Стих дня. мордобой. 16. 11. 10. итоги

Я всё таки выскажусь...
Я говрил, что это женщина, ну во-первых оговорки и опять же неуклюжее подражание мужчине, во-вторых, как и говорил, слишком истерично, в-третьих, жизнь меня научила пониманию того, что женщины, восновном, более изощрённы и вероломны и предупреждал, что Фантому (Инне) потом будет стыдно...но Остапа уже несло...
И ещё...самое пожалуй трудное, я говорил о нескольких кандидатурах. Их было две: Кузя и Инна. Кузя - чел не то чтобы жёсткий, но жестковатый, да и поскандалить непрочь ( конкурс на Семи днях), но потом...потом я поверил её праведному гневу...поверил, а Инне нет! Прости меня, Кузенька, за мои чёрные мысли...не знаю простишь ли, но мне стало несколько легче, потому как, если знакомство будет продолжаться, то с этим грузом я бы не смог быть с тобой искренним.
Дружище Акан, я уважаю труд "охотников" и твой также, хоть ты и потерял контроль над процессом, на некотором этапе этого процесса я решил для себя, что голосовать не буду и решение это сейчас воплощаю в жизнь, ты тоже извини меня...

Иероним Босх   23.11.2010 17:55   Заявить о нарушении

ладно, переругались, пободались слегка - нормальное явление, лет 5 назад из такого общения получалась крепкая стихирская дружба.
Инна, я послезавтра, то есть в четверг, в Хайфе, можно встретиться, выпить обещанные 100 коньячку, успокоиться и заготовить что-нить для будущих конкурсов. Телефон 0506905843, звони.

Серж Ган   23.11.2010 23:35   Заявить о нарушении

Голосовать, кстати, мне тоже не хочется, все старались, игра-то вышла, значит и проигравших нет.

Серж Ган   23.11.2010 23:36   Заявить о нарушении

я с себя тоже ответственности не снимаю, а Серж прав...ох, как мы с Аканом бились по первому разу, а теперь...сами видите. Мы оказались благоразумней своих амбиций, давайте и сейчас так же поступим...никто ведь Инну не изгонял, ну выразили Фэээ, так это не только её, но и всем нам наука, ну понесло добропорядочную домохозяйку, с кем не бывает, причин-то много...давайте завяжем дружбы узелок, но ещё крепче...

Иероним Босх   24.11.2010 06:04   Заявить о нарушении

вот и умнички....
вот этого осознания я и добивался - от вас.
чтобы вспомнили себя в шкуре фантома - и осознали - каково Инне было стоять одной в маске-роли - а от моей помощи она практически отказалась - против всех. кстати, ОНА ВЫСТОЯЛА.
и каково было мне - тоже связанному игрой - слушать ваши оскорбления в мой адрес, в адрес фантома и игры...
да, можно было остановить дискуссию... стоп-игра - и все... только хрен бы вы тогда осознали, что в вас творилось. сейчас вижу - осознали.
и голосовалку именно поэтому вывесил - с разбором полета: чтобы ваши разборы полетов вызвать - услышать. голосовать то не за что: шутовские рецы развернулись в полноценные беседы. невозможно выбрать лучшего, можно только прочитать - и задуматься над поднятыми вами вопросами...
именно поэтому в третий раз повторяю - ИГРА СОСТОЯЛАСЬ и ВСЕ ВЫИГРАЛИ.
вот теперь - можно и отдохнуть...
кто желает извиниться перед Инной - сделайте это тут или в привате.
кто желает извиниться перед Аканом - только в привате.

Старый Мудрый Акан   24.11.2010 07:48   Заявить о нарушении

Кузя, умные люди и оскорблять стараются непублично. а то у окружающих может создаться о них превратное мнение.

я с вами незнаком - вы впервые пришли на проект - какие у вас основания делать вывод - о том, кто я, каков я? вы ничего не знаете обо мне.
каковы цели в этой игре и какова в ней моя роль как ведущего - указано в правилах - надо читать правила игры, в которую вступаете.

