Диалог 9 О науке

Лев Полыковский:
Теоретическая наука - это выражение в логике понятий и математики свойств явлений материального мира.
Юля Юдина:
Только в Вашем выражении слово в логике  неуместно. Именно не лишнее, а не на месте. Слово Объяснение уже и означает приведение к логике.
Лев Полыковский:
Неверно: есть логическое объяснение, а есть вербальное.
Верба;льный (лат. verbalis — словесный) — термин, применяемый для обозначения знаков, слов и процессов оперирования знаками, словами.
Юля Юдина:
Прекрасно! ХФ! А какие ещё методы "ОБЪЯСНЕНИЙ! Вы можете предложить, кроме вербальных? На пальцах? посредством наглядных пособий и фильмов, это один из видов вербального общения.
Лев Полыковский:
Вопрос именно в том, что возможно нелогическая форма объяснения и это не является научным объяснением.
Юля Юдина :
Вот только-то и всего, что нелогичное объяснение - это тоже вербальное, просто или  заведомо не верное, или доказумо вербально, что оно не верно.
Лев Полыковский:
Дело в том, что помимо теоретической науки, есть и экспериментальная наука, которая является способом проверки на практике логики понятий. Ибо логично - это ещё не значит истинно.
Юля Юдина:
Все экспериментальные, лабораторные, полигонные и прочие работы сопровождаются непременно и обязательно магнитофонным или письменным или фильмированным описанием не просто всей работы, но и хронологичности каждого опыта.
Лев Полыковский:
Вербальные объяснения являются донаучными методами. А системные исследования теоретических и экспериментальных исследований являются методом упорядочивания науки.
Юля Юдина:
Вербальное оно и в до и в после-исторических периодах так и останется вербальным, а научность, привнесённый термин прогресса, это всего прилагательное, определение, что занимаются данным вопросом вполне себе государственные т.е. приватизированные государством спецлюди, чтобы наука не имела хаотичного распространения в народ и по земле, т я для упорядочивания тоталитаризма, прячущегося за словом го-ство, как известная мера насилия для порядка.
Юля Юдина:
Когда я слышу Ваши выкладки или вчитываюсь в них иногда, я скрупулёзно внедряюсь в процесс Вашего мышления  в момент  доказательства. так легче и строить свой ответ, и сделать диалог предметно- полемичным, тогда не будет впечатления, что вышли два певца, один поёт Гимн Америки, а другой  тянет дубинушку или калинку.
Лев Полыковский:
Есть академическая наука. Есть альтернативная наука, которая не признаётся академической наукой. В недрах академической науки есть и догматическая наука, которая называет альтернативную науку лженаукой, а альтернативных учёных лжеучёными. Для примера возьмём Комитет по борьбе со лженаукой, возглавляемый академиком Кругляковым.
Юля Юдина:
 Для примера надо брать вообще альтернативные понятия. Возьмём Госустройство Страны.  Есть республики, ,губернии, области, города, посёлки, районы, дома и никогда, нигде не было достигнуто единства, кстати с Днём единения народа. Так вот это единение называется в несовершенном виде глагола-причастия, т.к. это процесс незаконченный, неостановимый и неустановимый в своей много цветной логике для каждого.
Юля Юдина:
Так и наука! Кем она делается?! Риторика!
Лев Полыковский:
Академическая наука это структура государственная и в её организации проявляются все недостатки государства и добавляются собственные недостатки академической науки.
Юля Юдина:
НУ! Лев Абрамович! За что Вас уважаю, что к концу беседы Вы умеете подвести мою логику Вашими словами к моему  итоге выводу. Ведь вы в точности сказали то, что сказала перед этим Вам я. Только опять переставлены, но не так ярко выражены причина и следствие! Перечтите стенограмму моего последнего высказывания и там услышите себя. Спасибо за красивый ход мысли, приведший Вас к ожидаемому мной выводу. Жду. Помните вначале просьбу - слышать другого? Вот результат.
Лев Полыковский:
Если Комитет по борьбе со лженаукой объявил лжеучёными до 300000 человек - это уже патологический симптом необратимых злокачественных изменений в академической науке. Это охота на ведьм, но проводимая современными изощрёнными методами.
Юля Юдина:
Методы известны, не скрываемы, убитые по спискам известны от  доцентов до руководителей лабов и Институтов, с захватом их задокументированных разработок. Но это уже тема для политического диалога на другой сцене.


Рецензии
ЛЕВ АБРАМОВИЧ!! Вы что такое выродили сегодня! Я сразу заметила, какой-то знак бесконечности. А Это восьмёрка.! 8-й Диалог! Причиталась, нет! Мы не писали за собой. А всё на ладони,как и было вчара. Художник! Ну Кафка! Ну Бёлль!. Беляев,Ефремов! С чем и поздравляю! Прекрасно построен!Я имею в виду разговор Вами построен со мной. Всё сразу и обо всём.Жаль,я не подготовлена заранее была,ЧТО ВСЁ ИДЁТ НА ЗАПИСЬ а ляпала ,как есть и как думаю о наболевшем.Но три момента я бы осветила там ещё. Но тем живее, живностней разговор получился.И ,как всегда, для меня самое прекрасное в Ваших работах с донесением Ваших идей хотя бы в этом формате, Вы никогда не выбрасываете ничего и не переставляете в хронологии, вплоть до междометий и пауз.Спасибо,что побеспокоились о выборке такого трудного текста из архива. Дали время своим подопечным для стихов. А почему же тогда не сообщаете ? Тогда вопрос с 6-ти часов ожидает своей нетерпеливости. Вчерашний диалог записан? Здравствуйте! Великий мыслитель современности, не знающей ,чего она хочет, а ходит рядом с кладезем. Но вопрос остался.Ищите, КОМУ ЭТО НАДО, КТО БЫ ЭТИМ ЗАНЯЛСЯ ВО БЛАГО БОЛЬШОГО ГОСУДАРСТВА! нЕ ДАДУТ! ТАК И БУДЕТ? ДЛЯ УЗКОГО КРУГА? КРУГА БОЛЯЩИХ ОБ ЭТОМ,ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ВАШИМ ТВОРЧЕСТВОМ ВООБЩЕ И ВАМИ В ЧАСТНОСТИ.? Вот и отпал вопрос. Диалог нормальный! Для нормальных людей.Эта рецензия,отзыв полетит на своё место к Людмиле Полывановой и к Вам,как основному и единственному черноработно-исполнителю технического воплощения.

Людмила Полыванова   04.11.2010 10:13     Заявить о нарушении