Кто заказал Лермонтова?

Предисловие. Данная тема, как и предыдущая (Литературное завещание Арсения Тарковского) были закрыты модераторами сайта Поэзия. Ру по причине... Впрочем, делайте вывод сами.

010-10-14 11:34:31 | Тип: Сообщение
ЗА ЧТО БЫЛ УБИТ ЛЕРМОНТОВ

3 (15) октября 1814 день рождения Михаила Лермонтова. Не скажу, чтобы он был моим любимым русским поэтом, но у него есть великие строки, за которые Лермонтов по праву причтён к классикам русской поэзии. Я бы не стал тревожить его праха, да вот, вскрылись обстоятельства, проливающие свет на преждевременную смерть поэта. И ещё факт. Я был в Пятигорске на месте гибели Лермонтова. Дело было с похмелья, после лихой пьянки. Я долго ехал на по горному серпантину к знаменитому Провалу, так что под конец меня укачало и вытошнило на самом том месте, где произошла дуэль. Лермонтову посвящено стихотворение Арсения Тарковского:

Люди предали мальчика этого
И, застреленный на поединке,
Мокрый, мёртвый лежит он в ложбинке,
Словно битая птица в корзинке,
А над ним – крики им же воспетого
Соблазнителя глупой грузинки,
Как предвестие славы поэтовой:
Романтический грохот и срежет,
Будто Демон соперника режет.
В белых молниях труп офицерика.
И на что ему эта истерика?

Стихотворение, прямо скажем, не апологетическое. Сравнение с битой птицей и вовсе настораживает. Михаила Юрьевича не убили бы на дуэли, если бы он не написал рокового для него стихотворения. Привожу текст по второй редакции:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.

Быть может, за хребтом Кавказа
Укроюсь от твоих царей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

Здесь самое время перейти к сути дела. Расшифровывая поэтическую тайнопись Арсения Тарковского (а всё его творческое наследие – это одна огромная криптограмма), я наткнулся на совершенно неопровержимые доказательства того, что Лермонтова заказали. Кто? Сейчас узнаете. Итак, в стихотворении Тарковского «Колыбель» есть фрагмент «выйди, возьми», состоящий из букв ВДЗИМОЫ. Из него методом буквенной перестановки образуется неоконченная фраза «возьми от зимы и от…». Зная, что фразу нужно развить в зачин, из которого методом максимально точной рифмы разворачиваем сонет:

Возьми от зимы и от лета,
От осени и от весны
Себе, Мишель, блеск эполета
И видь позлащённые сны.
Россия – не Стикс и не Лета,
Здесь люди чисты и честны,
Прекрасен был блеск туалета…
Падут и не встанут лгуны.
Застрелен ты из пистолета,
Мишель. Ты коснулся струны,
Что жить нам даёт многолето,
Хоть вид у сопли как слюны.
Как дичь ты лежишь на земле та
Подбитая. Камни красны.

По словам кн. Васильчикова, в Петербурге, в высшем обществе, смерть поэта встретили отзывом: «туда ему и дорога»… В своих воспоминаниях П. П. Вяземский, со слов флигель-адъютанта полковника Лужина, отметил, что Николай I, отозвался об этом, сказав: «Собаке — собачья смерть». Ответ на этот вопрос, кто заказал Лермонтова и по какой причине, даёт сонет, содержащийся во фрагменте того же стихотворения Тарковского «дверь отвори мне»: ВДЕИМНОРТЫ

Невидимые виды видим мы,
Не отреклись кто от тюрьмы-сумы,
А видимые виды мы не видим
Житейской обнажённой кутерьмы.
Как люто любим мы и ненавидим!
Ананом бен Давидом мы давидим.
Эка звоня! Отечества дымы!
Мы о своей земле не ядовидим,
Мишель. Так гибнут русские умы!
Укутайся в свой плед ради зимы,
Но русским языком мы ясновидим,
А ты смешал Россию с мраком тьмы.
Родне твоей английской не завидим.
Мы, караимы, ало мокровидим.

Наконец, во фрагменте «траву подорожник» того же стихотворения Тарковского содержится сонет:

Проведение подобно
Жерновам, а ты зерну.
К вые привязать удобно
Жернов - и пустить ко дну.
Что ты смотришь бесстыдобно
Как Анюты глазки? Ну!
Моё лядвие не сдобно,
Меньжеваться не начну.
Чем ты любишь целодобно
Заниматься, лишь взгляну,
Сразу вижу - желоб обно
Складкосморщен в глубину
Неба, пикам гор где льдобно,
Моря, парус в чьём плену...


КОММЕНТАРИЙ

АНАН БЕН ДАВИД (8 в.) — иудейский вероучитель-ересиарх, признаваемый караимами основателем их секты. Достоверных сведений о жизни А. Б. Д. сохранилось чрезвычайно мало. Известно, что он происходил из ортодоксального аристократического иудейского рода и обладал большими познаниями в еврейской религиозной литературе. Вероятно, в 762—767 жил в Багдаде, где создал секту ананитов, слившихся позднее, в 10 в., с караимами, которые стали считать А. Б. Д. основателем их вероучения. Его потомки пользовались большим уважением среди караимов и носили почетный титул наси — "глава общины", "руководитель", "предводитель. В Российской империи караи были равноправными гражданами. Государство признавало вероучение караимов. В паспортах указывалось: "вероисповедания караимского". На молебнах в кенаса в разное время присутствовали все российские государи, побывавшие в Крыму. В России религия караимов признана самостоятельной, близкой к раннему христианству. Александр 1 в 1818 г. останавливался в Евпатории в доме Хаджи Аги Бабовича. Николай II с семьей посещал в 1916 г. дом С. Дувана. Гахамы были вхожи в царскую семью и имели право благословлять наследника на родном тюркском языке, положив ему руку на голову. (Энциклопедия «Религия», с сокращениями).

Postriptum

Народ Давида –
Не род от вида,
Но для народа
Он вид от рода.

[Ответить]

[Редактировать]


Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Константин Андреев | Дата: 2010-10-14 15:58:45
Ну, с похмелья-то, да после лихой пьянки, да еще когда "укачает и вытошнит", мысли разные в голове могут возникнуть. И такие вот тоже, про Лермонтова, да.
Для борьбы с такими мыслями россол бывает хорош.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Ася Сапир | Дата: 2010-10-14 17:24:28
Автора этого пасквиля на двух поэтов - великого и большого - можно поздравить с крупным открытием в лермонтоведении.
И куда смотрели лермонтоведы на протяжении 169-ти лет, изучая причины гибели Лерионтова?!
Единственная тема, которая на самом деле доступна пониманию пасквилянта, - это блевотина (возможные читатели, простите меня) на месте гибели поэта, о которой "автор" повествует и со знанием дела, и с удовольствием.
Даже из завзятых антисемитов никто ещё не сподобился обнаружить зловещий заговор одной из иудейских ветвей в гибели поэта. Куда там авторам "Протоколов сионских мудрецов"!
Пасквилянт, сам того не замечая, убил Лермонтова, изгадив и память о нём, и место дуэли.

Ася Сапир.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-14 17:32:42
Потрясающее, эпохальное открытие!

Теперь осталось только тщательно исследовать родословную Мартынова, чтобы обнаружить в ней караимские корни. С нетерпением жду продолжения!

Скажите, уважаемый Вадим Викторович, а на Чёрной Речке Вам блевануть не случалось?

PS: Ася Михайловна! Умоляю, не спугните!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-14 18:38:04
АСЕ САПИР.

Решительно присоединюсь к уважаемому Даниелю. Не спугните! А пока срочно копирую текст. Впрочем, на сайте, где авторы сравнивают себя с Буниным и Блоком, все возможно

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-14 19:05:13
Ради интереса посмотрел тексты столь уважаемого собой автора.

Фрагмент завершающей реплики Вадима Алексеева в дискуссии относительно его цикла "Идиот":
"... Естественно, я у вас больше публиковаться не стану. Просто протестировал вас...".

Тестирование продолжается.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-14 19:08:12
Представляю себе, как бил бы морду автору этого опуса Арсений Александрович, несмотря на свою инвалидность. За вычитывание в его стихах подобной "антикараимщины".

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лифшиц | Дата: 2010-10-14 21:18:38
Тоже мне открытие! Задолго до автора сего опуса аналогичное сделал Николай Бурляев в фильме "Лермонтов". Николай Мартынов имел отчество Соломонович, его папа Соломон наживался на винных откупах, стало быть...

Имел счастье видеть Бурляева на встрече со школьниками. Было это в Оренбурге в год столетия Сергея Есенина. Не помню, о чем шла речь поначалу, но внезапно - так мне помнится - Бурляев вскочил на ноги и начал вещать: "Дети, не писал Лермонтов стихотворения "Прощай, немытая Россия! Он не мог его написать! Это все Бартенев выдумал".

