о коллективном бессознательном

                "Когда люди ограблены,как мы с тобой,
                они ищут спасения у потусторонних сил."
                /М.Булгаков "Мастер и Маргарита"/
/концепт/

Одним  ОН  выбьет почву из-под ног,
Другим подарит долгие года
Наш  СОЦИУМ, наш настоящий Бог,
Он - наше "всё": поводья,кнут,узда.
Наш Бог имеет тысячи имен
И тысячи обличий во плоти:
Там - Македонский,здесь - Наполеон,
А где-то - Йети, ...мать его Ети.
То привиденьем спрячется в ночи,
То провиденьем озаряет ум -
Наш Бог, имея разные "ключи",
Всегда находит нужную из струн.
Т а к о г о  Бога грешные рабы
Не могут угадать Его  каприз,
Бог знает настроение толпы -
Кого поднять, кого обрушить вниз.
...Так сумма неосознанных идей,
Преодолев материи порог,
Кровотворит  ИСТОРИЮ  ЛЮДЕЙ,
Подписываясь кратким словом "Бог".


Рецензии
Честно говоря, не уловила идею стихотворения. Видимо, оно оказалось выше моего понимания. :) Последние четыре строки - вообще мрак для меня. Идеи сами по себе не являются частью физической реальности. Как они могут что-либо кровотворить?

Дарья Вавилова   08.04.2012 20:56     Заявить о нарушении
То,что раньше считалось мистически загадочным,сегодня обретает всё более материальные формы. Так, уже расколдовали материальный процесс рождения мысли /химический процесс,энергия/,что способно создавать поле в котором могут перемещаться мыслеобразы,мыслеформы.Отсюда может быть даже очень материальное /сформированное мистиками/ понятие "эгрегор". А человек - излучающе-принимающая антена.
Надеюсь, про энерго-информационное поле /Вернадский/ Вы начитаны больше меня. Увы,идеи "являются частью физической реальности". Вот и всё.
При этом я,даже, не упомянул Маркса: идеи становятся материальными, когда овладевают массами.

Владимир Венин   14.04.2012 12:50   Заявить о нарушении
И опять я далека от понимания. Хорошо, мысли рождаются в процессе химических реакций, проходящих в коре головного мозга. Эгрегоры-то тут при чем? Вы смешиваете понятия, которые сосуществовать в принципе не способны. Когда найдете описание физических свойств эгрегора - скажите мне, я хочу это увидеть. :)

Дарья Вавилова   14.04.2012 17:09   Заявить о нарушении
"...далека от понимания" - я тоже очень много-чего в людях не понимаю.
"Эгрегоры-то тут при чем" - напрягитесь,сударыня,сделайте усилие.
"...хочу это видеть" - я не золотая рыбка.

Владимир Венин   14.04.2012 20:23   Заявить о нарушении
Зависает комп. Начинаются проблемы. ...sorry.

Владимир Венин   14.04.2012 20:27   Заявить о нарушении
О'кей. В чем заключается материальность эгрегоров? И как это, скажите, относится к процессам в мозгу, которые сопутствуют появлению мысли? Почему вывод состоит в том, что "человек - передаточная антенна", если мысли зарождаются в голове на основе синтеза уже имеющейся информации?
Вы, конечно, не золотая рыбка, но на мои вопросы, думаю, ответить сможете. :)

Дарья Вавилова   14.04.2012 22:58   Заявить о нарушении
"...думаю,ответить сможете".
"ОБЪЯВЛЕНИЕ: могу давать уроки физики,химии,математики; НО НЕ ХОЧУ."
Невнимательно читали ранее. Поле - вид материи. "мысли зарождаются в голове" - уже не факт: не могут объяснить амера со снесенной наполовину головой,практически без мозга,но полностью адекватно мыслящего.И второго
"кадра", у которого вместо мозга был соответствующий объем водной жижи.
Дарья, троллинг - это нечестно,Ваши вопросы уже не относятся к теме этого сайта.Кроме того, потрудитесь сами добывать информацию и составлять свою картину мира.Объемы прочитанного и прочувствованного пересказывать не буду.Рад был знакомству.Надеюсь на Ваши творческие
успехи. Буду заходить к Вам на страницу в гости.

