Басня про зайца. Автор Протоиерей Игорь Кобелев

Здравствуйте, уважаемый Виктор!
Мы прочитали, но нам показалось, что это не совсем басня, вернее, совсем не басня.
Но мы не претендуем на истину в последней инстанции, хотя придерживаемся строгого энциклопедического определения:

"Басня, литературный жанр; краткий, обычно стихотворный рассказ, в иносказательной форме, сатирически изображающий человеческие поступки и отношения. Персонажи баснен, помимо людей, — животные, растения, вещи..."

На наш взгляд, это Ваше произведение под энциклопедическое определение "басни" мало подходит.
Просим прощения, но для нашей страницы мы стараемся отбирать произведения в компактной форме (примерно 20 строк или около того, не длиннее) и рифмованные классическим размером.

Мы придём ещё на Вашу страницу, почитаем, повникаем... может, что подходящее для нашей страницы и найдём.
До встречи! и благодарим Вас, что навещаете нас.

Басни   08.10.2011 00:11   Заявить о нарушении

Спасибо!А я то пишу, думал басни.Просветили.Но про "трах" от духовного лица, слишком импозантно.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 13:24   Заявить о нарушении

а как иначе это назвать? ведь речь как раз о нечистоте телесной и предательстве основ брака и семьи идёт... "половой акт" - было бы смешно и не совсем точно! остальное - мат.
"Трах" - это эвфемизм - допускается в бытовой и литературной речи. Вот ссылка -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E2%F4%E5%EC%E8%E7%EC

Священники с прихожанами обсуждают ВСЕ проблемы личности, в том числе и эту (блуд и прелюбодеяние), если она имеет место быть и беспокоит пришедшего в храм человека.
Священники сегодня не только служители церкви, но и психотерапевты в большинстве случаев.
Батюшка применил слово "трах", потому что оно не является матерным, в то же время очень точно определяет суть проблемы, ведь половой акт - это конечно не трах, трах - более точное, конкретное и ёмкое понятие.

Сухарева Светлана   08.10.2011 14:47   Заявить о нарушении

И всё-таки Вам возражу я Светлана,
хоть бросились Вы защищаться так рьяно,
давно Вы на исповедь видно ходили,
там это келейно,в пределах Псалтири.
А чтобы прилюдно, такими словами,
права у нас есть, нам наверно их дали,
не гоже священнику так выражаться,
прощенья прошу, не припомню, признаться,
что нас архиреи вот так поучали,
хотя изменили всё никониане.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 18:34   Заявить о нарушении

ну да... слово спорное, но ведь не мат же!

А я тут с одним автором спорила недавно как раз с точностью до наоборот. Он применил в своём стихе слово "трахнуть" в смысле - кулаком по столу. Я ему указала на двусмысленность этого глагола в современном понимании (как синоним этого самого, о чём мы сейчас с Вами говорим), так он спорил, что всё нормально, никакой двусмысленности не видит. Трахнуть - это, по его мнению, только ударить и ничего более!
А вот теперь мне приходится реабилитировать этот самый "трах" и возможность его применения :)
Вот ведь казус!
Улыбаюсь.

Сухарева Светлана   08.10.2011 18:41   Заявить о нарушении

Уж, Вы простите великодушно, но на эту тему:
http://www.stihi.ru/2011/06/13/3232
И, как говорила Голубкина в Гусарской балладе: "И всё таки, я женщин не люблю! Ик" Слово это плохое и употреблять не всем разрешено.
А двойных, тройных значений у нас же полно, чем и красив язык, что можно интеллигентно завернуть, что оскорбишь по полной, а наш оппонент
глазами только луп,да луп.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 18:53   Заявить о нарушении

вот как раз о восприятии того или иного слова и образа я только что общалась с одним автором, который читал эту нашу с Вами полемику по поводу "траха". Этот человек пишет мне на мэйл в ответ на Ваши претензии к применению "траха" в басне священника:
---
В слове "трах" один человек увидит образ беды, а другой -
прелюбодейства. У кого насколько душа испорчена.
У батюшки басню можно смело назвать целомудренной, а эти строки
пропитаны страстным вожделением:
«но как прелестен язычок, когда со страстью
лижет шерсть и кожу.
И так старается и так,и изогнётся в упоеньи,
и заурчит такой мастак,как будто давится вареньем.
И лапы моет и живот, и как им шерсть не лезет в рот?»
---

Вот видите? в басне священника - ничего не усмотрено, в Вашей же басне этот человек увидел похоть и по его словам "в содержании такая муть, что читать тошно"...