Согласен с Юрием Лукачем. Тарковский был солдатом и ответил бы пасквилянту по-солдатски.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Ольга Ильницкая | Дата: 2010-10-14 21:37:45
Вадим, что бы Вам на это сказала Людмила Сауленко? А Валентина Силаньева?

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Александр Купрейченко | Дата: 2010-10-14 22:12:27
Бред!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-14 22:57:11
Дамы и господа, а может, этот тип над нами просто потешается?
Он, похоже, явно не адекватен.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-15 00:37:16
Юрий, а у Вас есть сомнения? По-моему, человек, который искренне считает себя реинкарнацией Бодлера, остро нуждается в стационарном лечении. Я ничуть не преувеличиваю:

http://zhurnal.lib.ru/a/alekseew_wadim_wiktorowich/bodler.shtml

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лифшиц | Дата: 2010-10-15 08:47:05
Юрий, если нетрудно, уточните ссылку, она не работает.

Я бы хотел обратить внимание на стишок, венчающий данное творение. По сути дела его автор считает народ Давида нелюдями.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Razumovskaya | Дата: 2010-10-15 09:31:04
В отличие от автора данного поста я скажу, что Лермонтов БЫЛ моим любимым русским поэтом. Особенно в пору, когда мне было лет около 15-ти. В те годы, ежели учителя по литературе вдруг изрекали: "Лермонтов хорош, но Пушкин лучше", мне хотелось кинуться на них (неважно, что они старше) с воплем: "Да что Вы понимаете в Лермонтове!!!". Сейчас я спрашиваю себя: "А что я, действительно, понимала тогда в Лермонтове?".

Не думаю, что г-н Алексеев писал пост, чтобы ПОЧТИТЬ память М.Ю.Лермонтова. Бахвальство рвотой и под эстетические категории как-то не подпадает. Ю.Арустамов прав в том смысле, что над публикой, как он выразился "потешаются", хотя лично мне кажется, что это раньше называлось словом "глумиться".

Могу только предположить, что коли г-ну Алексееву удастся увековечить свои творения в сердцах потомков, то они станут отмечать день его рождения почетным блевком на месте дуэли. (Но слабо верится, что Алексеев на дуэль способен).

Могу предложить свои услуги по убедительному слаганию из анаграмм, ереси, обрывков цитат и т.п. версии славной кончины досточтимого автора сего опуса по вине марсиан\лунатиков\нептунян.

А теперь почти всерьез:
Алексеев! Сотрите лично Ваш\e\у {фу, противная клавиатура! не хочет печатать хорошее слово}. Пли-и-и-и-и-и-и-и-изззз.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Елена Калявина | Дата: 2010-10-15 09:40:35
Наташа, Вы просто не в курсе. Этот человек - несчастный сумасшедший, просто больной на всю голову. А теперь осень. Всё, что он пишет - бред, включая переводы и стихи. Редакция последовательна: сначала она приняла его на пру, теперь делает вид, что ничего не замечает.
А наши-то радостно набросились - им всё равно, кого бить ногами.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-15 09:49:03
Отвечаю сразу всем: анаграммы объективны, объективны также грамматико-синтаксические и семантические продолжения, обусловленные максимально точной рифмой. Таким образом, считанными буквами в русском языке можно зашифровать информацию, на порядок, два и более превосходящую первоначальную. Я этот метод криптографии переоткрыл, но он имплицитен русскому языку и использовался с незапамятных времён. Речь идёт об алгоритме, который я коротко назвал алгорифмой. Обратите внимание, что апостол Павел говорит: буква убивает, а затем назывет их смертоносными (2 Коринфянам, 3.6-7). Ну что вы всполошились? Чукча же не писатель, чукча читатель!

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Razumovskaya | Дата: 2010-10-15 09:49:44
Лена, Вы знаете, сумасшедшие могут быть и счастливее нормальных (не знаю уж, какое слово взять в кавычки). Беда в том, что интернет - общественное место. "Не в курсе" ведь не только я. Ну, представьте на секунду, что какому-нибудь старшекласнику задано проверить, как рунет почтил память Лермонтова. И вот поисковик за 2-3 близлежащих дня выдаст... в том числе и это.
Нормаль? В дискуссии меня по-настоящему разозлила только фраза "Не спугните!". Даже не хочу ее комментировать.

Хотя сам сюжет достоин Шекспира: юродствующий (м.б. и понарошку больной) глумится над "нормальными", что провоцирует нормальных на нарушение социальных норм... Это Вам не Арджуна (хотя и с этим есть общее).


Вадиму Алексееву:

Вы настаиваете на анаграммах? Хорошо - вот Вам:

Вадим Алексеев - весла ведьм

Вот и гребите ими...

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Александр Купрейченко | Дата: 2010-10-15 10:32:22
Вадим!
Вы бы ещё вспомнили криптографические упражнения Пьера Безухова, над которыми подтрунивал Толстой!
А насчёт Павла, так уж цитируйте до конца.
Он-то там как раз призывает служить не букве, но духу.
А вам, как видно, интересно первое.
«Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, – то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?»

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Ольга Ильницкая | Дата: 2010-10-15 13:33:11
А эта фигня долго висеть здесь будет? на нее ж ссылки дядюшка Яндекс и прочие дядюшки дают! Позорище такое.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-15 13:50:22
Вадиму Алексееву:

Вы настаиваете на анаграммах? Хорошо - вот Вам:

Вадим Алексеев - весла ведьм

Вот и гребите ими...

В моём полном имени "Вадим Викторович Алексеев" есть более интересная аннаграмма: "Стискиваем В.В.А. торосами в ледовитом Чукотском море". У Бодлера в стихотворении "Непоправимое" мы находим такой образ:

Корабль, застывший в вечном льду,
Полдярным скованный простором,
Забывший где пролив, которым
Пришёл он и попал в беду

(перевод Вильгельма Левика)

Это Бодлер так даёт мне знать, что ему известно моё имя. И это не единственное подобного рода послание.

Вы поостыньте, а потом ответьте себе на вопрос: а вдруг обвинение Лермонтова... правдиво? Кумиром Михаила Юрьевича был Пушкин. А Пушкин вообще не скрывал своих гомосексуальных наклонностей (прочтите хоть его "Подражание арабскому"). Если Пушкину можно - почему Михаилу Юрьевичу нельзя?


[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-15 14:25:03
Юрию Лифшицу.
Только что проверил, ссылка работает.
И ее вполне достаточно, чтобы не обсуждать, что пишет здешний сатанистик.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Лара Леггатт | Дата: 2010-10-15 16:39:23
Я, вслед за Ольгой Ильницкой, повторю: господа модераторы, да вынесите же, наконец, дурака. Ничем иным, кроме как позорищем, и не назовешь. Ну, посмеялись, подивились, поежились даже... но ведь второй день висит!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-15 18:07:38
Не понимаю, господа, за что вы все Шарля Викторовича обижаете? Ну и что с того, что бред? Он что, один здесь такой? Смотрите, человек ведёт себя вполне прилично и корректно, никого не обзывает бранными словами, не кликушествует, не закатывает истерик, как один здешний жидоборец борец против русофобов, при этом стихи мсье Шарля гораздо более похожи на стихи, чем потуги упомянуго графомана, они, по крайней мере, выдержаны ритмически и хорошо рифмованы. Смотрите господа, у него ведь каждый пост - отличный заряд бодрости и хорошего настроения на целый день!

А сколько нам открытий чудных готовит Вадим Викторович! Я предвкушаю заранее, что на раскрытии тайны убийства Лермонтова и третьего тома собрания сочинений Тарковского он не остановится, я ведь не ошибаюсь, мсье Шарль (если позволите Вас так называть)?

Юрию Лукачу:

Спасибо, Юрий, за ссылку - это потрясающе! Похоже, мы имеем дело не только с реинкарнацией Бодлера, но и с реинкарнацией Иуды Искариота! О как!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-15 18:44:10
Пишу вполне серьезно. Прошел по ссылке, посмотрел переводы и подумал: каким все же гением был Достоевский! Ведь он писал тексты за капитана Лебядкина, гениально проникнув в саму суть графоманства. А смеяться тут и впрямь грешно, хотя этот субъект никакой симпатии вызвать не может.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Сэр Хрюклик(Михаил Резницкий) | Дата: 2010-10-15 19:46:21
Согласен с Ларой. Позорище. Поржали, и буде...

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лифшиц | Дата: 2010-10-15 22:10:41
Юрию Лукачу.

Спасибо, Юрий, мне пришлось задуматься, почему у меня эта ссылка не работает. Оказалось, что данный сервер заблокирован у моего провайдера! Сейчас они там разбираются.

Всем.

Господа, тут промелькнула информация, что пассажир воистину ненормальный. Тогда нет смысла отвечать ему. Ни здесь, ни в следующем посте, который он разместил.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-16 10:06:48
В пользу моего обвинения свидетельствует Николай I, сказавший о смерти поэта: "Собаке собачья смерть". Государи так просто афоризмов не бросают. Называя Лермонтова собакой, он обличал его в том же, что и я, на основании стиха из Библии:

"Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим" (Втор.23:18).

