Ад для детей

И я так думаю. но увы церковь говорит об ином.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   06.12.2010 06:13   Заявить о нарушении

а где церковь говорит про детей в аду?

Катя Захарова   06.12.2010 12:57   Заявить о нарушении

Где церковь есть, там и говорит. Зайдите в любую церковь и спросите. Есть даже особое понятие Лимб и в католицизме и в «Божественной комедии» Данте.

Что касается Православия, там есть такое: Все люди наследуют Первородный грех, жизнь им даётся, чтобы искупить грех и приблизиться к Богу. Наследие первородного греха уже предполагает склонность любого человека ко злу. Дети обрывают крылья мухам, пинают котов...

Кто-то считает что 7 лет - рубеж... кто-то считает что в ад вообще никого до страшного суда не пускают, так все в чистилище в очереди и стоят.

Злые дяди придумали пугалку, а как она раотает до сих пор не разобрались... но надо верить.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   06.12.2010 13:29   Заявить о нарушении

и чего Вы такой злой бука?

Катя Захарова   06.12.2010 13:48   Заявить о нарушении

я злой потому, что мой ребенок сейчас на пороге формирования личности, доверчив и легко запугиваем, а по улицам бродят фанатики которые пугают адом и всякой ерундой. и я не могу её защитить. приходится самому на коленках стряпать серьезную программу по освещению вопроса вероисповидяния для 5-летнего ребенка, чтобы хоть как-то спрасти её. а что я могу, всего лишь человек, даже без соответствующего педагогического, образования... у нас даже истории религии небыло в институте. что я могу ей предложить? если учёные мужи занимающиеся только этим вопросом не придумали даже тоненькой брошюрки которую можно было бы включить в обязательное образование стедней школы или детского сада. зато есть целые толпы людей тоскающих своих психологически неокрепших детей в церкви или мечети выбрав религию за них.

как тут не злиться?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   07.12.2010 06:09   Заявить о нарушении

Какие такие фанатики к Вам приставали? Мои дети ходят в храм (к сожалению, не так часто, как хотелось бы), у них не выросли ослиные уши, клювы, они не стали мычащими истуканами, бьющимися лбом об пол. Это нормальные дети, которые уже в своем 5-летнем возрасте знают - что хорошо, а что плохо, они знают, что такое человеческое горе и страдания, они милосердны, добры (ну, по крайней мере, мы к этому стремимся), я вижу, что они растут гармоничными личностями, не знающими матерных слов, не видящими пьянства и разврата. И я верю, что таковыми он и вырастут. Что же плохого в вере?
Вы говорите - насильно тащат. А вот вырастают такие заброшенные родителями дети, не знаюшие - где право, а где лево, и потом начинают предъявлять претензии - мама и папа, почему вы меня так воспитали, почему не привили мне нравственных идеалов? А порой даже вообще и не спрашивают, ибо их мозг занят пошлостями этого мира.
Так чем же плоха вера?

Катя Захарова   08.12.2010 21:40   Заявить о нарушении

Мозг взрослого человека в любом случае занят пошлостями. Об этом говорил светило науки Фрейд и постоянно повтоняют религиозные служители, так прямо и говорят "Все люди похотливы, но мы вас научим", "все люди грешат по крайней мере в мыслях и потому Рая не достойны.".

Проблемы возникают когда нормальное для человека состояние - похоть - которая столько лет помогала роду человеческому продолжать существовать вдруг оказывается "вне закона". И каждый подрастающий человек видит в себе червоточину... Это всё равно что считать своим недостатком жизненно важный орган - например толстый кишечник или мочевой пузырь... Вот мол он меря портит там постоянно какашки и от этого я телом не чист... и сделать то с этим ничего нельзя... получается вечное недовольство собой, внутренний дискомфорт... психологические расстройства. Если я смогу воспитать ребенка так, что он поймет, что "какашки - это не плохо, просто их не надо по стенам размазывать" - я буду счастлив. И он будет счастлив.

Каждый воспитывает детей как может и как хочет. И у меня есть своя стратегия, которая с вашей немного отличны. Я например считаю что все понятия можно донести до детей и без религии и показать где право и лево, привить нравственные правила. Единственное в этом плане достоинство религии - она проще родителям. Все придчи уже расписаны, их толкование - вызубрено, ответы на все вопросы заготовлены. Нет необходимости что-то придумывать, и если дотошный мозг ребенка загоняет логику родителя в угол - то всегда можно, не ударив в грязь, сказать - "на то Воля..." или "Неиповедимы Пути...". И слава Небесам, хоть такое объяснение может получить маленький человек. Сколько раз наблюдал как люди просто отмахиваются от вопросов детей... так уж лучше религия чем ЭТО.