Вот так. Получается на вкус и на цвет товарищей нет.

Сухарева Светлана   08.10.2011 19:08   Заявить о нарушении

Ей-ей, о кошке я писал,
да Вы и сами то видали,
как те кошачьи языком,
урча,себя полосовали.

Но, всё ж, как бывший монастырский,
Вам скажу, нет, не благославлено,
вот это слово.Не можно повторять его в миру,
а уж с амвона, так грешно, простите снова.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 19:22   Заявить о нарушении

В слове "трах" один человек увидит образ беды, а другой -
прелюбодейства. У кого насколько душа испорчена.
У батюшки басню можно смело назвать целомудренной, а эти строки
пропитаны страстным вожделением:
«но как прелестен язычок, когда со страстью
лижет шерсть и кожу.
И так старается и так,и изогнётся в упоеньи,
и заурчит такой мастак,как будто давится вареньем.
И лапы моет и живот, и как им шерсть не лезет в рот?»
Это мои слова - подтверждаю.
Вопросы к автору вышеприведённых слов:
Уважаемый "бывший монастырский", а вы сами-то внимательно читаете свои "вирши"? Не тошно вам самому-то такое вот безобразие да с амвона выкрикивать?
А если вы в безобидном слове "трах" увидели грязь - разберитесь со своей душой. К тому же у Светы уже есть духовник. Вот он и будет ей советовать в чём необходимо исповедоваться, а не вы. Да и на духовника вы не тянете - прелести слишком много.

Елена Костакова   08.10.2011 21:18   Заявить о нарушении

Вообще-то, мы, товарищ вмешавшаяся, беседевали с уважаемой мною Светланой, а Вас, как дурно воспитанную особу, я без сожаления заношу в чёрный список, простите.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 21:28   Заявить о нарушении

Кстати, побасёнка сия, именно о похоти людской.
А вступление о том, чем от нас животные отличаются.

Виктор Ратьковский   08.10.2011 21:53   Заявить о нарушении

Елена Костакова - моя подруга и духовно близкий человек.
Я её мнению доверяю. И не только я - её мнение авторитетно как среди верующих, так и у неверующих тоже.
И она не "вмешалась". В отличие от Вас, Виктор, она - одна из авторов страницы БАСНИ, здесь есть её произведения.
Вступать в разговор и даже спорить на нашей странице на запрещено.
И добавлю: это всего лишь басня на литресурсе, а не проповедь, произнесённая с амвона в церкви. Вы что-то напутали в этом плане про амвон нигде не говорилось.

Сухарева Светлана   08.10.2011 23:08   Заявить о нарушении

Милейший, не обольщайтесь! Мне совершенно неинтересна ваша страница, как и ваши списки – и чёрные и белые. Духа Святаго там нет – напитаться нечем.
Да и вопросы мои – чисто риторические.
Вместе с тем, простите, если обидела и, спаси Господи – вам за наглядное пособие!
DIXI
Света, обрати внимание на яркий образ фарисейства:
«Слушаю Осипова о язычестве и христианстве,
и вдруг такая басня.»
«Я всё-таки более вежлив.» - вот тебе и гордыня и, вытекающее из неё тщеславное самовозвышение, и духовная прелесть – целый букет. Беседовать с такой «Морокой» – метать бисер перед свиньями – себе дороже. Однако, Морока – не автор! Автор – несчастный больной человек, как и мы с тобой, Света! Не лучше и не хуже. Морока же – совершенно ненужные нам страсти.
Это я к нашему с тобой разговору о испытании собственной души. Что проку обличать других – в своей бы душе разобраться! Да и за их грехи с нас не спросят.

Протоиерею Игорю:
Батюшка, простите, развели мы на Вашей страничке целую кучу совершенно бесполезного краснобайства.
На мой взгляд, Ваша басня не нуждается: ни в толковании, ни (тем более!) в защите.

Елена Костакова   09.10.2011 07:05   Заявить о нарушении

Я, до обсуждения с Вами не интересовался.Что ж обманываете:
БАСНЯ — небольшая сказочка нравоучительного характера, в которой действующие лица — чаще животные, а также неодушевленные предметы, но нередко и люди.Начиная с основателей: Эзоп.Лекарь и больной, Рыбак и рыбёшка. И 2 стиля у басен классический и вольный стих, близкий к народному.Нехорошо с Вашей стороны присваивать себе истину в последней инстанции.А я-то поторопился - назвал Побасёнки.

Виктор Ратьковский   09.10.2011 15:53   Заявить о нарушении