Вы, конечно, можете поступить как угодно с этой темой, только затыкание рта в эпоху интернета малоэффективно. Я, конечно, понимаю, что многие из участников обсуждения не христиане, но это не снимает с них ответственности, а Иисус Христос сказал:

"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" (Мф: 5,22).

В каждой эпохе есть свой поэт Вознесенский...

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-16 10:20:09
***Пишу вполне серьезно. Прошел по ссылке, посмотрел переводы и подумал: каким все же гением был Достоевский! Ведь он писал тексты за капитана Лебядкина, гениально проникнув в саму суть графоманства. А смеяться тут и впрямь грешно, хотя этот субъект никакой симпатии вызвать не может.***

Не все меня считают графаманом, господин хороший, на Сайте Высокой Поэзии, к примеру, меня уважают как Гуру. И потом, хватит отождествлять меня с моими лирическими героями. А то получается, что я и князь Лев Николаевич Мышкин и Стенька Разин и теперь вот Иуда Искариотский в одном лице. Добавьте к этому ещё Наполеона - у меня есть и такая поэма. Опубликовать?

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-16 13:43:31
"Гуру" так не мешают амфибрахий с ямбом:

Возьми от зимы и от лета,
-/- -/- -/-
Себе, Мишель, блеск эполета
-/ -/ -- -/ -

Разве что это гуру, глухие на оба уха.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-16 15:36:55
Юрию Лукачу:

Нет, Юрий, не надо возводить напраслину, у гуру со слухом порядок, смотрите:

ВозьмИ от зимЫ и от лЕта,
-/ - -/ - - /-
СебЕ, Мишель, блЕск эполЕта
-/ -- / --/-

Тут просто слово "Мишель" провалилось между ударениями, получилось нечто вроде "бемишель". Вроде как "Я - драчистый изумруд".

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Марк Шехтман  | Дата: 2010-10-16 16:13:32
Даниэль и Юрий!
Это очень красивый и сложный пример "неправильного" трёхстопного амфибрахия, весь фокус которого состоит в том, что в слове "Мишель" ударение никоим образом не может упасть на законное "е"!
Будь тут вместо "Мише;ля", допустим, просто "Ми;ша" (с ударением не на 2-ом, а на 1-ом слоге), то всё было бы в порядке, хотя и это ударение не вписывается в схему амфибрахия:

Возьми от зимы и от лета
Себе, Ми;ша, блеск эполета...

Остаётся предположить, что безударные слоги в амфибрахической стопе "безударны" не в одинаковой степени. Я вижу тут прямую аналогию с редукцией гласных в слове, когда редукция максимальна именно в 1-ом предударном слоге!
Иначе говоря, гласная "и" (относящаяся к 1-ой стопе) находится в заударной позиции, и её редукция не так ярко выражена, как предударная редукция "е" в слове "Мишель"(относящаяся уже ко 2-ой стопе). И если нелепое "Ми;шель" ещё как-то читается, то правильное "Мише;ль" в рамках амфибрахия тут прочесть никак не получается!
Впрочем, прочесть можно с таким ударением - но уже в рамках четырёхстопного ямба, как и прочёл это Юрий.
Прекрасный пример авторской ошибки для семинарского занятия по основам стихосложения!
_____________________________________________________

Да, Даниэль, вы правы, можно, но...
Я прокручивал этот вариант и увидел, что он не пригоден для имени собственного! Если любое другое слово ещё можно как-то "проскочить", не делая на нём ударения (как вы предлагаете), то имя собственное мы обязаны выделить!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-16 16:31:39
Марку Шехтману:

Марк, а вы попробуйте так прочесть эту строку:

"СебЕ - мишельблЕск эполЕта"

Вот ведь чудеса какие!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Лара Леггатт | Дата: 2010-10-16 16:40:01
Да ладно Вам, господа литераторы, разрезвились, нет на них угомону... Ведь ясно же, что человек non compos mentis...

Тема: вот! вот оно!
Автор: Елена Калявина | Дата: 2010-10-16 16:46:13
а программа бает:" 3стопный амфибрахий - ошибок нет".

сало быть, подошли к моменту истины: что есть Гуру в поэзии? А Гуру - это тот, кто "не ошибается" в размере.
какая бы чепуха ни была написана, лишь бы в размерчик

:0)


пойду, законспектирую.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-16 17:18:24
Что-то вы проигнорировали факт: государь император назвал Лермонтова собакой, то есть (по Библии) мужеложником. Тарковский сравнил его с битой птицей (читай: петухом). Вам двух свидетельтств мало? Откройте Библию: Левит: 20,13! Если бы Лермонтов не был кинокефалом, ему бы не вменили стихи "Прощай, немытая Россия..." в смертрный грех. Но он не просто хулил отечество, но ещё и отнюдь не являл собой образца для подражания. Это был суд офицерской чести.

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-16 18:30:09
Да, безумец, но хуже всех прочих.
Не пора ль закатать ему в лоб?
Чтобы Русскую честь не порочил
Графоман, педераст, жидофоб.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Елена Калявина | Дата: 2010-10-16 21:44:34
Сам собой восхищаясь до дрожи
("Аз Воздам - или кто же воздаст?!"),
он орёт- просто лезет из кожи:
"Графоман, жидофоб, педераст!"


жаль, слова не имеют эффекту...
дать вам, что ль, за усердье конфекту?
:0)

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Александр Лукьянов | Дата: 2010-10-16 21:54:39
Конечно, автор исходного поста сказал нечто труднопредставимое. Но как всполошились некоторые господа, особенно из-за океана. Мало ли ерунды в салоне пишут. Мало ли грязи льётся в некоторых постах на некоторых страницах. Хотя критики сами признаются . На все хуления, автор отвечает вежливо. Стихи у него не совсем бездарные. Да ещё очень он хорошие слова Спасителя нашего Иисуса Христа привёл из Евангелия. Не хулите, да не хулимы будете господа хорошие. Научитесь спокойно рассуждать и критиковать. Потому и висит этот пост, что редакторы люди спокойные и выдержанные в большинстве своём. А г-н Алексеев не нарушил ни одного пункта правил. :)) А вот критики - нарушили, объявляя человека безумным. Безумным человека может назвать только психиатрическая экспертиза. В США, например, за такие слова и стихи можно привлечь к суду и выиграть дело :))

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Razumovskaya | Дата: 2010-10-16 22:28:12
Александру Лукьянову

Вы пишете: "На все хуления, автор отвечает вежливо."

Это один из высших элементов стеба: так сказануть, чтобы человек чувствовал себя оплеванным, а доказать этого не мог.

"Стихи у него не совсем бездарные."
К ДАННОМУ посту, это, к сожалению, не имеет никакого отношения.

"Да ещё очень он хорошие слова Спасителя нашего Иисуса Христа привёл из Евангелия."

И это его немного извиняет, ежели он их искренне приводит (в чем я сомневаюсь). А стеб над Библией - это уж, извините, последнее дело.

"Не хулите, да не хулимы будете господа хорошие. Научитесь спокойно рассуждать и критиковать."

Вспомнились слова короля из фильма "Обыкновенное чудо": "Когда при нем душили его жену... уговаривал: "Потерпи, может, еще обойдется".

"Потому и висит этот пост, что редакторы люди спокойные и выдержанные в большинстве своём. А г-н Алексеев не нарушил ни одного пункта правил. :))"

Цитирую:

Вадим Алексеев: "Вы, конечно, можете поступить как угодно с этой темой, только затыкание рта в эпоху интернета малоэффективно. Я, конечно, понимаю, что многие из участников обсуждения не христиане, но это не снимает с них ответственности..."

Разжигание межконфессиональной розни...

Хотя мне лично только вандализм по отношению к Лермонтову с Тарковским изначально был противен. Глумиться над читателями, наверное, можно... Но мне лично, ЛИЧНО, такой стеб противен...

СПАСИБО тому, кто снял пост выше!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-16 23:14:55
Действительно, спокойнее, господа!

Человек вполне искренне считает себя реинкарнацией Бодлера. В правилах нигде не сказано, что авторам сайта запрещено быть реинкарнациями Бодлера, Наполеона или вице-короля Индии. Опять же, нигде в правилах не сказано, что тот, кто считает себя реинкарнацией Бодлера - душевнобольной. И, наконец, нигде в правилах не сказано, что авторам сайта нельзя быть душевнобольными.

Насчёт недопустимо низкого художественного уровня его произведений - извините, повторюсь, если уж гнать с сайта бездарей и графоманов, то начинать придётся явно не с него.