Так что я с вами солидарен Вера это скорее добро чем зло и для детей и для взрослых.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   09.12.2010 06:32   Заявить о нарушении

Я предполагала такой ответ. Действительно, можно хорошо воспитать ребенка и без веры, как делала это интеллигентная прослойка общества в сталинские времена. Но согласителсь - все моральные и нравственные принципы постороены все равно на основе Библии, даже большевики взяли все оттуда, немного исказив (взять те же демонстрации, ну чем не крестный ход?)Поэтому многие интеллигенты, ученые люди к концу жизни все равно приходили к вере, даже Дарвин этого не избежал.
И церковь не навязывает человеку греховность его тела, нет нигде такого. Просто и похоть бывает разная (как свобода). Я считаю, что двое, уж коли они живут вместе, должны быть "единым телом" на всю жизнь. Я могу испытывать похоть только к своему мужу, но, простите, обращаить внимание на других при живом муже - это уже грех, недопустимо. И дело тут не в Божиих постулатах даже - просто сколько страданий бывает из-за этих измен, как они порой переворачивают жизни людей - Вы и сами не раз об этом слышали. Человек даже порой не знает, что совершая одну, пусть маленькую ошибку, он влечет за собой ком напрасных и ненужных страданий других людей.

Катя Захарова   09.12.2010 09:42   Заявить о нарушении

Многие люди боятся смерти и прячутся от этих страхов в вере. И тут ничего плохого нет. Если человек слаб телом для жизни и слаб духом для суицида - то вера его единственное пристанише. Там его и за его слабость похвалят и в целом утешат...

Измены это не только в религии плохо. Это вообще по жизни плохо. Плохо когда твои действия комуто вредят вне зависимоти измена это или гвоздь в ноге. Однако люди способны договариваться и если их обоюдное желание протиоречит, к примеру, Библии, то обоюжное желание важнее. Хуже когда их обоюдное желание противоречит общественным нормам и наказуемо... тут им обоим стоит одуматься пока их жизнь резко не переменилась, переместившись в тюрьму. В частности ну захотят двое зянятся "любовью" "в страстную неделю" - точно знаю что осуждается это библией. Так и получается греховность мыслей и тела. Вообще всякая религия указывает как и когда любовью заинматься - не знаю как вы пропустили эту часть учения. О чем думали? :)

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   09.12.2010 12:26   Заявить о нарушении

И еще забыл с вами согласиться. Возможно религия была той оберткой в которой человечеству были препрднесены социально приемлемые правила поведения. Как природа дарит нам бананы в кожуре. Полагаю человек разумный должен быть в состоянии отделить зерна от плевел. Так многие шаманы и ведуны открыли медицине целебные свойства трав и ядов. Из семи заповедей появился уголовный кодекс и так далее. Соглашусь так-же с тем, что ученые не всегда или не сразу видят всю картину. Порой какой-то фармацевт может проглядеть психологическую составляющую танца шамана, а психолог может напротив упустить медикоментозную часть. И потому шаманы нужны, и когда-нибудь появится наука которая учтёт в их танцах то, что ныняшние ученые упускают. Быть шаманом или ученым - это даже не выбор человека, это обусловлено средой его обитания и взглядами родителей. Шаман не станет ученым а ученый - не будет шаманом. Это люди у которых голова работает совершенно по разному.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   09.12.2010 13:09   Заявить о нарушении

Ну вот Вам пример. У Отца родился сын, такой хорошенький малыш, Он его холил и лелеял, Он дал ему всё, что мог дать по любви своей. Но малыш вырос, он возмужал и в одно прекрасное утро он подумал:"Мой Отец отстал от жизни, Он не крутой, Он просто обёртка для меня, кожура, которую в один прекрасный момент надо сбросить, чтобы на свет показалось мое прекрасное тело, полное силы, новых возможностей, которое знает, как жить по-другому и прекрасно может прожить и без Него" И сын уходит, оставляя некрутого Отца одного. Он живет, постигает новые возможности, открывает новые тайны, тратит силы - и вдруг в один прекрасный момент понимает, как ему холодно, как с каждым годом ему все более одиноко, и чего-то не хватает. Он понимает, что заходит в тупик всё больше, он боится. Но гордость не позволяет ему вернуться к Отцу и признать свои ошибки. Сын понимает, что всё то, что он в жизни открыл и совершил - не стоит и выеденного яйца без любви его Отца и Его тепла, Его защиты, Его кожуры. Но многие из сынов таких всё же возвращаются. И вот они и называются - верующие люди.