и - никогда не путайте автора и ЛГ, а так же личность и её социальную роль, актера и роль, которую он играет. играть роли - это работа актёра.

Старый Мудрый Акан   24.11.2010 12:18   Заявить о нарушении

Я вроде как и не приватно, но извинился перед всеми, считаю моё оправдание поступка Инны ей же извинением...

Иероним Босх   24.11.2010 14:27   Заявить о нарушении

Кузя, не переходите на личности, перейдите на приём чая с мятой.
))))
на Ковчеге рецы удаляются лишь в крайнем случае - поэтому авторы тут стараются не писать того, чего потом, возможно, придется стыдиться.

Старый Мудрый Акан   24.11.2010 17:29   Заявить о нарушении

Кузя, а давайте, определимся с тем, что игра - это игра, и кто-то выходит из казино без ничего, а кто-то умеет вовремя остановиться.
Поверьте, искать ответа на извечный вопросы "кто виноват?" и "что делать" - занятие неблагодарное. В лучшем случае - шахматной доской по голове, а в худшем - кто знает.
Ведь в игре самое интересное - драйв, вот потому фантом спрятан, и роль тролевую играет, и провоцирует, и иногда не выдерживает - срывает в сердцах маску. Это игра. А ещё была мода как-то страницы удалять из-за обид. Ни к чему это, мы, как бы ни прикрывались никами и клонами - всё равно здесь живые и узнаваемые. Так что удачи, оставайтесь с нами.

Серж Ган   24.11.2010 17:31   Заявить о нарушении

Всем здравствуйте! Я в этот раз была просто зрителем, иногда выкрикивающим с галёрки реплики, не относящиеся к самому процессу. И вот наступил итог.
И захотелось мне рассказать одну историю, которая произошла со мной 10 лет назад в горах Верхоянья, когда я (да, я геолог, если кто ещё не в курсе) впервые попала в настоящее поле (полем у нас называют экспедиционные работы, Кузя в курсе).
Наш отряд забросили вертолётом на точку. В первые дни, обычно, отрабатываются самые протяжённые и сложные маршруты. И этот раз был не исключением.
Утром наша маршрутная тройка - я и мои коллеги (Вера Аркадьевна - которой в тот год исполнилось 60 лет (!!!) и Сергей Роев), радуясь прекрасному солнечному летнему дню, ушла в маршрут. Шли километров 15 по одной стороне долины реки, затем, нашли удобный переход и по камням перешли на другую строну (в коротких резиновых сапогах, буквально не замочив ноги) – там и находилась собственно цель нашего маршрута. Отрабатывали участок до вечера. – я с В.А., а Сергей чуть дальше от нас километрах в 2-3-х. К назначенному часу (а он был оговорен заранее, так как уровень горных рек к вечеру резко поднимается из-за обильного дневного таяния ледников), Сергей не вышел к точке встречи. Мы прождали его часа два, затем пошли по его маршруту, прошли километра 3, кричали, но всё было тщетным. Вернулись назад, обсудили сложившуюся ситуацию, решили подождать ещё час и возвращаться в лагерь за подмогой (в то время в маршруты не ходили со спутниковыми телефонами, а рация была одна и стационарная). Да к тому же ещё и погода явно хотела испортиться. Вот тогда-то и появился наш передовик производства, который решил, что ещё быстренько сбегает на одну точку и задокументирует её, и так увлёкся, что напрочь забыл о времени.
Начал накрапывать дождь. Мы на скорую руку подогрели чайник, перекусили и собрались идти в лагерь. Пока спускались к реке, дождь не на шутку разошёлся. В общем, река из утреннего ручейка, превратилась в мощный и стремительный поток. Вода поднялась на столько высоко, что было слышно и видно, как по её руслу с грохотом перекатываются каменные глыбы размером со стреднестатистичекую кухню. Естественно, соваться туда было бы верхом бессмыслия. Посмотрели по карте: километрах в 8 выше по течению - наледь. Решили идти до неё и по ней переходить реку. Начало смеркаться (кто бы в горах, знает, что темнеет там внезапно). Спасало, что ночи были белыми (ну, с учётом пасмурной погоды – серыми).
Идти нужно было по крутому склону, усеянному осыпавшимися гранитными валунами, булыжниками и галькой. Мои старшие коллеги, у которых за плечами не один полевой сезон именно в такой обстановке, шли довольно уверенно и быстро. Цепочка наша растянулась метров на 100 – я была замыкающей. Надо сказать, что я близорука, но не ношу очки. Я шла за В.А. и Сергеем почти на ощупь, осторожно ступая на осыпающуюся из под ног каменную груду, уносящуюся куда-то там вниз, где неслась вода, куда я ужасно боялась посмотреть, на столько крутым был склон. Я с ужасом думала: а если и меня вот так сейчас сорвёт… что будет с моими родителями и дочерью… а через месяц у папы юбилей… И тогда я просто обессилено села и заревела во весь голос, проклиная эту чёртову геологию, с которой связалась. Что-то кричала В.А. и Сергею, про то, что я никуда больше не сдвинусь с места, чтобы они, когда мы выберемся (если выберемся!), заказывали вертолёт, и я уеду домой, будь проклято их Верхоянье!
В.А. осталась стоять на месте, достала сигареты и закурила. А Сергей подошёл ко мне, присел на корточки и спросил: – Очень страшно тебе? Ты не бойся, это только кажется! Возьми мою руку – чувствуешь, какая она сильная, не бойся, я буду держать тебя и покажу, как нужно идти по осыпи. Давай для начала мы пойдём вместе.
И мы пошли. Знаете, как мы шли? Он чуть ниже меня по склону, я выше. Он делал шаг, и показывал мне, что осыпь далеко не катится, всего-то метра два. Я наступала на его ногу – она служила мне подпоркой, а он делал следующий шаг, и всё повторялось снова. И когда я более или менее успокоилась, то продолжила идти одна…
Наледь мы не смогли перейти, дождём её сильно подтопило. Пересидели ночь под скалой, скрываясь от ветра и дождя, и укрываясь полиэтиленовой плёнкой. А утром вернулись туда, где должны были перейти реку первоначально. На вторые сутки нас нашли, переправили болотные сапоги, сухие вещи и еду. И мы просидели там ещё четверо суток – погода всё никак не хотела налаживаться.
Когда добрались до лагеря, все трое свалились с простудой. Я болела дольше всех (я вообще часто болею). Как-то вечером, дня через три, я вышла из своей палатки к костру, В.А. спросила меня: - Ну, что Светлана, завтра будем вызывать вертолёт?
Как вы думаете, что я ей ответила?