Однако, извините, всерьёз обсуждать его теории - увольте. Хотя они, на мой взгляд, весьма забавны и оригинальны. В отличие от теорий всяких задомских борцунов против русофобии.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-16 23:23:09
Даниэль и Марк!
Я в данном случае согласен с Марком. Обращение Мишель невозможно произнести безударно, именно поэтому 3-ст. амфибрахий рушится - получается либо логаэд, либо ямб. Причем лечится проблема элементарно:
Возьми от зимы и от лета,
Мишель, себе блеск эполета.
В таком варианте "себе" - типичная проклитика, которая присоединяется к следующему существительному, образуя одно фонетическое слово. И амфибрахий становится безукоризненным.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Илья Будницкий | Дата: 2010-10-16 23:28:18
Давайте ещё упростим, господа! - надо помочь несчастному -

"Возьми от зимы и от лета,
Мишель, мишуру эполета"

Единственно, как-то нехорошо, господа - ну какой он Вадику Мишель - они вроде на брудершафт не пили, некрасиво как-то, невоспитанно...


Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Елена Калявина | Дата: 2010-10-17 00:17:41
Вот Вы, Вадим, говорите, что зашифровано в стихах многое.
А не могли бы Вы своим методом расшифровать поэтическую тайнопись великолго нашего современника, а то я совсем плоха стала, никак не пойму, что же там зашифровано?

В сумраке наледи, наковальни –
Это железо исповедальни
Вьюжит, почти как ржа –
Я – это точка, поверхность тора,
Вихорь сжимается, - видно скоро
Выбелится, дрожа.

(с)

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-17 01:29:06
Таки г-н Лукьянов прав. Нигде пока не доказано, что этот человек психопат. Мечтать о психиатре на сайте нереально, хотя только специалист может определить степень адекватности. Значит, этот человек несет полную ответственность за свои слова и поступки, отлично. И вот тут и приходят странные мысли.
Смотрите. Михаил Юрьевич Лермонтов вместе с А.Пушкиным является «солнцем русской поэзии», это не просто громкие слова. А «Герой нашего времени», без всякого сомнения, это рекордная вершина русской прозы. И вот появляется некий
странный субъект и под видом, так сказать, сравнительного литературоведения пишет о давно ушедшем классике страшные, непотребные, похабные вещи, ничем, кроме своих бредовых аннаграмм и шарад, не подтверждая. Сразу вопрос к А.Лукьянову: что, христианская мораль одобряет или позволяет такое глумление над давно усопшим, который не в силах ответить на мерзкие наветы?
И самый интересный вопрос: где все наши штатные борцы с русофобами (могу перечислить их поименно, да только потом выясняется, что они этого постинга не читали просто, а то…). Это же над Вашей культурой издеваются в особо извращенной
форме, что ж молчите? Ведь Лермонтов, кроме «немытой России», написал и «Люблю Отчизну я» и «Бородино». Но похоже, что Вы его тоже не жалуете.
Михаил Резницкий, между прочим, отметился здесь лишь единственной репликой, призвал просто убрать эту галиматью, чтобы не позориться. Сейчас же появляется Лукьянов, рассматривает это чуть ли не как чужеземное вмешательство во внутренние дела его страны. Думаю, что это не адекватно, но я же не специалист. Все же замечу, что получается: пусть плохонькой, пусть безумненький, зато свой. Я не собираюсь говорить жалкие слова о своей принадлежности к русской культуре, это бесспорно. Но все же я израильтянин, и почему именно люди из США, Италии, Германии должны так радеть за русскую культуру? Думаете, что сами обойдетесь? Руль Вам в руки, но пока вы растерялись перед безумным фигляром. И пусть его приверженцы подают на меня в суд за эти точные слова. Я никого не оскорбляю, а ставлю диагноз, как герой одного из романов Ремарка. :)

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Прокопенко | Дата: 2010-10-17 02:08:21
Вадим Алексеев - мастер провокации. Нажал на две болевые точки и организовал ночной собачий брех в деревне. А можно было бы ограничиться репликой Константина Андреева:
"Ну, с похмелья-то, да после лихой пьянки, да еще когда "укачает и вытошнит", мысли разные в голове могут возникнуть. И такие вот тоже, про Лермонтова, да.
Для борьбы с такими мыслями россол бывает хорош.".
В.П.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Лукач | Дата: 2010-10-17 02:15:59
Юрию Арустамову.
Коллега, Вы не обратили внимания еще на один интересный момент. Г-н Алексев - тоже не гражданин России, а иностранец. Со всеми вытекающими отсюда выводами. :)

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Юрий Арустамов | Дата: 2010-10-17 02:50:03
Ю. Лукачу

Тёзка, значит, пятый пункт важнее. Впрочем, Алексеев может быть и караимом, скажем. Но нас-то с Вами национальная принадлежность совершенно не волнует.

В. Прокопенко.

Дело не в Алексееве, дело, увы, в нас. И когда пишут "позорище", это наш позор, а не его. Под шумок так хочется свести давние счеты, так что там думать о покойном Лермонтове, от него не убудет. Спокойной ночи!

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-17 05:43:29
Сначала были словосочетания "выйди, возьми", "дверь отвори мне", "траву подорожник". Словосочетания весьма частотные, не редкостные. А все такие словосочетания просматривались на предмет содержания в них анаграмматического пророчества. Так задолго до меня из данных фрагментов были изведены данные сонеты. Чукча не писатель, чукча читатель, понимаете? В них была судьба человека. Чтобы быть убитым, ему нужно было похулить родину. И Лермонтов похулил родину, не зная, что тем самым он подписал себе смертный приговор. Почему я с такой уверенностью об этом пишу? Да потому что со мной хотели поступить так, как написано в моём имени (а я тогда в анаграммы ещё не заглядывал). В моём имени "Вадим" написано: АВДЕИМОУХЫ - "Вадим, удави маму, увидим - удивим!" И представьте, маму я не удавил, досмотрел до последних дней и геронтомании у меня нет, равно как инцестуальных наклонностей. У моей матери отрезали обе ноги.

Итак, мой личный опыт говорит: имя может содержатьт ловушку, в которую имярек чаще попадается, чем не попадается. Вот как попался Борис Николаевич Ельцин: "Накануне вторых выборов Б.Н.Е. убил маму и набрал очки" (анаграмма его имени). Факт соответствует действительности! Боря в горе, в траурном уборе хоронит маму, а на следующий день страна голосует за него, а не за Зюганова. Я подписал от руки на 10 экземплярах своей книги информацию об этом открытии и раздал в электричке Симферополь-Севастополь военным морякам. Через несколько месяцев к власти пришёл Путин. Так что анаграмма - это оружие, nomen omen.

По поводу того, за границей ли я. Я однажды утром проснулся "за границей". Я никуда не эмигрировал, хотя возможность предоставлялась. Я - за воссоединение трёх славянских государств, но со столицей не в Москве, а в Киеве.

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-17 09:13:23
Самое время заглянуть в имя "Михаил Юрьевич Лермонтов": АВЕИЛМНОРТУХФЧЫЮ

Черноротый, вычурный, нахальный,
Вымороченный и мрачный чёрт
Сделает тот выстрел эпохальный,
Тебя херя: косоперечёрт.
Обнаружил бес колпак пихальный
У тебя в вещах, издав клич орд...
Выстрел! Миг последний, трепыхальный.
Это Провиденье, предначёрт.
Матери твоей: "Ты неумыта",
А не моей родине, урод
Ты моральный, скажешь. Ну а мы-то,
Стало быть, рабов смердящих сброд?!
Литератор ты не очень крупный...
Найденный объект имел смрад трупный.

Обратите внимание: первый, второй, седьмой, восьмой и одиннадцатый стихи являются если не полными, то частичными анаграммами данного имени. Но так рифмовали только караимы.
Ну и за что я удостоился стольких словесных плевков от вас, колеги?

На ваше сообщение "Кто заказал Лермонтова?" был добавлен комментарий.
Автор: Юрий Лифшиц
Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Текст:
А по-моему, тут явная клиника.

К примеру, автор не понимает, что такое анаграмма. Читаем у Квятковского: ;Анаграмма . перестановка в слове или группе слов букв, в результате чего образуется новое слово или ряд слов иного значения;. Иными словами, из исходного текста путем перестановки букв составляется иной . связный . текст. Таким образом получается анаграмма. ;Именные; анаграммы составлял замечательный поэт Геннадий Григорьев.

        . Расскажи про свои анаграммы . подначиваю я . это ведь сложнее палиндромонов. Древнее искусство, составление из букв имени и фамилии новых слов.
        . Это, правда, сложнее палиндромов гораздо . с гордостью подхватывает Григорьев. . И я составляю анаграммы честно, т. е. со всеми буквами, которые есть в слове. Вот я беру, например: Виктор Степанович Черномырдин. Перетасовываю буквы, как карты в колоде и получаю анаграммационную позицию: ;Просмердит ветчина рыночников;. Можете проверить. Все буквы на месте. Вот, например, Александр Глебович Невзоров очень точно укладывается в одну анаграмму: ;Человек засран, в говне бродил;. ... У меня есть около ста анаграмм. Иногда неожиданные. Но это весьма точная характеристика человека. Его скрытое имя, которое нужно увидеть. Этим я раскрываю его душу, поэтому многие из анаграмм я не раскрываю без согласия того о ком написал. Но не всегда. Вот был у нас такой бывший председатель Союза писателей, драматург, он за границу сейчас свинтил: Владимир Константинович Арро, так вот про него у меня получилось так: ;Он чиновник или автор драм;.
        . А на самого себя у тебя есть анаграмма?
        . Ну, Геннадий Анатольевич Григорьев . очень сложное сочетание букв. Многие за это брались и говорили, что ничего путное из этого сделать не возможно. Но я как-то сидел и в голову само, как бы сверху мне спустилось: ;Трагичен ли гений? Верь в огонь ада!;
Аннаграмирование человека, это пронизывание его всего насквозь, как рентгеном. Вплоть до предсказания его будущего.