По поводу суицида. Вы думаете, что люди, посягающие на свое тело - это сильные личности? Опять разберём пример. Простая семья, отец, натворив каких-то дел, возможно, наделав долгов, как это часто бывает сейчас, пускает себе пулю в лоб. Быстро и почти безболезненно. Что-ж, оставим то, что он там себе уготовил после смерти, возвратимся к его семье. Ей каково? Кредиторы не успокоятся, возможно, помимо психологической травмы, его дети и жена пострадают еще и физически. И как Вы считаете, сильный ли это человек?! Да он просто трус, каких еще поискать, мало того, он еще и предатель, он бросает своих близких на произвол судьбы. И всегда, когда совершается суицид, происходит это предательство по отношению к своим близким, ибо кто-то страдает. Мы не знаем даже, что повлечет за собой самоубийство бомжа, у которого нет родственников. Возможно, проходящая рано утром бабуся, получит сердечный приступ, глядя на его безжизненное тело. Мы все связаны незримыми цепями жизни, каждый наш шаг может стать причиной падения другого человека, поэтому шаги надо делать медленно, осторожно, с оглядкой на других, идущих рядом с нами.

Что еще....по поводу близости на страстной неделе. Это сложный вопрос, по крайней мере для меня. Да, Вы правы, я чувствую угрызения совести (но речь идет просто о посте, страстную неделю мы уж как-то обходим), но я не могу противится мужу, так как он глава семьи, и верующим его назвать трудно еще, да я и сама скорее ищущая, чем верующая. Плод я еще совсем незрелый, и поэтому вдвойне боюсь лишиться своей кожуры, чтобы не погибнуть раньше времени. Но пусть лучше я их буду чувствовать, эти угрызения, чем жить сытой и спокойной жизнью, мертвой жизнью.

Катя Захарова   09.12.2010 15:26   Заявить о нарушении

Это нормально. Если бы у людей небыло гена независимости и самостоятельности, тяги к познаниям духа авантюризма. Они были бы баранами ходили бы большой толпой и ели бы траву. Небыло бы прогреса, медицины, электричества... ничего бы небыло.

Притча ваша греет душу тем кто не смог разъяснить своим детят - что такое гордость и какова роль родителей в жизни взрослого человека. Что-же есть и такие кому нужны такие притчи.

Суицид хорош. Но вы не тот пример привели. Вот секс к примеру тоже хорош, но надо знать когда и с кем. Так и суицид. Мой дед ушел их жизни потому, что болел и не хотел стать обузой родным. Я им горжусь.

Угрызения совести это вид боли. Если вам нравится её чувствовать - это ваш выбор, и я рад, что вы можете удовлетворять свои потребности без ущерба для окружающих. Если я буду выбирать будующее для своего ребенка, я быду стараться его так воспитать, чтобы он как можно меньше боли чувствовал. И потому буду его настраивать на настороженное отношение к любой религии. И в том числе постараюсь привить боле спокойное отношение к какашкам - как я и говорил выше. Пусть ребенок будет готов по максимуму.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   10.12.2010 07:02   Заявить о нарушении

А какова роль родителей в жизни взрослого человека? Разъясните мне, я не знаю. Может быть, спросим у тех сотен брошенных стариков, ежегодно гибнущих в домах престарелых потому, что государству уже надоело тащть на себе этот груз?
И что такое гордость? Прогресс возник из-за гордости и независимости? А я думала - из-за тяги к познанию.
Я не говорю, что человек весь век должен сидеть, обнявшись с родителями, объятия могу быть и на расстоянии. Главное, они должны Быть.
Что касается Вашего дедушки. Мы не знаем, какие блага для своей души должны были приобрести Ваши родственники, ухаживая за больным дедушкой, и какую чашу должен был испить он, чтобы очиститься. Вам это трудно понять, возможно, Вы даже рассердитесь на меня, поэтому заранее прошу прощения, но я понимаю это так. Если что-то происходит, как бы горько это не было, но всё для нашего блага. Мы понимаем это потом, возможно, даже и не в этой жизни.

Катя Захарова   11.12.2010 13:34   Заявить о нарушении

что касается боли и угрызений совести, то кто-то сказал из великих - тебе больно, потому что ты жив...не больно и не стыдно только мертвым телом или душою, что еще хуже.

