе с одним из своих оппонентов) пытается ошельмовать всё тех же авторов:
«Однако, мы говорим сейчас не об этом. В современной литературе НЕТ больше никаких "психоделик", кроме тех, которые я имел удовольствие только что ещё раз назвать. "Вульгарная психоделика", которой занимаются Климанова, Веденеева, Страхов и Бог весть кто ещё, - это НЕ "психоделика", а нечто совсем иное, культивируемое либо по недомыслию, либо в виде НАМЕРЕННОЙ ПРОВОКАЦИИ, и предлагаемое несведущим под вывеской "психоделики" - при том, что ни к одному из обозначенных РЕАЛЬНЫХ видов психоделики НЕ ОТНОСИТСЯ. Если кем-нибудь будет изобретён (или открыт) ещё один РЕАЛЬНЫЙ вид психоделики, то я первый им заинтересуюсь и поспешу его в нашу систему классификации включить, однако до настоящего времени ни малейших намёков на такие изобретения или находки НЕТ.
Объясняю это не столько Вам (поскольку переспорить и переубедить Вас физически невозможно), сколько тем, кто не (вполне) в курсе происходящего.
Чёрный Георг Предел Невозможного 11.12.2010 22:04»
Моя РЕМАРКА
= = = = = = = = = = =
На текущем ревью Психоделики ЧГ представил своё стихотворение: http://stihi.ru/rec.html?2010/12/08/10776
Вот, начало этого стиха:
«_____________ восадули _____________
.
говорит: “привет!”, но видно – поебать.
мне, понятно, поебать ещё сильней.
говорю: “привет-привет, козырный бард!”
он смеётся, жилки на щеках синеть
начинают... я даю ему воды.
он выплёскивает, наливает джин.
выпивает залпом, пальцем на кадык
указав... я говорю: “****ец! как жизнь?”
он смеётся. говорит: “****ец-****ец,
как обычно.” мне понятно с полусло...»
Думаю, что нет смысла как-то комментировать текст этого образчика вульгарной «Пси-Пи».
Нет смысла дискредитировать ЧГ – он сам с успехом справляется с этой задачей.
= = =
Свидетельство о публикации №110121205340
Алина Дием2 25.01.2011 23:08 Заявить о нарушении
Если автор без зазрения совести выставляет на всеобщее обозрение всякие гадости, то я просто вынуждена сказать всем: а ведь это унижает ваше достоинство. Неужели будете восхищаться? И петь дифирамбы гениальности автора, который настолько вас презирает, что выкладывает перед вами эту мерзость. Может быть, Вы, Денис, подумаете хорошенько и поймёте что к чему? Тогда и меня поймёте, надеюсь.
Вопросы Психоделики 26.01.2011 00:52 Заявить о нарушении