Геннадий Григорьев

А что нам предлагает автор сего увража? Сущую невнятицу.

С какого перепугу ;дверь отвори мне; означает ВДЕИМНОРТЫ, Борис Николаевич Ельцин . ;Накануне новых выборов Б.Н.Е. убил маму и набрал очки;, а ;Михаил Юрьевич Лермонтов; . АВЕИЛМНОРТУХФЧЫЮ? В последней псевдоанаграмме, кстати, у автора отсутствует мягкий знак, имеющийся в отчестве поэта, зато появилась буква "ф". Вдобавок у Лермонтова три буквы "и", две буквы "в", а в предложенной "анаграмме" по одной "и" и "в". Полная галиматья.

Составив таким образом свою бредятину, автор сочиняет на ее основе собственные не менее бредовые стишки. А мы тут разводим турусы на колесах.

Одного из двух: либо человек скорбен главою, либо просто глуп. Но мне сдается, тут явная клиника.

На ваше сообщение "Кто заказал Лермонтова?" был добавлен комментарий.
Автор: Владимир Гутковский
Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Текст:
Эта дискуссия произвела на меня такое (неизгладимое) впечатление, что я счел возможным упомянуть о некоторых ее аспектах даже в очередном выпуске "Новостей...".

Правда, очень скупо.
Поскупился, одним словом.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-17 13:44:12
Господа!

Все мы (и я, в том числе) настолько клинически нормальны, что постичь откровения господина Вадима попросту неспособны.

Кто дал нам право оскорблять человека, сделавшего открытие в филологии?
Это вне нашей компетенции.
Филология сама в состоянии постоять за себя. Если, конечно, сочтет это необходимым.

Насчет клиники.
Вадим тоже не вполне ненормален.
Поверьте (проверьте) - в стенгазете любой районной психиатрички вы найдете такие прозрения, до которых даже ему далеко.

Приносить извинения г-ну Алексееву бессмысленно. И поздно тоже.
Это мы должны смирено выслушивать от него соболезнования в свой адрес.

А он действительно и убедительно выиграл эту дискуссию.
Со счетом 1:1.
----------------------------------------------------
Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-18 09:07:13
Проповедовать Библию - разве гордыня? И потом, гордыня гордыне рознь. Гордость нищего - прекрасна, богача гордыня - мрачна. Моя гордыня уберегла меня от многих ошибок, которые в юности совершает молчаливое большиство. Но есть и уменя и смирение. Мне же хватило смелости на публичную исповедь и теперь я человек без скелета в шкафу. Отсюда и свобода суждений, земеля.

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-18 09:09:42
Г-ну Арустамову: так Вы полагаете, что Левит: 20,13 - это для моральных уродов сказано?

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-18 10:52:14
Брат!

Проповедовать Библию, конечно, не гордыня.
Но, к сожалению, при этом мы проповедуем всего лишь свое представление о ней.
Даже когда цитируем дословно.
Ибо писали ее такие же "пропагандисты".

Гордость и гордыня не одно и то же (см. собственный текст).
Общий корень не делает эти понятия тождественными.
Точно так же как верящий человек автоматически не становится верующим.
И наоборот.

Избавляться от скелетов в шкафу полезно всего лишь с точки зрения общей гигиены.
Но сделать это невозможно.
Ибо они являются неотъемлемым элементом того внутреннего стержня, который не только позволяет держать осанку перед внешним, но и в какой-то мере освобождает от головного сумбура.
И аморфной свободы суждений.

Чтобы всегда пребывала душа в поиске, но и в мире.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Виктор Калитин | Дата: 2010-10-18 11:39:58
Юрию Лившицу
Огромное спасибо за Геннадия Григорьева.
В благодарность Вам две анаграммы:
Владимр Ленин - Мнил и навредил;
Борис Ельцин - И об рельс - ниц.
И о нашеи персонаже:
А едвак в сим еле...

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-18 11:48:24
Беря на себя смелость судить не творчество, а личность классика, я прославляю Писание: "Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо" (Ек.12:14); "…нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы" (Лука: 8, 17). И если какой-нибудь школьник, найдя в поисковике мою статью, задумается над словами Христа: "…что высоко у людей, то мерзость перед Богом", (Лук. 16:15), то это пойдёт ему на пользу. К тому же я имею и морально право судить Содом. Я много претерпел, спасаясь от людей развращённых, искавших моего нравственного падения. Когда Андрей Вознесенкий собирал подписи писателей в защиту посаженной в тюрьму по отменённой ныне статье лесбиянки через "Литературную газету", то он, перечисляя в великом поминальнике лиц, причастных к половому извращению, не забыл упомянуть и Пушкина, а также других некоторпых русских классиков. И никто не сказал ему тогда: что ты делаешь? Я считаю, что поступил нравственно, знакомя широкого читателя с горькой правдой. Тем более, что это ещё и чисто лингвистическое открытие. У меня имеется огромное количество примеров, подтверждающий научную состоятельность переоткрытого метода чтения по-караимски. Фактически, создаётся новая филологическая наука - искусство поэтического извода. Не новый жанр даже, новая область знаний, новая потребность человеческая.

[Редактировать]
ема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-18 11:48:24
Беря на себя смелость судить не творчество, а личность классика, я прославляю Писание: "Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо" (Ек.12:14); "…нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы" (Лука: 8, 17). И если какой-нибудь школьник, найдя в поисковике мою статью, задумается над словами Христа: "…что высоко у людей, то мерзость перед Богом", (Лук. 16:15), то это пойдёт ему на пользу. К тому же я имею и морально право судить Содом. Я много претерпел, спасаясь от людей развращённых, искавших моего нравственного падения. Когда Андрей Вознесенкий собирал подписи писателей в защиту посаженной в тюрьму по отменённой ныне статье лесбиянки через "Литературную газету", то он, перечисляя в великом поминальнике лиц, причастных к половому извращению, не забыл упомянуть и Пушкина, а также других некоторпых русских классиков. И никто не сказал ему тогда: что ты делаешь? Я считаю, что поступил нравственно, знакомя широкого читателя с горькой правдой. Тем более, что это ещё и чисто лингвистическое открытие. У меня имеется огромное количество примеров, подтверждающий научную состоятельность переоткрытого метода чтения по-караимски. Фактически, создаётся новая филологическая наука - искусство поэтического извода. Не новый жанр даже, новая область знаний, новая потребность человеческая.

[Редактировать]

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-18 13:59:51
Тоже хочу поблагодарить Юрия за знакомство с Геннадием Григорьевым.
Я попробовал составить анаграмму из себя.
Но получилось что-то совсем непотребное.
Потому переключился на изучение своей энцефалограммы. Пока обнадеживает.

А насчет основной темы.
Считаю, что конфликт удалось в какой-то мере локализовать и перевести в общесъедобную форму.
Думаю, что пост можно закрывать

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Илья Будницкий | Дата: 2010-10-18 14:11:19
Владимиру Гутковскому

Не знаю, Владимир - как это можно считать конфликтом? - Вадим Алексеев оскорбил прежде всего Лермонтова и Тарковского - под видом бреда ли, псевдонаучного исследования... - Как я понимаю, в наше время - время уже недуэльное - за подобное принято в суд подавать - и когда другие участники сайта возмутились этими оскорблениями и попросили снять пост - Вы это считаете конфликтом? -
Конфликт - это столкновение двух и более точек зрения, позиций - у Вадима я не вижу позиции, а вижу, извините, действительно навязчивый бред.
Надо было просто сразу убрать пост, а не играть в демократию там, где она неуместна.
И не надо, прошу Вас, дискуссий на тему, что есть и другие точки зрения на творчество данного автора - уже проходили. Здесь. На сайте.
С уважением.

Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-18 14:37:48
Илья, если бы я обладал правом убирать посты, то знал бы, как поступить в данном случае.
Но я, увы, такими полномочиями не обладаю.

А что, есть и другие?


Тема: Re: Кто заказал Лермонтова?
Автор: Илья Будницкий | Дата: 2010-10-18 14:42:12
В таком случае просто жаль, Владимир, что никто из модераторов в выходные дни не заглядывал в лит.салон.