Катя Захарова   11.12.2010 13:48   Заявить о нарушении

Родители обычно мешают взрослому человеку. И потому их роль научить быть родителями взрослого человека. Это не простое амплуа и не всякий, д а прямо скажем редко кто понимает какими должны быть родители взрослого человека, и только хороший или плохой пример может подтолкнуть человека к размышлениям и правильному выводу. Вот какова роль дерева семена сеющего, в отношении к семням? ответ - оно им мешает, забирая на себя солнце. Какова роль зверя родителя по отношению к взролслому зверю отпрыску - тоже просто - он забирает у него еду, территорию, самок короче всё чем там звери дорожат. И небыло бы старости и слабости среди старх зверей - не уступали бы они дорогу новым и не давали бы им вырасти, и может не рождали бы их вообще. Есть теория что были на земле и вечно живущие люди и звери - абсолютно не стареющие - да вымерли, потому, что жили для себя и не плодились. А мир менялся, и однажды они не смогли в нем жить и вымерли. Это в продолжении теории Дарвина о том, что благодаря перекрестному оплодотворению появляются новые виды. И если будут существовать 2 вида динозавров - один безмертный а другой постоянно обнозаляющийся, то обновляющиеся будут иметь возможность мутировать и выжить в новых изменяющихся условиях, а ннестареющий так и останется непреспособленым. Нпример наступают холода и самки выбирают не более быстрого, а более волосатого самца и через несколько покалений естественный отбор делает целую популяцию волосатых крокодилов. Они к холодам более приспособлены. Надо понимать что мы ступенька для того чтобы наши дети могли выжить. Но мы не должны закрывть своей кроной солнце от наших детей и однажды мы уйдем и это хорошо. И пожилые родителя должны понять как тяжело тащить стариков и не пожедлать такого своим детям... для этого им были даны их родители, иа им их родители.

Что касается домов престарелых, то бросте в меня камень если я не прав, но это полная аналогия детского сада, пионерского лагеря и так далее. И если детей сдавать на обучение в общественные детские сады - это норма, то почему сдавать стариков в дама пристарелых - это зло?

Тяга к познаниям без независимости быть не может. Кто-то сначала должен сесть на корабль и открыть Америку вырвавшись из гнезда и родительской опеки, чтобы остальные могли потом утолять свою жажду в позниниях читая правдивые книги в гнезде... Иначе можно в гнезде удоалетворять свою тягу к познаниям читая книги которые кто-то придумал, о том, что земля плоская - и это ни как не поможет прогрессу.

Что касается моего деда - мы знаем, что его пример это всего лишь один пример, и он был не едиственным моим дедом. И разныые примеры дают нам пищу для размышлений и выбор нашего пути. Считать что мы чего-то не знаем пожно только игнорировав всё что я писал выше по поводу обновления популяции людей и смелости на рискованные поступки двигающие прогресс.

Великие не сомненно молодцы подбирая правельные слова в правельных ситуациях, и когда уже больно и ничего с этим не поделаешь ничего не сотается как признать это нормой. Как врачи моей бабушке говорили - вы болеете потому что возраст у вас такой. Ясное дело, что раоботай она в молодосте на менее опастной работе она была бы здоровее в старости, но когда молодость не переиграешь - остается только подбадривать тем что есть в настоящем.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   13.12.2010 08:03   Заявить о нарушении

Аммм...подождите...у меня нет слов пока, дайте придти в себя..ммм. Вы действительно считаете, что "Родители обычно мешают взрослому человеку"?!
Знаете, у осетин, кажется, есть такая поговорка - род, который забыл своих стариков, вымирает. А Вы говорите - прогресс, развитие, естественный отбор, да тут и Дарвин, я думаю, не был бы с Вами согласен, уж больно Вы человека к животным приблизили. Но даже если и брать животный мир - дерево закрывает еще и от дождя и ветра молодую поросль. А Вы видели, как кошка кормит своих огромных верзил-"котят", которым уже по два года и которые в два раза больше ее самой? Я наблюдала, у свекрови моей была такая самоотверженная кошка-мать. Накормит их и еще давай вылизывать, ну, где дотянется, конечно...Каждый человек - это не просто животное тело, это Личность, и каждая такая личность должна прожить жизнь свою до конца, чтобы сделать всё, что предопределил ей Господь. Бывает, а за границей это уже сплошь и рядом, что именно в преклонном возрасте человек только и начинает жить полной жизнью - путешествует, осваивает новые знания. Вы видели по телевизору сюжет про японских бабулек, которые учат русский? А наш язык считаеся самым трудным(ну, я думаю, после китайского и японского). Так что, с Вашиим умозаключениями мне трудно согласиться, уж больно они жестки. И Вы не забывайте, что и нас с Вами посетит старость, хотели ли Вы бы оказаться в доме для престарелых? Ведь это делако не детский сад, детский сад - это учреждение временного содержания, где дети проходят социальную адаптацию перерд поступленем в школу. Можно ли все это применить к дому престарелых? Там все далеко не временно, и какую социальную адаптацию там надо проходить - перед смертью, что ли? Человек в старости хочет быть со своей семьей, чтобы видеть детей и внуков, гордиться ими, смотреть на то, что он сделал в жизни, ведь это же его создание, его постройка, а Вы его на свалку, как отработанный материал. Уйди - и уступи место другому! Жестоко это, очень жестоко. Ну, я думаю, что Вы еще разберетесь в жизни, что к чему, жизнь - она ведь хороший учитель...но только вот иногда дорого берет за уроки.

