Диалог 4, Основа социального оптимизма

Юля Юдина:
Только не забывайте, все заданные темы при их разборе глубоко субъективны, а у Вас
гиперболическое ощущение и страха и страха пред неизвестностью, Вы холодно и
объективно не ответите и не разложите с  вами в струе будут 5-7 % читающих и
рецензирующих.  Даже я бы сказала гипертрофированное у Вас отношение.
Лев Полыковский:
Мой социальный оптимизм базируется не на жизни-смерти, а на социальном
регулировании методом оптимизации человеческих способностей и возвышении
общественно-полезного позитива каждого человека. А проблема жизни-смерти может
рассматриваться только биологическим и психологическим аспектом оптимизма. 
Юля Юдина:
Последнее предложение - великая оптимистическая правда, но если бы жизнь каждого и
всех шла по написанному, то был бы на земле хотя бы невоенизированный рай, но
человек несовершенен, и не будет совершенным, идея Вша не нова но так же и
утопична, почти как все великие мечтания великих мудрецов, против которых не
человечество, но часть его завладевшая властью не допускать прогресса и крамолы
в движении человека к совершенству.
Лев Полыковский:
Я не боюсь никаких возражений и имею аргументированный ответ на любую критику.
Мои идеи чисты и непорочны. И в них нет никакого пессимизма и утопии. они
рекомендую поставить на первое место экономику человеческих способностей,
человеческого позитива. 
Юля Юдина:
А в общих чертах всю картину мира одновременно - это как насладиться из вашего
бокала, наполненного к сожалению жаждой.
Я только, как они предсказывать конкретику не умею.
Вы так и вызываете бурю работы мозга. Я ж Индиго - со мной не получится спорить
ни у кого.
После любого вашего аргумента у меня к вам геометрически-возросшее количество
Контраргументов.
Человеку разумному слушать вас не респектабельно и не вкусно, вы как будто,
только родились, поэтому и устареваете быстро, в тираж.
Лев Полыковский:
Глупость, жестокость, непримиримость - это стороны духовной неразвитости,
непробуждённости. Тот, кто владеет истиной, спокоен и максимально духовно
активен и эффективен. 
Мудрость добродушна и способна простить и возвысить любого человека, отыскав его
духовный позитив.
Юля Юдина:
Вранье ради любви и  растерзание истины ради тактичности особи к особи?
Тогда кто мы в споре и поисках истины? Заблудители! Заблуждатели! А в итоге
вредители человеку и Природе, сказано «Не навреди!"
Но надо согласиться, что Вы занимались мелко и поверхностно глобальными идеями.
Лев Полыковский:
А теперь спокойно и без нервов скажите: что конкретно Вам не нравится в моих
идеях?
Юля Юдина:
А идей нет.
Я же объяснила Вам, весь Ваш Яростный утопизм- нонсенс. Понимаете? Несовершенство
человечества - вечно! И преодолеть его не удастся.
А рассуждать могут и дети на ботанике, что если бы синичке да крылья орла... Вот
тогда.
Лев Полыковский:
Что конкретно Вы называете утопизмом? Если вы знакомы с моими идеями, Вам будет
нетрудно назвать самое слабое их звено? Но прошу усилить Вашу аргументацию
углублением в тему.
Юля Юдина:
Был КОДЕКС чести, Был КОДЕКС строителя коммунизма, да просто есть УК, ГК,
КОНСТИТУЦИЯ. Много это помогло человечеству не очиститься ,а хотя бы приблизиться
к человеческому облику? Тюрьмы были полны, так и будут.
Лев Полыковский:
Ответ не по теме.
Юля Юдина:
У вас флудерство убийственное! А давайте лучше Вы попробуйте опровергнуть меня,
Но ведь вы даже не проникаетесь сказанным мной, оно начисто и без конкретного
знания словес ваших трудов знает общую концепцию, да я вам на примере всех
кодексов всё разрушила, всю пирамидку из кубиков без цемента. Потому я и более
строитель и производитель и сохранятель, что не теоретически живу, а на практике,
делая жизнь, внедряясь в её ход и подправляя, на сколько позволяют высшие силы, если
они есть.
Теория без моей практике тупа до безобразия, а моя практика без вашей теории
только выигрывает, ибо не получает пятых колёс и палок в четыре колеса.
Лев Полыковский:
Не согласен. Я жду конкретного опровержения, а не голословных обвинений. 
Юля Юдина:
Опять? Я же всё даже на этот счёт сказала, что и без ваших словес, организую жизнь на
будущее лучше всякого теоретика. Так не возможно спорить. Вы обучались во
троллевском университетет. 
Говорить умные фразы, загоняя мудрую правду в угол.
Но и вы меня ещё не опровергли.
Лев Полыковский:
Всегда будьте конкретны. Вам задали конкретный вопрос. Если Вы читала мои
идеи, Вам будет легко их опровергнуть, иначе разговор беспредметен и не по
теме. 
Юля Юдина:
всё по теме, но она меня выводит из себя детскостью, мечтательностью,
непрактичностью в конце концов подобием карточного домика, ну не возможно
постоянно пикироваться двумя шариками . Я не могу повторяться. это мука для
нормальной женщины.
             Все Сен-Симоны, Оуэны, Марксы, они такие же дети. А нужна обыкновенная дисциплина
и диктатура закона.
Якобы сначала надо воспитать голодного и холодного стать оптимистом, а потом
говорить об идеальном обществе. 
У вас совершенно вверхдномоское понятие. У Вас причина после следствия, а так не
бывает, они бы тогда и назывались наоборот.
Бытие определяло сознание, так оно и будет его определять.
Юля Юдина:
Из воровского общака не выйдет честного труженика.
Давайте я Вас совсем на лопатки положу, пока глядя мне в мои честные глаз ты не
скажете "Сдаюсь ! Вы правы, но ради меня, пощади меня!"
Лев Полыковский:
Я не нахожу в Ваших словах никаких конкретных обвинений. Это лишь общие
рассуждения.  И у меня речь не идёт о создании идеального общества, лишённого
всяких недостатков. Ибо по теореме Гёделя о неполноте формальных систем: чем
больше полнота системы в данном случае системы совершенств, тем более она
противоречива и необходим переход к более широкой системе. 
Юля Юдина:
Не возражаю. Даже не возражаю против последнего перед уходом тезиса, что базис - основное, но Ваши слова о совершенстве человека - это ужасно. Даже вы показательны.
Лев Полыковский:
Мой экономический тезис углубляет мысль о том, что политика является
концентрированным выражением экономики. Я считаю, что практически любая
политика является концентрированным выражением конфигурации проявляющихся в
человеческой деятельности человеческих способностей. Как человек сумел проявить
в своей трудовой деятельности свои трудовые способности, так они и отразились на
развитии общества. С этим Вы согласны?
Юля Юдина:
Это сказали все перечисленные и не перечисленные мной мудрецы от сотворения.
Это и в школе хрестоматийная догма, а вы всё как заново и стремитесь присвоить
первооткрывательство, я же вчера это уже говорила, почему и не хочется лить речь
в залитые воском уши. 
Лев Полыковский:
Ура! Первый консенсус. Кстати, конкретно, кто об этом говорил? Я ничего такого
не слышал.
Юля Юдина:
мы сейчас говорим, не слыша только меня, но две большие уверенности это предел
полемики, если оба считают себя правыми.
Лев Полыковский:
Я был бы бесконечно рад, если бы независимо ни от кого эта, полученная мною идея,
была подтверждена кем-то из великих и приоритет меня совершенно не волнует, а
только истина.