Я собственно к чему тут всё это рассказала. Если ты взялся за какое-то дело, то должен его довести до конца. Если ты пришёл на работу, никто не должен страдать от того, что у тебя шалят нервы или ты поругалась с мужем, что тебя затопили соседи, что… да мало ли, что ещё…
Так же и с этой игрой и этим тренингом. Нужно рассчитывать свои силы, при чём, не только физические, но и душевные.
Кузя, вот ты видела, что с Инной что-то не то, что Фантома понесло….отчего ты ей ничего не сказала в тот момент (даже если предположить, что ты не знала, что это она), отчего не попыталась удержать от неверных шагов, после которых она могла вместе с осыпью улететь вниз? Нет, ты этого не сделала. Но зато официально объявила, что извинилась перед ней на её страничке. Типа, ой, я такая дура (заметь, это не я тебя так назвала), опять повелась и доверилась мужчине, вот теперь посыпаю голову пеплом и прошу меня простить.
Отчего ты не написала ведущему в личку, в чём видишь проблему вообще и в данном конкретном случае. Зачем демонстративно это делать на странице конкурса, да ещё и с обвинениями и присвоением ему каких-либо эпитетов? Да, вы с Шурой хорошо рецензируете, да, вас хвалят и благодарят авторы, кому вы помогли (и мне в том числе), но девушки, вспомните, как вы пришли на Семь дней. Как на вас обижались, как вы хотели там больше не появляться… Не повторение ли это пройденного? Зачем?