Владимир Венин   15.04.2012 00:53   Заявить о нарушении
Я просто задаю интересующие меня, вполне адекватные вопросы, на которые Вы по непонятным мне причинам не хотите отвечать. Если в этом заключается суть троллинга - я могу претендовать на звание Верховного Тролля. :)

Если Вы утверждаете что-то - потрудитесь предоставить первоисточники, если уж Вас об этом попросят. Иначе Ваши слова выглядят неубедительно. Перевод стрелок на собеседника - тоже не самая красивая стратегия, ибо может говорить о некомпетентности человека и невозможности обосновать свою позицию. Я ведь не предлагаю совершить межгалактический полет на метле - аргументация своей точки зрения не лежит за пределами возможностей человека. :)
С составлением картины мира у меня проблем не возникает, спасибо. :)

Дарья Вавилова   15.04.2012 01:10   Заявить о нарушении
Да, вот такой тупик у ученых: вроде полностью выяснили биохимическую природу мысли,а теперь уже склоняются к мысли,что мысли мы получаем из пространства,из этого самого энерго-информационного поля и ,получается, биохимическая реакция есть процесс обработки полученной информации после которого информацию/мысль/ мы уже считаем своею. Чужое присваиваем.
В общем,пророков много, ученых тьма, а истина - где ?
Сократ...

Владимир Венин   15.04.2012 01:15   Заявить о нарушении
Простите, можно ссылочку на ученых, которые пришли к этому выводу?
Хотя начинать, наверное, стоило с того, что я до сих пор не видела ни одного научного труда, в котором описан механизм возникновения мысли у человека. :) Процессы, проходящие в коре головного мозга, все еще недостаточно изучены.

Дарья Вавилова   15.04.2012 01:22   Заявить о нарушении
...Лучше о стихах говорить. На секунду отвлекся и сразу - шедевр.
Это дамское стихотворение называется "Ночь без любви".И из его глубины
сверкает гениальная строка:"Верни любовь мою назад".В одной строчке
такое коронное сочетание слов: "любовь назад"...
Как многопланово ! - заверещит комплиментарная критика.
Как двусмысленно !!! - тихо подумаю я.

Владимир Венин   15.04.2012 01:35   Заявить о нарушении
Простите, но Вы это вообще к чему сказали? Не вижу никакой связи между данным сообщением и нашим диалогом, тем более, что сам диалог напрямую относится к Вашему творчеству. Я прошу подтверждение Ваших утверждений и объяснение Ваших слов, не более того.

Дамскую же лирику и подобные любовные письмена я не люблю. Считаю это банальностью и верным признаком отсутствия тем для стихов (в случае превалирования однотипной любовной лирики надо всей остальной, вместе взятой). Стихи о любви должны быть наполнены огнем и силой, а не вздохами и соплями. Некоторые, конечно, со мной не согласятся. Но ведь я и не претендую на звание истины в последней инстанции. :)

Дарья Вавилова   15.04.2012 01:52   Заявить о нарушении
"...ни одного научного труда". Нет, я ценю Ваш тонкий юмор: эти подлецы из Института мозга до сих пор пред Ваши очи не представили ни одного труда
И чем эти придурки-доктора десятки лет занимались ?!

Мне было интересно - я находил. Если Вам это действительно интересно,то и
Вы найдете. Однако,слишком откровенной смотрится манипуляция...

Владимир Венин   15.04.2012 02:01   Заявить о нарушении
1. Какая манипуляция?

2. Почему Вы не можете дать ни одной ссылки заместо того, чтоб посылать меня бороздить бескрайние просторы Инфернета, библиотек и черт знает чего еще? Мы сейчас не на равных условиях - Вы ссылаетесь на сакральные знания, но избегаете любой возможности познакомить меня с ними. Ничего личного, но это наталкивает на мысль, что знаний как таковых и не имеется.

