Курилка. Сентябрь

5-6 строчка? Зачем сложное предложение?...
...
а может:
"В снежном одеяле после брудершафта")))
а?.........

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 00:18   Заявить о нарушении

Слаав, боржому хошь?

Никола   16.09.2010 00:24   Заявить о нарушении

действительно... ну иде?

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 00:31   Заявить о нарушении

Вячеслав,
ну вот последняя строчка, наверное, самая интересная...
лучше напишу. во что не въхал.

Пахарь маневровый, однозначно, легковат

Рельсы мучают суставы - значит речь о левом и правом (они в суставах) а не о кусках из которых они состоят
и далее "друг за дружкой" - а это о кусках) - лиргерои поменялись, выходит.

и ещё выходит, что колотвушкой трахнули по рельсам. наверноею из-за "благо, не пружины.
вот.

Олег Калиненков   16.09.2010 00:36   Заявить о нарушении

Маневровый нормально - он вагоны как никак таскает... будь здоров штука
Колотушкой нормально - понятно по рельсам, куда еще? колотушка в принципе - чем колотят, не обязательно инструмент обходчика или ремонтника... и состав - колотушка...
Друг за дружкой, конечно,... того... ну ежели со шпалами)))
Да нормальный стих - про жисть! нашу (кому не хотелось вот так - к океану! из дому! в смелые моряки! и подводники!) - что уж шибко к специфике то... маневровый так маневровый - на слуху...
А вот брудершафта хотелось бы!)

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 00:50   Заявить о нарушении

* 5-6 строчка? Зачем сложное предложение?...
не знаю, Жан-Поль, так сложилось

...
а может:
"В снежном одеяле после брудершафта")))
а?.........

это пожилые рельсы, Жан-Поль, они все свое уже выпили ))

* * Слаав, боржому хошь?

Типа критики? давай, Никол

* * действительно... ну иде?
кто куда?

* * * Пахарь маневровый, однозначно, легковат
Да, Олег, но мы же своим аршином меряем, сотни тонн нам сложно представить, в общем - здесь во имя плавности речи

* * * Рельсы мучают суставы - значит речь о левом и правом (они в суставах) а не о кусках из которых они состоят

там на мой взгляд все хорошо, народ читает правильно

* * *и далее "друг за дружкой" - а это о кусках) - лиргерои поменялись, выходит.

тут все - и локомотив, и рельсы - по отдельности каждая, и пары рельсов - когда в движении - как будто наперегонки, кто-то уходит назад, кто-то появляется впереди

* * * и ещё выходит, что колотвушкой трахнули по рельсам. наверноею из-за "благо, не пружины.
вот.

да, там бы тирешку можно поставить, будет яснее

всем спасибо


Степ   16.09.2010 00:54   Заявить о нарушении

Жан-Поль, я как-то в Депо подрабатывал, маневровый - он почти член коллектива там ))

Степ   16.09.2010 00:55   Заявить о нарушении

я усё понял, Степ - по иероглифической части произведения))) член конечно)
Жаль, что всё выпили - с брудершафтом была б рифма (вот я об чем)........ а нельзя ли подумать?)

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 01:01   Заявить о нарушении

Жан-Поль: а мне такая с перестановкой нравится
Брудершафта - тоже хорошо, я подумаю ))

Степ   16.09.2010 01:04   Заявить о нарушении

А я сразу Платонова вспомнил – «Хорошее утро. - Революционное вполне».
А «брудершафт» надо брать. Сильное слово и слух смыслом ласкает. Музыкальное. Тут с Жан-Полем не поспоришь.)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 02:00   Заявить о нарушении

пошоже я один боржоми не пил

подумайте теперь троём над отмазкой - как это рельсы выпили, а потом поцеловались?

если не придумаете, отмазку можно ввести прямо в текст:
В снежном одеяле после брудершафта
Рельсы задремали с позволенья автора...