Так что давайте все благополучно выйдем из этого маршрута, переболеем им и скажем, что по крайней мере в этом сезоне нам с вертолётом не по пути.

С уважением ко всем,

Светлана Илларионова   25.11.2010 06:49   Заявить о нарушении

Кузя, здесь главное не заиграться и не спровоцировать участников на подобное. Я сама только впервые принимала участие в роли фантома в прошлый раз. И я была на грани такого срыва, как мне кажется. Но вовремя остановилась. До этого я один раз написла рецензии и поучаствовала в угадайке. Я не перехожу реку по течению, я сначала осматриваюсь. И пока я не уяснила для себя, в чём суть этого проекта, я не сунулась в него. А Инна в этом деле уже участвовала. Она должна бы была быть готова к чему угодно, зная как здесь порой бывало жарко, и тем более зная тебя, как иногда жёсткого критика.
Мне кажется, не нужно искать врагов вокруг себя, нужно сначала посмотреть - а не сам ли ты навредил себе чем-то и объективно оценить ситуацию, когда ты начал игру, вводя всех в заблуждение и вызывая недоумение присутствующих. А дальше - это же как снежный ком, катящийся с горы.

В общем, я свою позицию озвучила.
В полемику вступать не буду, поберегу нервы.
Они мне ещё пригодятся для будущих игр.

Светлана Илларионова   25.11.2010 09:36   Заявить о нарушении

А Фантому, кстати, говорили *это к интересному вопросу: почему другие не сказали.
Ведущий - два раза (на сколько помню) и выносил ему предупреждения, и Иероним говорил.

На этом всё.

Светлана Илларионова   25.11.2010 09:39   Заявить о нарушении

Нет уж, ребята, пора признать, что игра подмяла и закрутила нас всех, и вместо того, чтобы в тролле увидеть друга (как хотелось, вероятно, Акану), мы в возможных друзьях увидели троллей. И самый главный вывод, который следует, по моему мнению, сделать: признать это всем. (С)

вот теперь и Кузя осознала. имено это и происходило с вами.
именно это я и хотел - чтоб вы увидели и осознали. и никогда больше не повторяли этой ошибки. потому что именно вы, Кузя, и провоцировали Фантома. а сейчас изображаете праведный гнев.

ему больше всех досталось именно от вас с Александрой - от новичков на игре, не удосужившихся ознакомиться с правилами, вычитать предыдущие туры. А Инна, в отличие от вас, уже ходила в Фантоме. и все присутсвовавшие на игре - тоже. и все знали - что Акан говорит в личке с фантомом - если фантом этого хочет.
и что только Акан знает личность игрока - и это гарантия честности игры - тут не будет тролля. игрок ОБЯЗАТЕЛЬНО выставит рецы от основной страницы. и его личность будет обнародована. поэтому он обычно не говорит того, чего в дальнейшем, сняв маску, будет стыдиться...
и что Акан играет на стороне фантома - в полузащите. максимально скрывая личность игрока и уводя от него охотников.
рефери может остановить бой - но он не дерется вместо упавшего бойца. тут боец не падал. более того - контратаковал.

и уж главная шутка - вы пришли на страницу - гда Акан - редактор. отслеживающий и "выключающий" троллей... и обвиняете Акана - в троллинге))))