Дарья Вавилова   15.04.2012 02:16   Заявить о нарушении
1."какая манипуляция?" - откровенная. Вы,сообщая свою позицию,не утруждали себя ссылками, доказательствами,чем навязывали мне неравный диалог. А,как известно,"задавая вопросы,и осел может участвовать в беседе".Зачем с помощью словесных уловок меня побуждать делать то,что я не хочу.Я не брал на себя обязательств приводить Вам доказательства и источники /не в тему!/ Я никому ничего не должен.
2."сакральные знания" - они в буддизме,на Тибете.Я оперировал общедоступной информацией.
3."знаний как таковых и не имеется" - причем ни у кого.Мы живем в очень
подвижном информационном мире с обилием сознательных манипуляторов чужим сознанием. Едва Мулдашев дал одну картину расселения людей по планете /от первоначального "очага"/,как расшифровщики генома человека
дают иную картину.Нас в школе напрягали одной исторической хронологией /по Скалигеру/ тогда,как Ньютог,Ломоносов,Морозов основательно опровергали её,а Фоменко сотоварищи,используя современные технологии и научный аппарат, в пух и прах уничтожили Скалигеровскую хронологию.
Но что-нибудь изменилось в наших головах от этих знаний ? Нет,мы по прежнему считаем,что иудей И.Христос родился 2011 лет тому назад.
Таким образом Вашему обыденному сознанию не помогут "имена,пароли,явки".
Что толку от того,что я Вам дал имена в литературоведении? Вы,что, кинулись их искать ? Вам всерьёз хочется знать теорию стиха ?
Нет, Вам надо показать себя чрезвычайно умной дамой. Зачем Вам это ?
Сократ же не умер от "я знаю,что ничего не знаю". И Вы не умрете от этой беды.

Владимир Венин   15.04.2012 17:18   Заявить о нарушении
1.1. Вы не требовали от меня доказательств моих слов. Скажите, какие именно слова я должна подтвердить ссылкой на авторитетный источник - и я предоставлю ее.

1.2. Конечно, не должны. Никто ж не против. :) Но ведь я, как человек, заинтересовавшийся Вашей позицией, попросила предоставить мне возможность ознакомиться с материалами, из которых Вы сделали вышеозначенные выводы, чтоб иметь возможность изучить тему более глубоко. А Вы сразу в штыки. :)

2. Если она общедоступна, почему я все еще не увидела ни одной ссылки? Хотя в данном пункте Вы наконец удовлетворили мои требования - я увидела конкретные имена. :)

3.1. В Советском Союзе многие факты перевирались до неузнаваемости с целью служения их во благо идеологии. Вы ведь в советской школе учились? Естественно, такая откровенная подделка не могла не опровергаться.

3.2. "Новая хронология" Фоменко была опровергнута целым рядом ученых, а со временем превратилась из "научной" деятельности в фарс. Авторитетность данного источника знаний я считаю сомнительной.

4. Я ведь указала в анкете, что люблю общаться на заумные темы. Also, вас предупреждали. :)

5. Именно потому, что я знаю так мало, я стремлюсь узнать больше и больше. В этом и заключается отличие "обыденного сознания" - оно не ищет ответов на вопросы. :)

Дарья Вавилова   15.04.2012 17:48   Заявить о нарушении
Дарья, это уже из советских времен: "Я конечно поэта Сидорова не читал,но прямо скажу,он как литератор - дрянь!".
Вы сами-то читали труды Фоменко ? А как быть с Морозовым,Ломоносовым, Ньютоном ?С историей Киевской Руси? И т.д.,по списку...
Банальные вещи надо угадывать: кроме 5-й колонны, в данном вопросе существует и 6-я колонна. Представьте 50-100 тыс.докторов околовсяческих наук сделали свои диссертации и имена на Скалигеровской хронологии и получают доплаты за своё докторство.И вдруг признать Фоменко !
Это ж - объявить,что страна лишилась 50-100 тыс.докторов наук,их труды - несостоятельны, т.е.,а "короли-то"голые!Кто ж от кормушки откажется?
И от прочих благ согласно статуса.Мы много наговорили не по теме сайта.
Надо удалять.

Владимир Венин   15.04.2012 18:32   Заявить о нарушении
Ну, знаете ли, Захария Ситчин тоже пишет убедительно. Одно "но": никаких реальных свидетельств о существовании планеты Нибиру. Вообще.

Дарья Вавилова   15.04.2012 18:39   Заявить о нарушении