Олег Калиненков   16.09.2010 02:23   Заявить о нарушении

Нет проблем. «Да будь ты хоть рельсом преклонных годов», но если выпил на брудершафт, то там у них стрелки есть для поцелуев.

Виктор Фишкин   16.09.2010 02:52   Заявить о нарушении

ишь, ты)
а как пили вы случайно не в курсе?
и что сподвигло их перейти на ты?
или они каждый день переходят, беспамятные)

Олег Калиненков   16.09.2010 03:16   Заявить о нарушении

ну господа... брудершафт вносит целый спектр новых отношений: если бы хряпнули по сто грамм и легли - это понятно, хотя и совсем не в тему, но брудершафт - это еще и знакомство, поцелуй, обстановка... это другой стих совсем

Степ   16.09.2010 09:10   Заявить о нарушении

строго говоря, брудершафт = это братство...
это в нашей солнечной системе пьют с радости, горя, драки, дороги, получки, а равно ея отсутствия... вдумчивый исследователь может заметить, что поводом для выпить может являться любой предмет, явление или процесс (в данном стихе - буквально после каждой можно опрокинуть).......
так что критика необъективна (тк не налили)))

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 09:20   Заявить о нарушении

"после каждой строки" я намеревался написать)

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 09:22   Заявить о нарушении

вот нашёл!:
Bruderschaft — братство (нем)

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 09:25   Заявить о нарушении

Ну как спать после братства?
Думаю, точнее перевод в наших традициях - братание
тут лиргерои всю жизнь вместе и помрут в один день, ну какой нафик брудершафт...
подгонка под рифму - великий грех ))

Степ   16.09.2010 11:44   Заявить о нарушении

хорошие стихи. почему-то возникла мысль , что это часть цикла обьединёного одной темой.

Юрий Катин   16.09.2010 11:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Юрий, возможно, и был бы цикл, но после этого пока еще ничего не написалось ))

Степ   16.09.2010 12:13   Заявить о нарушении

Ладно, берёг для себя, но раз уж – цикл. Про шпалы. Что они чувствовали, когда были деревьями, что чувствовали, когда их пилили, когда пропитывали креозотом, когда в них забивали костыли. Что они чувствуют, когда к ним через подкладки льнут рельсы, когда их вдавливает в насыпь этот беспокойный «член коллектива» – маневровый.))) Может получиться «поэма экстаза» элементов верхнего строения пути и подвижного состава.))) Туда можно включить одного путевого обходчика, тогда «брудершафт» обходчика и элементов пути станет обычным ежедневным занятием.)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 13:15   Заявить о нарушении

Я бы еще под откос пустил для запала интриги)))

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 13:19   Заявить о нарушении

Тогда надо действие переместить на оккупированную кем-нибудь территорию. Впрочем, если обходчик переберёт норму «брудершафта»…)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 13:33   Заявить о нарушении

нет, "брудершафт" здесь совсем не нужен - он не отсюда.
даже стилистически не отсюда - ну не живут в одном флаконе пахари (служивые) и брудершафты.
очень нелепо здесь этот брудершафт бы выглядел - как галстук от гуччи на робе путевого обходчика.
не соглашайтесь ни в коем случае, Степ!

Анука   16.09.2010 13:42   Заявить о нарушении

не соглашус, Анука, нафига мне галстук (от нем. хайлстух) тем более от Гуччи ))

Степ   16.09.2010 13:46   Заявить о нарушении

От Гуччи может и не пойдёт, а вот от Ферре серенький в синюю полоску вполне подойдёт интеллигентному обходчику с молотком на элегантной длинной ручке.
Я когда ездил ловить лещей, специально одевал галстук красного цвета, чтобы лещи видели, что я отношусь к ним с любовью и уважением. )))

Виктор Фишкин   16.09.2010 13:59   Заявить о нарушении

вообще- то первая и третья части-а это вторая - цикла к рельсо -шпальной теме отношения вообще не должны иметь.