Катя Захарова   13.12.2010 10:43   Заявить о нарушении

Да, как скажите, я вас не подгоняю, вижу вы только эмоции написали. Вы как надумаете - пишите я буду ждать.

Что касается Осетин, да и Вас, да и всех людей в целом - порой незрелому подростку в репродуктивном возрасте проще объяснить, что дети нужны как опора в будующем, как те, кто принесут стакан воды. Порой только этим и можно уговорить папашу сделать ребенка. Мало кто любит детей как я люблю. Да и я не всегда так любил. И без этой легенды может и не согласился бы становиться отцом. А сейчас я скорее вены себе перережу чем стану обузой тем кого люблю. До последнего вздоха для них и последний вздох - тоже для них.

Так что я опять соглашусь с вами. Мысли и убеждения мои далеко не для широкой пулики. Уж если что и рекомендовать массам, то религию. Они хоть предсказуемыми будут в таких условиях. А человеком свободным, или вольнодумцем и управлять сложнее, и гря от него больше. Часто человек не знает на какую почку семя его размылений упадет. А ну как молодому парню такие мысли в голову водвинуть? Тому который не познал любвт к детям или не видал взаимной любви с женщиной... Так он может не только плодиться откажется, а вообще суицидом займется решив, что его жизнь не удалась. Тут тонкая грань а я еще не настолько красноречив и глубокомысленен чтобы всё учесть.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   14.12.2010 06:06   Заявить о нарушении

Ну, я еще не видела молодых людей, которые повелись на "стакан воды" перед зачатием ребенка. Ежели мужчина не захочет - его никакими стаканами не уговорить. Бывает, что это происходит случайно, или по неопытности. Но вот какая штука получается - если у свободных и необремененных религией людей в жизни получается какой-то сумбур, блины комом, то у верующих людей как раз все идет, как по маслу - спокойно, тихо. Девушке или парню родители, или они сами, подбирается пара (недаром же не Руси родители сами выбирали женихов и невест, в этом есть своя истина), всё это не быстро, не за один миг - пришел, увидел, победил. Медленно, шаг за шагом. Чтобы были друг для друга на всю жизнь, единоым телом. И в этом своя прелесть. Чистота, целомудренность - вот основа хорошего брака. Вы слышали о такой науке, как телегония? Наберите в поисковике - узнаете много нового. Я лично была в шоке и думаю, что это действительно так. Так вот, чтобы не было всей этой грязи, все надо делать по уму. А для этого ребенок с детства должен понимать - что хорошо, что плохо. Вы говорите - вырастет, пусть сам религию себе выбирает, а потом может уже быть ой как поздно, потом можно с большим разбитым корытом прити к Богу. Ну, примерно вот так я думаю.

Катя Захарова   14.12.2010 14:55   Заявить о нарушении

Ну вы уж краски то не сгущайте. Если человек к богу пришел, то "разбитое корыто" ему "прощается".

И про мужиков вам откуда знать? Вы и не были никогда в их шкуре. А я прямо сейчас в ней и другого не видовал, так, что лучше на веру примите слова мои, ибо все думают одинакого, а говорят то, что от них хотят слышать. Да я уверен, что и у вс такое бывало, когда вы думали одно, а говорили другое. Оно и правильно, слово то ранить сильно может. Так что "стаканы" очень даже действуют, только не во внешних разговорах, а когда мужчина взвешивает всё и сам с собой беседует. Кстати кроме "стаканов" хорошо действует быстро проходящий репродуктивный возраст женщины. Уж коли встретил женцину любимую, так хочется именно с ней ребенка рожать а не откладывать "до лучших времен".

