Гранатовый браслет

Юрий, вот этот верлибр веня ошеломил.

Пантелеев Борис   23.10.2010 12:39   Заявить о нарушении

Борис с этого ммента можно начать разговор о метаметафористах. Как раз это стеихотворение иллюстрация(может быть даже слегка навязчивая)этого метода многослойно-стереоскопического письма. Но такие удачи бывают редки. Символизм особенно фонетический вещь коварная. Давай говорить о мета-мета, ты вчера читал Женю Баркову-это натсочщая метаметафолистка, причём не от теории, а просто так получается. Потрясающее видение языка-все слова высвечиваются совершенно неожиданными смыслами. губанов себя не числил метаметафористом, но по сути был, как и Маякаовский .

Юрий Горбачев   23.10.2010 17:16   Заявить о нарушении

А я ведь об этом ничего не знаю!) Теории нормальной или статей я найти не могу! Да Женины стихи я читал вчера... много читал!
Вот в твоём этом стихе я не мог понять чего больше, но видел целостную картину наблюдений, влекущих за собой мысли, расходящиеся кругами, но продолжающие само наблюдение! Меня это и поразило.

Пантелеев Борис   23.10.2010 17:20   Заявить о нарушении

Борис, читай параллельно Женю и Еременко. Эти поэты никогда не знали друг друга, но подишь-ты...Это как Эйнштейн и Планк после Ньютона и Кеплера. Сочершенно другая картина вербульных миров. Квантовая. Хотя уходит корнями в те же наскальные рисунки-отбросить логику, стать сумасшедшим-это Рембо и Верлен ввели, когда в поэзии еще кафтаны и парики носили, а он -драные штаны подял. как знамя. ты когда вчена написал-"сума схожу" - я тебя сразу зауважал. о иетаметафористах написано очень много. На иване Жданове , парщикове. Еременко диссертации писали. к сожаленю видел Ерйменок только раз в жизни -гений выглядел простым слесарем. Но это порясающий автор.К несчастью вера массвого потребителя слов в простоту- заканчивается ужасающи млоскостопием в образностию.Серебряный век был насквозь смасшедшим, мистическим, медиумическим, ницшеанским, масонским, марксистским, импрессианистским, модернистким -потому и поэты были оракулы...Представленяи о том что -чем проще тем лучше-это , конечно, просто пат.

Юрий Горбачев   23.10.2010 17:40   Заявить о нарушении

А здесь целиком согласен! и не весь серебряный век, а именно символизм!!! Вот это и был выход из тупика! Те, кого ты перечислил это основоположники... Забыл ты ещё По! Анненский. Это те, кого с увлечением читаю... именно символистов.
Ерёменко я уже переписал, а твой дневник - это кладезь!!! Я же в нём уже был!)))
Как раз это направление меня интересует!

Пантелеев Борис   23.10.2010 17:46   Заявить о нарушении

Заметь-Анненский был лицеистским преподавателем Гумилева. Он был директором Царско-Сельского лицея. когда там учился Гумилёв. Вот символизм-то и есть выход из статики классицизма. Но Пастернак был Больше символистом, чем некоторые собственно-символисты.

Юрий Горбачев   23.10.2010 17:53   Заявить о нарушении

Не буду спорить... но из них для меня самый могучий - Блок! Пастернака я тоже много читал! Блока читаю каждый день!!! Брюссова начинал и бросил. Анненский - великолепен, но своеобразен! мастер ассоциативного стиха, но иногда стихи у него бывают длинными и от такого стиха устаёшь! а часто завораживает!

Пантелеев Борис   23.10.2010 17:58   Заявить о нарушении

Вот у Мандельшатама символизм-это просто стереоскопия!

Юрий Горбачев   23.10.2010 18:09   Заявить о нарушении

Тоже согласен и тоже много читал!) Вот мы перечислили то, что является поэзией. Наверное не всё и в нашем восприятии.
Переход к символизму, собственно говоря, сделал неминуемым пушкин, потому что выжал из классики предел! Уже Лермонтов на него преходил, а Фет (мой любимый поэт) уже был почти символистом. Тютчев тоже! А дальше мы уже обговорили. самое главное. что это единственное направление, которое ещё имеет потенциал для развития! Из остального выжали всё!

Пантелеев Борис   23.10.2010 18:18   Заявить о нарушении

Символизм был всегда. В иех хе наскальных рисунках. как его осмыслить в аутальном контексте-вот проблема!

Юрий Горбачев   23.10.2010 18:30   Заявить о нарушении

Так это безусловно!))) Понимаешь вот эта метаметафора она у каждого своя!) Кто знает, что тебя на это толкнуло и прочитать его можно только, поняв состояние, в котором он употреблён!) Понять эмоцию, которая пишущим в это время владела!) вот я читаю стих и для меня самое важное понять есть ли в нём частица того, кто писал! Тогда можно уже разбирать, а иначе - стих мёртвый!) Вот лермонтовский Парус... не пойми, что это символ, и стиха нет!) Нельзя увидеть очень далеко парус в тумане!) и т.д.
Есть статьи Блока на эту тему, Брюсова, Анненского... разбор им творчества Бальмонта! мы его забыли упомянуть!
А современный символизм ты вот мне подкинул, и это очень здорово!!!)

Пантелеев Борис   23.10.2010 18:42   Заявить о нарушении

так мы то здесь и сейчас обитаем.

Юрий Горбачев   24.10.2010 19:28   Заявить о нарушении