Прошу прощения - думал, у Вас есть эти полномочия.

Тема: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Иван Котельников | Дата: 2010-10-19 16:00:19 | Тип: Предложение
Хорошо было Адаму: всё, что он говорил, звучало впервые.
Посему не пеняйте автору постинга за возможные повторы. Тавтологизмы – одна из характеристик данного жанра.

Капрология – тоже наука, наука об экскрементах. И, как всякая наука, имеет свою методику. Тогда почему эти же правила не применимы по отношению к провокационному «литературоведению»? Да-да, я имею в виду постинг «Кто заказал Лермонтова?».

Первое замечание. Откуда Арсений Тарковский мог знать эти, с позволения сказать, нарытые подробности из жизни Лермонтова. Тарковский что – лермонтовед с допуском в спецхран? Наследник наследников Лермонтова? Хранитель их страшных семейных тайн? Нет.

Второе, зачем караимам убивать Лермонтова? В чём выгода? Об этом ни слова. Просто так?
Допустим, теория заговора на практике. Виноваты всегда и везде еретики, тамплиеры, масоны, евреи, голубые или зеленые человечки (далее – по всем пунктам).
То есть караимы убили Лермонтова, ибо они – одно из колен Авраама. Полнейший бред. Уж на что Державин насыпал соли на хвост кагальной верхушке, так ведь тихо-мирно доживал свой век в Званском и в ус не дул! Я уж не говорю про Гоголя, Аксакова, Тургенева или Достоевского с их антиеврейскими выпадами.

Офицерство, братья по оружию в лице Мартынова, наказали поэта за склонность к однополой любви?
Историку литературы, литературоведу нужно уметь ставить себя в декорации ушедшего времени. Да, в замкнутых мужских коллективах (казарма, корабль, тюрьма, монастырь и т.д.) гомосексуализм может расцвести пышным цветом. Но русские офицеры, выходцы из дворянских гнёзд, не культивировали его в своих рядах. В отличие от тех же спартанцев или самураев.
И отсылки к Пушкину и его «арабским» стихам не уместны. Нет никаких доказательств того, что Александр Сергеевич был бисексуал. Наоборот. Одна из версий гласит: Пушкин пал жертвой «голубых» высокопоставленных заговорщиков. Между прочим, очень доказательная база подведена под эту теорийку.
Кстати, Пушкин после 1831 года почти не публиковал своих стихов (исключение - «Клеветникам России» и кое-что ещё). Даже друзья Пушкина, тот же Боратынский, лишь после смерти поэта познакомились с его стихами, написанными после 1831 года. Так что Лермонтов, которого нельзя причислить к ближнему кругу Пушкина, с его поздней лирикой не был знаком.

Далее. Причем здесь «Собаке – собачья смерть»? Выражение, приписываемое Николаю Первому. Есть же правила методологии, когда факт становится фактом (в том числе и речевой коммуникации), если перекрёстно подтверждён. Хотя бы дважды.
А приписать любой из нас любому из нас в своих дневниках может что угодно!
Я, к примеру, за свою жизнь общался с Юрием Кузнецовым и Вадимом Кожиновым, Анатолием Найманом и Юрием Кублановским, Михаилом Жванецким и Наумом Коржавиным, Сергеем Михалковым и Владимиром Гутковским. Получается, каждого из них я могу изобразить как бешеную собаку.

И причем вообще «собака» как таковая и навязываемый Лермонтову гомосексуализм? Поляки регулярно адресуют украинцам, русским и белорусам «Пся крев». Выходит, все три ветви восточного славянства – педик на педике…

Незадолго до своей смерти Мартынов утверждал, что подлинной причиной дуэли стало его желание защитить честь семьи. Не больше, но и не меньше. Ни о каком намерении наказать Лермонтова за гомосексуализм Мартынов не говорил. Но даже если представить на секунду: Лермонтов был падок на клубничку в гусарских лосинах. Что из этого следует?

Томас Мэлори, сочинивший грандиозный эпос «Смерть Артура», отправился в тюремное заключение за изнасилование. Кольридж написал своего «Кублахана» под воздействием опиума. Заболоцкий был неверующим (судя по биографии «Жизнь Заболоцкого», сочинённой сыном поэта Никитой Николаевичем). Иннокентий Анненский - о Боже! – дослужился до статского генерала. А Шиллер, страшно подумать, любил запах сушёных яблок и даже держал их в ящике письменного стола.
Всё это – набор разрозненных фактов. Вне системного взгляда на творчество названных поэтов.

Или речь исключительно об однополой любви?
Вот Марсель Пруст – так тот не только был гомосексуалист, а вдобавок еврей. Кого-то эти факты гнетут? Меня таки нет. Меня в первую очередь дико интересует, в чем истоки того, что Пруст - заведомый сноб.
Рембо и Верлен были сладкой парочкой, не переставая быть выдающимися поэтами. При этом Рембо был активный гомосек, а Верлен – пассивный. Или наоборот? По мне – не важно. «Пьяный корабль» Рэмбо – гениальные стихи. И никакие обстоятельства сего факта не отменят. Кстати, на мой вкус, лучший перевод «Пьяного корабля» - Венедикта Лифшица. Судя по фамилии, совсем не караим…
А какой грандиозный отзвук и ответ эти стихи получили в русской поэзии! Я имею в виду «Заблудившийся трамвай» Николая Гумилёва.

Кстати, об Анне Ахматовой. Молодые Бродский и Найман однажды отправились в Псков к Надежде Мандельштам с целью убедить её изъять из дорабатываемой книги воспоминаний фрагменты, где утверждалось, что Анна Андреевна не чуралась лесбийских практик. И что?

В силу особенностей своего дара художник порой нуждается в нравственно рискованной пище.
Даже если Рембо и Верлен идентифицировали себя через гомосексуализм, то это был их личный выбор. Тот же Пётр Ильич Чайковский воспринимал свой выбор сквозь понятие греха. А за грехи мы будем отвечать перед Всевышним. Как говорит народ: по грехам и кара.

Мог ли написать Лермонтов «Прощай, немытая Россия…»?! А почему нет? Русский народ – самый непатриотичный. Чьи это слова? Нет, не Чаадаева, Герцена или Войновича. А недавно ушедшего от нас поэта Юрия Кузнецова, почвенника и русофила.

Да, и ещё! Никак не могу взять в толк, откуда такая мощная тяга к играм в азбучные кубики. Подпираемая Священным Писанием.
Исторический факт: было время, когда Священного Писания не было, а Церковь Христова - была. Любой батюшка подтвердит. Имелось лишь устное Священное Предание. Благодаря которому теперь известно Св. Писание.
Или это страсть к высшему знанию, которое по определению должно быть тайным? Как кабала. Или это тяга к герменевтике. Когда ищут даже не тайные знания, а тайные смыслы. Не пойму. И понимать уже не хочу. Ибо по мне любая казуистика – способ заглушить совесть.

Кажется, Томас Манн называл русскую литературу 19-го века святой за её стыдливость.
Стыдно должно быть автору поста «Кто заказал Лермонтова?» за свою окололитературную капрологию. Ведь стыд - не только исключительно человеческое качество, но и внешнее проявление совести. Без стыда лица не износить. Но ведь не стыдно!

Что это? Инфантилизм как незрелость ума и души. Паразитирование на великих именах во славу себялюбия? Когда Бодлер, Лермонтов и Арсений Тарковский – сгодятся для низкого дела.
Но хочу напомнить: Шарль Бодлер – не только вычурность, парча и пафос. Не только отец символизма в европейской поэзии. Бодлер, на мой взгляд, - величайший из христианских поэтов. Первый (по времени) сумевший выразить особенность эпохи (хотя и француз).
Но где те самые основы христианской морали, о которых заявляется?

В дворянском обществе было запрещено обсуждать три темы: здоровье, деньги и еду. Теперь же надо залезть в постель и в ночной горшок великого писателя, чтобы доподлинно понять, о чём он пишет.

Поэзия – не только дело добровольное, но и ответственное. И не буква, но слово – основа духовности. А культура (от лат.) – возделывание, уход, обрабатывание, почитание и даже поклонение. Ведь существуют не только границы культуры (когда что-то табуировано под внешним воздействием), но и культура границ. Когда внутри человека что-то нельзя.

В сухом остатке следующее. Жаль, что дуэльный кодекс уже не в чести. Да и мы не дворяне. Но ещё совсем недавно за подобные высказывания в публичном обществе били канделябром по мордасам. Теперь - в эру сетевых пространств - лепи что хочешь!

А как же вопрос гигиены?

[Ответить]

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Ася Сапир | Дата: 2010-10-19 18:30:19
Спасибо, Иван!
Мне уже подумалось было, что "маразм крепчает" настолько, что на сайте не впродых.
С глубочайшим уважением к позиции и к тому, как она выражена
А.М.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Даниэль Коган | Дата: 2010-10-19 19:05:31
Уважаемый Иван, Вы высказали очень правильные, умные, справедливые мысли. Я почти со всеми согласен, хотел бы сделать только пару замечаний.