А что до религиозных семей у которых всё "гладко", так то на самом деле наоборот, с другой стороны смотреть надо. Если двое друг друга во всём поддерживают - так не важно верят они вместе или вместе не верят - а всё будет слад. Тут уже логика религиозная пошла, тут я вас уже переубедить не смогу, да и не стану. Вы видите мир через свои очки и оно вам жить помогает. Неушто я враг вам чтобы переубеждать? А если так посмотреть, то оно и верно то выходит, что у верующих в семьях всё больше мир и покой.

С одним только не соглашусь - слово "понимать" вы зря употребили в отношении ребенка. Не "понимать" вера учит где добро, а где зло, а "верить" и "доверять" - слову Божъему доверять, Бадюшкам, Епископам - всё больше доверять и чем самоотверженней, тем лучше. Но тут опять хитрость прячется, как с самого начала нашего разговора. Слова "понимать", "свобода" и, я уверен, мнжество других слов - в устах верующего имеют немного другую трактовку чем в голове неверующего. И в итоге получается, что они общий язык найти не могут, хотя вроде и понимают друг друга как-то. И отвечают в такт. Хитрая это штука - Религия. Потому и выжила столько лет, что по корням рубит человека, базовые понятия под свои нужды застругивает, а потом человек сам выводы нужные ей делает. И как всё до чего сам доходит человек - выводы эти становятся непоколебимой истиной за которую человек и в огонь сигануть может, и в крестовый поход пойти. Хвала Небесам, что нынче религия только подерживает людей. Батюшки ей не злоупотребляют и на плохие дела людей не поднимают. А притаком раскладе остаются только достоинства религиозного видения мира. И опять я пришел к тому что религия это хорошо.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   15.12.2010 11:56   Заявить о нарушении

Корыто-то прощается, но на душе всё равно остается шрам, как на теле - чем глубже и больше рана, тем виднее шрам, и уродливей. Бывает, что рана рваная, и срастается плохо, долго, хоть ее и зашили - Вы понимаете, к чему я? Мы всё равно уродуем свою душу в той или иной степени. И нет такого - отпустили грехи - и ты снова чист. Господь прощает по своей Милости и Любви, но это не значит, что из нашей памяти и из тела нашей души всё уходит бесследно. Такие жуткие вещи, как убийства (те же аборты) - это ужасные рваные раны души на всю жизнь.
Да, как говорит народная мудрость - не родись красивой, а родись мужиком! То, что ваш брат всё любит взвешивать и мусолить, да только в голове, а на словах говорить другое (а порой и вообще не говорить) - это я знаю. Но кто скажет лучше о мужчинах, чем женщины и наоборот. Мы же вас видим насквозь порой, только понять не всегда можем, понять и принять такими, какие вы есть.
Вы правы, главное - это мир в семье и взаимопонимание, а каких взглядов придерживаются люди - это уже их, как говорится, проблемы. И не надо меня так уж в религиозном фанатизме уличать. Я ищущая, как уже писала, так что у меня промахов в жизни достаточно. Муж у меня неверующий, мы не венчаны до сих пор, какая уж тут православная семья. Но уж коли мне в жизни выпало счастье, а именно так и есть, познать Божию Любовь и благодать хоть в маленькой капельке, я уже от этого не могу уйти. Стараться жить более достойно, более по-Божьему, я, конечно, буду. Я вижу мир через разные очки, но Божии очки мне более всего приятны, скажем так. Поэтому и дерзаю рассужать на эту тему, а это всё равно, что ходить по лезвию бритвы - очень тонкая и острая грань.
Ну вот, Вы пришли к тому, что религия хороша. Хоть понимаете Вы все через призму нашего времени, во всём видите подвох и обман. Что Вам сказать? Опять же - неисповедимы пути Господни, Он нас создал, Он один всё про нас знает. Может быть, Вам в данный момент и нужно так рассуждать. Скажите, а как Вы относитесь вообще к людям? Вот видите человека, абсолютно чужого человека - как вы на него смотрите - сразу со злобой, оценивающе, или встречаете с улыбкой и внутренним пожеланием добра ему? Может быть, Вы просто равнодушно проходите мимо, как делают сотни тысяч людей каждый день, но коли взгляд Ваш упал уже на человеа - какие чувства у вас возникают сразу по отношению к нему? Мне это интересно, только скажите искренне, ваше первое чувство, и чего более - добрых чувств или злых?