Старый Мудрый Акан   25.11.2010 09:43   Заявить о нарушении

Нет, Илларионова всё-таки слабая женщина.
Она вроде себе уже сказала стоп, но поскольку она уже сказала А, она скажет и Б.
Кузя, да нет такой цели у проекта, наблюдать за реакцией новичков, ставить на нём какие-то эксперименты. Это нынешний Фантом решил сделать так, на что ему и было неоднократно указано. И все были этим поражены и даже возмущены (я перечитала все рецензии - как выговаривали Фантому за ЕГО идею посмотреть на реакцию игроков, уловить уровень их развития и пр). Ещё 23-го числа это было так. А когда Инна сорвала маску, вы вдруг с Шурой резко встали на сторону Фантома. Кстати, тогда же она сама сказала, что это только её вина в таком раскладе игры, а не ведущего. Но вы этого не захотели увидеть.
А Фантом - не игрушечный, авторы сами присылают тексты ведущему и просятся участвовать. Попросились - играйте! Пожалуйта! И не отрабатывается здесь тактика нейтрального отношения к "троллям"-Фантомам, цель одна - показать автору слабые/плохие и сильные/хорошие места того, что он решил выставить на суд читателей.
"а ваши недовольные (местами - ну ооочень недовольные) реплики в адрес фантома - это всего лишь дань традиции. Или - игра на публику." -- переход на личности? Да Фант сам спровоцировал этот переход (кстати, вы его с успехом и начинали и продолжали в этой игре). Игра на публику? И такое бывает, иногда. Но ещё раз повторюсь, я попыталась это сделать по неопытности - меня осадили и Иероним здесь, и ведущий в личной переписке.
Пропущу о письмах, которые не получали Вы и которые получала Александра. Мне об этом ничего не известно. Но не могу пропустить следующее: "Что может сказать ведущий в привате, чего нельзя сказать при всех?" Вам показать, что он может сказать? Вам дать пароль от моего мейл-агента? Я могу. Мне скрывать нечего. В том случае, если Вас не удовлетворит простое копирование (и не нужно говорить, что я это только что напечатала сама, я человек открытый и честный).
Да, читайте сообщения в обратном порядке между знаками ========== так уж они копировались:
===============================
Акан Мудрый (29.10.2010 16:54)
фанты ужже кидались))) иерониму 2 недели почти не писали....

Лунный полдень (29.10.2010 16:53)
слушай, если никто не начнёт, самой что ли на амбразуру кидаться?
=============================
Акан Мудрый (02.11.2010 15:36)
не раскачался.. просто пришли я, матвей и подарок - барамзин... хоть он увидел психоделику....

Лунный полдень (02.11.2010 15:36)
да, на Нима долго народ раскачивался, но раскачался таки :-)

Лунный полдень (02.11.2010 15:35)
ну давай ещё подождём, после праздников тогда и поминки по мне справим))))

Акан Мудрый (02.11.2010 15:35)
Ним вон тогда 12 дней ждал...

Лунный полдень (02.11.2010 15:35)
так неделя же

Акан Мудрый (02.11.2010 15:34)
почему не удалась? 4 игрока... нет, закрывать не завтра.

Лунный полдень (02.11.2010 15:33)
Завтра меня закрывать будешь?
Попытка не удалась, однако. Подвела я вас со своим стишиком(((
=================================
Акан Мудрый (09.11.2010 17:59)
СЕРЖ пришел?! аууааа!!!!

Лунный полдень (09.11.2010 17:59)
аааааа....если есть время, почитай мой ответ Сержу Гану на мордобое........
=============================
Акан Мудрый (10.11.2010 17:21)
ща посмотрю... ты не нервничай, особенно ради игры.. все де 2 недели - это напряг для игрока.. но зато только так можно получить стоящую рецу.
у тебя прям бенефис)) Кузя, Серж, Матвей, Иероним...

Лунный полдень (10.11.2010 16:39)
Акан, посмотришь, когда время будет, там Саша Мишура что-то написала под рецензией Сержа... у меня голова сейчас забита и нервенная я что-то два дня - боюсь, что недогоню и нахамлю...я лучше проигнорирую её фразу...
=================================
Лунный полдень (10.11.2010 17:26)
ну, смотри сам....ждать похвальбушек от Кузи и Сержа глупо, не будут они их писать

Акан Мудрый (10.11.2010 17:26)
или завтра утром)))

Лунный полдень (10.11.2010 17:25)
ладно, полетаю ночью)))

Акан Мудрый (10.11.2010 17:24)
да, а может прям щас объявлю... до завтрашнего полдня.

Лунный полдень (10.11.2010 17:23)
опять я летать буду((((

Лунный полдень (10.11.2010 17:23)
ты когда будешь голосовалку делать? своим вечером?
=======================

Вам ещё, или хватит?
На домашнем компе есть про то, как ведущий меня предупрежал, чтобы я не ставила свои фирменные знаки, типа "*" и "=", иначе Иероним меня влёт вычислит и много чего ещё...