1. То, что написал В. Алексеев - это настоящий бред. Мы привыкли называть словом "бред" то, что нам не нравится, то что нас оскорбляет, но здесь мы имеем дело с настоящим бредом в клиническом смысле.

2. Исходя из пункта 1, не следует искать в писаниях В. Алексеева логических противоречий, пытаться их опровергнуть опираясь на здравый смысл, логику, общеизвестные и общепризнанные факты. Это всё равно, как если Вы или я - неспециалисты в психиатрии, попытаемся лечить параноика, убеждая его, что он никакой не Наполеон.

3. Пытаться вылечить больного человека, бия его канделябром по лицу (как Вы предлагаете) - не только неэффективно, но и антигуманно.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2010-10-19 19:16:54
Спасибо, конечно, Олег!

Но контекст ...

А вдруг кто-то подумает, что я тоже Герой Социалистического труда, лауреат Ленинской, Сталинских и Государственных премий и т.д., и т.п.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Сэр Хрюклик(Михаил Резницкий) | Дата: 2010-10-19 19:28:39
Не бейте никого по мордасам. Тем паче, больного человека. Да и канделябров на всех-то не хватит...


Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Марк Шехтман  | Дата: 2010-10-19 19:43:33
Иван, ваше выступление прочел с интересом и удовольствием. Впрочем, вы всегда умели заинтересовать читателя знанием исторической действительности и общественно-исторической морали. От души вам благодарен!
Что же касается адресата вашего поста, то уверен, что он вскоре поразит нас информацией о неких откровениях, полученных им непосредственно от высших сил и великих теней.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Ася Сапир | Дата: 2010-10-19 20:18:34
С моей точки зрения, администрация оказалась сама в трудной ситуации и нас поставила в такую же.
Я не знаю, чем руководствовалась администрация сайта, удалив один пост этого автора и оставив другой. Возможно, второй ей показался более неадекватным.

Но, не удалив первый пост, на который было 66 откликов, и не удалив второй и самого автора, администрация, возможно, дала понять нам, что, не имея права признавать или не признавать автора сумасшедшим, она даёт нам право взыскивать с него, как со всех остальных, как с любого, кто обязан отвечать за сказанное.
Пост, с моей точки зрения должен был быть удалён не из медицинских соображений, хотя и это важно, а из этических и нравственных. Объявлять целый народ в убийстве Лермонтова, оскорблять память поэтов, погибших на дуэли, и память поэта, который уже не сможет ответить на оскорбление, - это безнравственно.
Прав Ю.Арустамов, увидевший всё тот же антисемитизм, только прикрытый какой-то казуистикой. не случайно именно этот подтекст услыхали те на сайте, кто всегда слышит именно его. Чего стоят обвинения в том, что "им (то есть тем, кто возмутился постом) всё равно, кого пинать" (передаю смысл), или истошный крик ещё одного по отношению к поэтам сайта, кто живёт за рубежом : мол, вам-то какое дело - наше внутреннее дело, нам и разбираться. Походя хотела бы задать вопрос : не надоело администрации или хотя бы модераторам читать подобные оскорбления в адрес равноправных русских поэтов и не предпринимать ничего против их авторов. Или это допустимо на подобном сайте?!

Именно потому, что в реплике Ивана Котельникова я увидела понимание проблемы, я и поблагодарила его.
А.М.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Юрий Лифшиц | Дата: 2010-10-19 20:26:02
Отлично сказано, Иван. Вопрос гигиены - Вы правы. Но не только. Еще и вопрос экологии.

Исправьте, пожалуйста, Венедикта Лифшица на Бенедикта Лившица.

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Razumovskaya | Дата: 2010-10-19 21:28:59
Иван Котельников: "Но ещё совсем недавно за подобные высказывания в публичном обществе били канделябром по мордасам."

Иван, Вы не удосужились посчитать, сколько канделябров сломано в низлежащем посте...

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-20 10:42:13
***Первое замечание. Откуда Арсений Тарковский мог знать эти, с позволения сказать, нарытые подробности из жизни Лермонтова. Тарковский что – лермонтовед с допуском в спецхран? Наследник наследников Лермонтова? Хранитель их страшных семейных тайн? Нет.***

Напрасно удалили пост "Эпитафия скороходу". А в нём был ответ на Ваш вопрос. Он - в расшифровке имени "Зенон" АВЕЗИМНОУХЫ:

Знание низменного Мне
Дано и веденье земного
Не скрыто от Меня: вовне
Исходит внутреннее снова…
Зловонья в овчем нет овне –
Что в этих кругляшах срамного?
Но крепок смрад, как на войне,
От испражнения свиного.
В своей покается вине
Вадим – ведь нет пути иного.
Молюсь Отцу о Сатане:
Верни Мне Сына в нём родного,
Умершего в чужой стране,
Здорового, а не больного…

Арсений Тарковский был самым информированным литератором своего времени. Сам Сталин обращался к нему с уважением. Этот факт свидетельствует, что от Арсения Александровича не скрыты были тайники и архивы, на которых до сих пор стоят грифы "секретно". Тарковский знал всё о всех, в том числе и обо мне. Он дал мне это понять, я узнал себя в его сатирических рисунках и стихах. Знал, что я был стукачом КГБ, к примеру. Но когда на Украине власть переменилась и меня пришли перевербовывать, я нашёл в себе мужество не возобновлять контракта со спецслужбами. Многие ли так поступили? - Чтобы от меня отстали, я написал публичную исповедь и распространил её среди всех христианских конфессий. И только потом мне на глаза попался трёхтомник Тарковского. Если бы одно не предшествовало другому, я, возможно, не написал бы эти строки.

Однако в литературном завещании Тарковского содержится не только обличение, но и скрытая апология. Она основана на пророчестве Иисуса Христа: MK 3:26 "...и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его".
Я уже писал о значении имени, которое я ношу. Имя "Вадим" (полная форма - Вадимир) произведено от глагола "вадить" - спорить, клеветать. Сатана - спорщик (читайте первую главу книги Иова - он спорит с самим Богом и Бог ему это позволяет). Но "спорщик" - это синоним имени Сатана, переводимого как "противник". Теперь о "клеветнике". Греческое "диаболос" переводится именно словом "клеветник". Итак - Вадим, это тайное имя Сатаны. Не кличка, заметьте, а имя, данное мне при рождении. В имени "Сатана" я обнаружил три сонета АЕИМНОСТУХЫЮ

1
Юн и станом и устами:
«Стали головы хвостами, (Второзаконие 28:13)
Хвост был – стала голова,
Поменялось всё местами!»
Вот о ком гудит молва.
Чёрту строится Москва.
Отражается мостами,
Аж кружится голова.
Бог с немытыми перстами
Сел за стол, и шепотами
Обличаем, мил едва,
Распустился не цветами,
А нашёл просты слова:
«Не скверны зато Мы ртами».

2
Здесь тайна. Имя Сатаны
Не тёмно. Ты, конечно, знаешь,
Читающий, его. Чудны
Пять тихих звуков. Вспоминаешь?
Они изящно сплетены,
Словно печатку в воск вминаешь,
Произнося их, так родны.
Язык о них не запинаешь.
Без ног мать. Всё. Отсечены.
Ну что ты, старая, стенаешь?
Из-за тебя я без жены
И без детей теперь. Одна ешь.
На, вот, и выпей. Все грешны…
С тобой лишь горе пожинаешь.

3
А Сатана-то настояний,
Своё-то имя не таящий,
Дескать, меня зовут Вадимом,
А ты кто, предо мной стоящий?
О Сатане непобедимом
На языке сумасводимом
Слух есть: он Агнец, коз доящий,
Но не козлов в краю родимом.
Не все же книгу открывают,
А, прочитавши, забывают:
Агнцы от коз, однако, тоже,
Не только от овец бывают! (Второзаконие: 12,5)
Что же сказать вам в подытожи?
Если не Агнец чёрт, то кто-о-о же?

Второй сонет автобиографичен. Даже козу я доить умею. До тех пор, пока я не родился, я был лишь литературным героем, для кого-то надеждой, для кого-то - долгожданным "сыном погибели", которого можно заклеймить как антихриста и повесить на него все грехи человеческие. Конечно, легче всего было верить, что из Вадима Алексеева выйдет мерзавец и подонок, особенно если этому специально поспособствовать. Верили, что Сатана восстанет на самого себя и разделится, лишь самые отчаянные романтики. Тарковский был одним из них Бодлер - тоже. Но их вера оказалась истинной, а те, кто искали во мне антихриста, посрамлены. Моим главным испытанием была болезнь матери. Брошу ли я безногую в приюте ради славы и денег, ради сохранения собственной семьи, наконец? Нет, я снова поступил порядочно: оставил семью ради больной матери. Итог - семья теперь в США и я одинок, как никто на этой планете. Я вообще склонен поступать красиво, а не скверно. Поэтому моим хулителям я напоминаю стих из Евангелия:

Иуда 1,9: “Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".