Катя Захарова   18.12.2010 17:09   Заявить о нарушении

Катя, первый раз вас называю по имени, и с уважением. Приятно вас снова читать. И приятно вас видеть вне амплуа фанатизма. За то вас уважаю, что вы дерзаете рассуждать. И больше того, сейчас с вами соглашаться начну. Да, раны на душе действительно на всегда. Иногда даже и не грешил, а раны всё равно, просто от тяжелых переживаний, смерти близких. Аборты конечно плохо - но тут я не разделяю вашу точку зрения. Аборты - должны быть. Мало ли, вдруг нервный какой девку изнасилует. B что ей? Ребенка рожать в память об этом акте? А если ребенок тоже нервный будет? Ситуации то разные бывают и иногда то женщины требуются мужественные действия.

Насчет того, что "вы" "нас" лучше знаете я не согласен хотя может от возраста зависит. Может с годами и лучше понимаешь того с кем живешь. Да только я в браке уж 10 лет и всё что-то новое то в себе, то в жене нахожу.

Людей я побаиваюсь. И потому оцениваю. Очень знаете ли боюсь потерять каждую частичку своей жизни. боюсь быть побитым, боюсь что ребенок упадет и каленки поцарапает. За жену боюсь. И казалось бы - чего мне бояться при моих 110 гилограммах и 185 сантиметрах. А всё равно боюсь.
Хотя если выбирать из добрых и злых чувств - то конечно добрые чувства, и это главная причина моих страхов. Идешь человеку на встречу с широко раскинутыми руками - становишься уязвимым для него при любом весе и росте. Да только очень надеюсь встретить в человеке друга и потому сознательно иду на риск. Высоко ценю дружбу.

Про родителей в жизни взрослого человека у меня новая терия. Мне нынче кажется, что родители взрослого это уже дети стариков. Мудро наша природа задумала, что в среднем 4 покаления одной семьи замлю топчат. Дети нуждаются в уходе родителей так-же как и престарелые родители в уходе детей. Так и получается, что бабушки за пробабушками ухаживают, а родители за детьми - вот вам и 4 покаления, и все при деле и все при заботе. А Поскольку у меня ребенок маленький, то я за всех по началу и не думал смотрел вокруг себя на одно покаление. А как подумал дальше - так и увидел картину целиком. Как вам картинка?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   20.12.2010 06:21   Заявить о нарушении

Ну, не у всех 4 поколения топчут, у меня вот только три (у мужа 4). Мы с мужем 15 лет в браке и тоже че нить новое постоянно отчибучиваем - то я, то он...Но он мне постоянно - мужчины женщин лучше понимают! Поэтому и наоборот тоже допустимо...Что женщина, женщина - это эмоция, сплошная картинка в движении, поэтому великих среди дам маловато, для величия ум нужен, воля холодная, и совсем не женская логика.
Про аборты - тема сложная, Вы привели прирмер, который многих поставит в тупик... Но я про детей, которых женщины просто иногда не хотят рожать, ну просто "молода ещё", "надо пожить для себя", "институт", "карьера" итд. Потом всё это лопается, как мыльный пузырь, а рядом с женщиной остается пустота и сны о неродившемся младенце, тяжелые сны. Она ходит и думает - вот сейчас бы был такой, а сейчас такой, но сделанного не поправить. У нас идёт невидимая война, самая кровопролитная за всю историю человечества, она идёт постоянно, а всё твердят, что кругом мир. И противники не равны по весовой категории, и эти противники называются мать и дитя, причем противник из них только один - Мать, самый наш любимый человек на земле. Вы знаете, как жестоко убивается младенец во чреве? Его рвут по частям, режут, распиливают, достают крючьями, и притом, что нервная система у него уже развита хорошо. Да что я, куча фильмов про это есть и статей. Убить взрослого человека выстрелом намного гуманнее, правда? А так поступают со своим же ребенком, с теми детьми, которых мы так опекаем и сдуваем с них пылинки. Вам не жутко?
Про боязнь. Вы попали в точку, я сама такая же. Но с верой у меня появилась какая-то открытость по отношению к людям, доброта. Я стала меньше оценивать и больше доверять, и даже если я ошибаюсь в человеке, то все равно стараюсь отыскивать в нем что-то хорошее. Но с этой заячьей больезнью справиться тяжело. А хочется уже перестать бояться.