Я свой маршрут новичка на мордобое прошла только благодаря поддержке ведущего, от чего нынешний Фантом (ещё раз повторюсь, далеко не новичок в этом деле и посчитавший, что сможет это сделать сам) отказался, и не обращал внимание на предупреждения и "брейки".

И значит, что Вы, к сожалению, ничего не поняли для себя из приведённой мной реальной истории.

Не ходили Вы, Кузя, в настоящие маршруты!
До встречи на просторах стихиры :-)

Светлана Илларионова   25.11.2010 13:13   Заявить о нарушении

Под словами Светы подписываюсь, сам 2 раза Фантом был...не лёгкое это дело, ох нелёгкое, я не думаю, что проект есть необходимость закрывать! Он нравится нам, хоть нас и немного...мы пообтёрлись, новые приходили-уходили, кто хотел оставался. Дело прошлое: надо двигаться дальше,сделав выводы (каждому свои!), не трагедировать, а не переливать из пустого в порожнее...Короче к барьеру, руки чешуться, привыкшие к топору, кто там на новенького!?

Иероним Босх   25.11.2010 16:32   Заявить о нарушении

Спасибо, Ним!
*если моя рука когда-нибудь пригодится - она будет обращена раскрытой ладонью к твоей руке.

Светлана Илларионова   25.11.2010 19:20   Заявить о нарушении

Я, собственно, ешё пару слов о игре.
Такой формат общения, как сейчас на мордобое, не нов. Общая политика сайта увела отсюда многих сильных авторов и немало сильных критиков. Автор, печатающий сегодня стих на сайте, надеется (и совершенно оправданно),на рецензии в стиле "какое счастье, что ты у нас есть". В этом нет ничего плохого. Но для того, чтобы услышать сегодня о том, как надо и как не надо писать стихи, придуманы разные конкурсы - маскарады и т.п.
Одна из таких площадок - мордобой и восхвалялка. Здесь действительно интересно. Интересно писать отзыв на стих, интересно искать положительные и отрицательные стороны, интересно жить. Потому что я пишу свои рецензии не для автора, а для себя, чтобы в своих стихах не допускать досадных ошибок.
И поверьте, на эти рецки я трачу порой не один-два часа, а намного больше, потому что почти каждое слово сверяю в гугле, потому что каждое своё утверждение и каждую фразу проверяю несколько раз. Потому что Фантом,как и всякий автор - живой человек, он тоже может обижаться и срываться, но мы играем в открытую, свободно - а он, за маской,скован, что бы нас, друзей своих, не обидеть.
А диалоги наши в игре - это же кладезь народной мудрости, где бы мы ещё про маршруты услышали?
Светлана - отдельное спасибо за историю. Я не геолог, с трудом представляю, что такое партия и маршрут, но точно знаю теперь, как ходить по краю.
Проекту - жить и процветать.
Акану - удачи и силы в полузащите.

Серж Ган   25.11.2010 21:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Света, Серж, Иероним)))

я рад вам - и тоже учусь на этой игре... у вас учусь)))
в том числе - учусь писать критические рецы - писать грамотно, по существу и всесторонне)))

Старый Мудрый Акан   25.11.2010 23:01   Заявить о нарушении

Хотел жобавить к словам Сержа, он прав! Я также на рецы трачу бывает даже дни, делаю, правлю... вообще отдельно, потом готовое копирую в рецу...не говоря уже о выслеживании...там вообще работа огромнейшая, а не с бухты барахты, пльцем в небо и мне и то и то интересно...пора, дуумаю, ленту закрывать...

Иероним Босх   26.11.2010 12:18   Заявить о нарушении

Пойдёмте уже на банкет, там стока всего вкусного принесли :-)

Светлана Илларионова   26.11.2010 12:46   Заявить о нарушении

Яхши, изыскатель ты наш! Читал в своё время трилогию Федосеева...

Иероним Босх   26.11.2010 14:26   Заявить о нарушении