Итак, сам Архангел Михаил не смел произнести укоризненного суда на падшего Ангела. Что же это себе позволяете вы, господа?

(Продолжение следует).

[Редактировать]

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-20 11:20:35
***Второе, зачем караимам убивать Лермонтова? В чём выгода? Об этом ни слова. Просто так?***

Ваши вопросы можно свести к одному: "Зачем нужен Страшный суд?".

***Офицерство, братья по оружию в лице Мартынова, наказали поэта за склонность к однополой любви? Историку литературы, литературоведу нужно уметь ставить себя в декорации ушедшего времени. Да, в замкнутых мужских коллективах (казарма, корабль, тюрьма, монастырь и т.д.) гомосексуализм может расцвести пышным цветом. Но русские офицеры, выходцы из дворянских гнёзд, не культивировали его в своих рядах. В отличие от тех же спартанцев или самураев.***

Дык ведь и я о том же. В нашей армии и сейчас эти антисодомские традиции культивируются. А вот в армии США, к примеру, всё наоборот. Барак Обама отменил последние ограничения на службу в армии гомосексуалистов. Противостояние по данному пункту между Россией и Великобританией было всегда. Вот две "булки", из которых растут ноги британской апологии мужеложества - Вильям Шекспир, посвящавший любовные сонеты мужчинам, и Даниэль Дефо, опоэтизировавший дружбу Робинзона и Пятницы. И там, и здесь - мерзость и пошлятина. Но считается мировой классикой. Лермонтов был выходцем из английского аристократического рода и очень гордился этим. Однако он не знал,что сначала ему придумано было имя-ловушка, а потом появился на свет он, чтобы в неё попасть.

***Далее. Причем здесь «Собаке – собачья смерть»?***

А потому что псом, собакой Библия именует мужеложника. Я не верю, что государь император сказал эту фразу в попыхах или не подумав.

***Незадолго до своей смерти Мартынов утверждал, что подлинной причиной дуэли стало его желание защитить честь семьи. Не больше, но и не меньше. Ни о каком намерении наказать Лермонтова за гомосексуализм Мартынов не говорил***

Офицерство в таких случаях сор из избы не выносит хотя бы ради чести мундира. Вот и Арсений Тарковский выдвигает версию "из-за глупой грузинки". Что за грузинка? Может, воспетая Лермонтовым Тамара? А вы замените "грузинку" на "резинку" - и всё станет ясно. Тарковский неоднократно прибегает к подобному приёму. Например, в стихотворении "Поэт начала века" вместо стиха "гул погибельной Цусимы" можно читать "гул сожжённой Хиросимы" - и тогда стихотворение становится пророчеством. Слово заменено на слово в обоих случаях ради обмана цензуры.

(Продолжение следует)







[Редактировать]

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-20 11:43:12
***Или речь исключительно об однополой любви?***

Да, конечно, исключительно об "однополой любви", как Вы изворлили выразиться.. Мерзость это, а не любовь. И никакие пышные речи в защиту мужеложества в России не прокатят. Не та страна. Есть любовь, а есть в хлеву хлебовь.

***Вот Марсель Пруст – так тот не только был гомосексуалист, а вдобавок еврей. Кого-то эти факты гнетут?***

Марсель Пруст - опаснейший для юношества писатель. Я его прочёл по-французски во время, когда ещё плоховато знал язык, и мученья со словарём заслонили собой прустианскую прелесть. Он меня не обаял, хтя в Одессе меня и поселили на улице Марсельской. Бездна больше не плачет по Марселю...

***Рембо и Верлен были сладкой парочкой, не переставая быть выдающимися поэтами. При этом Рембо был активный гомосек, а Верлен – пассивный. Или наоборот? По мне – не важно. «Пьяный корабль» Рэмбо – гениальные стихи. И никакие обстоятельства сего факта не отменят.***

Лично от господина Евгения Витковского слышал: все хорошо срифмованные вещи, приписываемые Рембо, написаны Верленом. Так он расплачивался за сексуальные услуги. А Е.В тоже очень информированная в своём роде личность. И я с ним в данном случае согласен! Уж сильно разнится "Пьяный корабль" с "Сезоном в аду" стилистически. Такого не бывает с поэтом, чтобы он закончил жизнь работорговцем, как Рембо. Теперь о Верлене. Он был искренним христианином, в отличие от демонического Артюра. Его сти "Мудрость" - это сборник покаяний. А Иисус Христос сказал: "Приходящего ко Мне не изгоню вон" (Иоанна: 6,37)."Так... бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. (Лк. 15, 7). Вот почему Верлена я перевожу, а Рембо - нет. Итак, один берётся, другой оставляется (Мф: 24,40).

Поль Верлен (из книги "Мудрость")

Надежда вновь блестит соломинкой в сарае,
Хватайся за неё, не думай о былом.
Бьют полдень. Спи… Оса кружится над столом,
А ты всё ждёшь, свой лоб руками подпирая.

Ах, бледная душа, и столько лет спустя
Ты не устала ждать. Бьют полдень. Это снится.
Пей! Вот вода, и жди, а я, сомкнув ресницы,
Забормочу сквозь сон, как кроткое дитя.

Бьют полдень. Ах, мадам, уйдите, ради Бога,
Пусть он ещё поспит, да-да, ещё немного.
И гул её шагов всё чудится ему…

Как камушек из рук сквозь брызнувшие слёзы
Надежда падает в таинственную тьму…
Когда же расцветут октябрьские розы!

(продолжение следует)

[Редактировать]

Тема: Re: Ещё раз о Лермонтове
Автор: Вадим Алексеев | Дата: 2010-10-20 12:03:41
***В силу особенностей своего дара художник порой нуждается в нравственно рискованной пище. Даже если Рембо и Верлен идентифицировали себя через гомосексуализм, то это был их личный выбор. Тот же Пётр Ильич Чайковский воспринимал свой выбор сквозь понятие греха.***

Вот здесь мы с Вами, милостивый государь, по разные стороны барьера. Или баррикад, как угодно. Я родился андрогином. Это когда в мужчине - женская душа. И я хорошо знаю, что это такое, когда тебя всю жизнь из-за врождённой женственности преследуют мужеложники. В отличие от ругих андрогинов, я остался девой, ибо есть и мужская девственность. Педиков ненавижу как вор в законе. Ничего кроме издевательского смеха они не заслужили.

***Мог ли написать Лермонтов «Прощай, немытая Россия…»?! А почему нет? Русский народ – самый непатриотичный***

Я бы согласился с Вами, но Вы вгешнее приняли за внутреннее. Русскому не свойственно украшать свой дом государственным флагом, как это делают в Америке, к примеру. Наш патриотизм не явный, не показушный. И нет этого патриотизме вернее! Если бы Михаил Юрьевич написал лишь это стихотворение, ему бы ещё простили. Но он был "англичанином". Грех нашёл на грех, что и повлекло смерть хулителя родины. Прекрасный урок для юношества!

***Но хочу напомнить: Шарль Бодлер – не только вычурность, парча и пафос***

У Бодлера нет ни одной вычурной строчки. Он - образец эстетического вкуса.

***В дворянском обществе было запрещено обсуждать три темы: здоровье, деньги и еду. Теперь же надо залезть в постель и в ночной горшок великого писателя, чтобы доподлинно понять, о чём он пишет.***

Сударь, именно так поступило со мной издательство "Аграф". Внимательнее читайте мой пост. Меня ославили как великого мастурбатора, а ведь это грех всех необрезанных. Хоть я и караим, меня оставили без обрезания. Такая была эпоха. Так что все немощи и болезни необрезанных я пронёс через себя. Но я уже около пятнадцати лет блюду целибат и знаю разницу между состоянием до и состоянием после. Гомосексуализм - это крайняя форма оргазмонаркомании. Вы напрасно оправдывайте сексоголиков необходимостью их личного опыта с пороком как писателей. Одного раза Прусту было бы ыполне достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы, а он полюбил этот порок... Но грех оказался смертным.

***В сухом остатке следующее. Жаль, что дуэльный кодекс уже не в чести. Да и мы не дворяне.***

Я приналежу к аристократическому иудейскому роду. Вызов на дуэль приму.

poscriptum

Прошёл год со времени публикации этого материала. Поэт, вызвавший меня на дуэль, так и не появился. Пришлось написать эпиграмму на смельчака. Вот она:

Меня на поединок вызвать
Один поэт тут захотел
За Лермонтова. Вас на "вы" звать?
Смотри под ноги, теплотел!
Вызвать меня на поединок
Пиит один тут пожелал,
Явно рассейский заединок,
Я сказал "да", а он наклал
В штаны от страха. На дуэли
Хотел убить меня один
Стихов  писатель... Надо "э!" ли
Звук издавать в лихо годин,
Стоя в той позе, или, может,
Звук "о!" тебе больше поможет?