Катя Захарова   28.12.2010 09:43   Заявить о нарушении

Ну с такими красочными рисунками оборта назвать вас доброй рука не поднимается... Вы самый кровожадный зладей из всех с кем я общался. Вы представляете себе такие ужастные сцены и описываете их... Ужас.

Я, кстати, тоже порой считал сколько лет было бы моему ребенку если бы моя первая полюция (простите) не прошла даром. Ну и что? Мне теперь тоже за это себя корить?

Что касается женщин в центре оборта - тут тоже. Женщина в праве распоряжаться своей жизнью, так же как и старик с жизнью кончающий. Человек существо разумное и потому принимая решение несёт ответственность. Но забирать у человека свободу выбора - нельзя, это еще более бесчеловечно чем оборт. Бесчеловечно это потому, что нет - выбора - нет и ответственности. И не надо далеко ходить чтобы найти женщину которая расклеивает объявления с просьбой помочь, пожертвовать деньги на лечение ребенка которого она родила зная его болезнь но, например, "по религиозным соображениям" отказалась от оборта. И теперь ребенок в муках без лекартсва требует заботы и женщина не может работать... оба обречены на голодную смерть... но первым конечно умрет её пристарелая мать старающаяся хоть что-то заработать в своем предпенсионном возрасте. И то что она увидит перед смертью - это соего ребенка - здорового, образованного, воспитанного, молодого и красивого, НО доведенный до отчаяния и умирающий от голода... А уж если будут в семье и дркгие дети - то вообще кошмар.

Нет в жизни человека думающего - простых решений. Но зато их полно в жизни человека религиозного. И потому религия хороша - она делает мир проще, меньше мыслий, меньше сожалений. Уверенность в своих поступках... а там хоть трава не расти... хоть в печку за эти убеждения...

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   05.01.2011 13:37   Заявить о нарушении

В Алматы родители тяжелобольного мальчика запретили врачам перелить кровь из-за религиозных побуждений ребенку, сообщает 7 канал.

http://news.nur.kz/172681.html

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   10.01.2011 06:56   Заявить о нарушении

В том то и весь фокус, что эти ужасные сцены я себе не представляю - это всё происходит на самом деле, происходит каждый день и час, каждую минуту в чреве матери гибнет малыш. В инете миллион таких вещей, можете сами полюбопытствовать, Евгений. Да и без инета это всё давно было известно. Ваша поллюция, простите, это ещё не малыш, иначе бы не нужны были друг другу двое, делились бы все почкованием...
Я вам еще раз заявляю - никто не вправе распоряжаться своей, а тем паче чужой жизнью. Ребенок - это не кусок материнской плоти, это совершенно обособленный, другой организм даже с физиологической точки зрения, не говоря уж о духовной, мать не имеет права распоряжаться им, как собой. Ну не придет же ей в голову искромсать свое сердце или почку, ну раз это ее тело и она им может распоряжаться? Нет, именно СВОЕ тело она не тронет, а вот чужое (другое) можно из организма убрать, именно потому что оно ДРУГОЕ, и не принесет особого вреда для жизни и здоровья (хотя это еще как сказать, в России тысячи женщин остаются навсегда бесплодными после первого аборта, а порой и умирают), смекаете? На что она имеет полное право - это любить ребенка, защищать его, заботиться о нём, как о здоровом, так и больном. Я еще не разу не слышала от родителей больного ребенка, что лучше бы он не родился, наоборот, чем больнее и немощнее ребёнок, тем больше родители любят его, жалеют его.
Что же касается простых решений - решения очень легки и просты (даже спорыне и тяжелые), когда они принимаются в Боге, то есть по вере. А еще можно сказать так - первая мысль всегда от Бога, успеешь ее поймать, так и поступай. Верующим живется легче, здесь Вы совершенно правы, и вся их жизнь доказывает, что они принимают верные решения. Но это не говорит о том что верующим живется легко, у них бывают страшнейшие испытания и искушения, просто по вере всё это преодолевается легче. А думающие люди тоже разные бывают, и думки у них разные...Вы не задумывались, почему от верующих отворачивается мир? Почему шикают на многодетных, косятся на одетых очень простенько, нестяжательных и простых? Их называют блаженными, дурачками. Христос прав был, когда сказал, что от верующих в Него отворачивается мир, потому что мир был и против Самого Христа, мир никогда не прмет свет и чистоту, у него свои законы.
Родители мальчика должно быть иеговые, у них запрещено переливание крови, у христиан же этого нет.

Катя Захарова   20.01.2011 11:51   Заявить о нарушении