Юрий Катин   16.09.2010 14:00   Заявить о нарушении

Анука! Брудершафты на Руси - со времен Ледового побоища)))
В 19 веке ими вся литература забита - так что нормально со служивыми)

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 14:04   Заявить о нарушении

Жан-Поль, может, до ледового попоища?


Степ   16.09.2010 14:07   Заявить о нарушении

И потом, Степ ведь пишет своё видение железнодорожной вакханалии.)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 14:08   Заявить о нарушении

Юрий, у меня еще один стих к стилистике Платонова приписывали, может, это была первая часть?
http://stihi.ru/2003/09/24-569

Степ   16.09.2010 14:10   Заявить о нарушении

Виктор, скорее железнодорожного застоя с последующей железнодорожной перестройкой

Степ   16.09.2010 14:11   Заявить о нарушении

я в курсе, Жан-Поль.
но, тем не менее, эти брудершафты смотрятся в ЭТОМ тексте на редкость неорганично.
кроме того, в нынешнем - 21 веке - мне не приходилось видеть, чтобы два мужика на брудершафт пили. ну если они не относятся к секс-меньшинствам, конечно.
поэтому ваше предложение уж очень фривольные мысли навевает. и "спят валетом" уже читается как поза из камасутры.

Анука   16.09.2010 14:16   Заявить о нарушении

Степ! До Ледового побоища я еще пил молоко... Говорю, что помню)))

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 14:17   Заявить о нарушении

Анука, а что в этом тексте вообще органично...
он весь неорганичный

Степ   16.09.2010 14:21   Заявить о нарушении

Анука! Я мастак навевать и горжусь этим))) А валет ваще-то любой брудершафт своей энергетикой перекроет)))
Но собственно это предложение - от души т.с. (нет-нет))

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 14:22   Заявить о нарушении

Стёп, эта первая часть приведёт нас через Платонова к работе Ленина «Как нам реорганизовать Рабкрин».)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 14:29   Заявить о нарушении

Виктор Фышкин: к работе не приведет

Степ   16.09.2010 14:31   Заявить о нарушении

да почему. ничего неорганичного я в нем не вижу

кроме того вот что заметила - в снежном одеяле середины марта - сначала чуть прикрасом показалось -какие уж такие снежные одеяла в середине марта-то.
а потом дальше смлтрю - с ним бы по Сибири!
упоминание Сибири сразу делает фразу про снежное одеяло климатически оправданной.
пустячок, а приятно)

в связи с этим я вспомнила как придирчиво вы к таким деталям у себя относитесь - вы как-то рассказывали про свой стих, где был частокол сосулек в мае, что ли. и вы текст за это изничтожили - нет в мае сосулек, мол.
хотя там тоже можно было все свалить на северные широты. но там в остальном тексте это не прописано было, а здесь - вполне.

Анука   16.09.2010 14:36   Заявить о нарушении

Кстати, а неплохая фамилия получилась. Звучная. Её так один из моих замов произносил – Хвышкин. ))) Он был с западной Украины и писал на заявлениях – «прошу охвормить». )))

Виктор Фишкин   16.09.2010 14:46   Заявить о нарушении

не в мае, Анука, в апреле - на День космонавтики

тем не менее, не устаю удивляться не только Вашей памяти, но и умению читать ))

это что... у меня был вариант: в снежном горносте середины марта ))

Виктор, я вообще-то за то, чтобы ники не искажать, даже в малом ))

Степ   16.09.2010 14:55   Заявить о нарушении

Да я же случайно. Акцент. Наверное. )))

Виктор Фишкин   16.09.2010 15:01   Заявить о нарушении

проехали ))

Степ   16.09.2010 15:04   Заявить о нарушении

органично - не органично... какая разница, если сам образ на уровне представления виснет)

Олег Калиненков   16.09.2010 15:58   Заявить о нарушении

Олег, а вот это самое для меня главное, не могли бы пояснить?

Степ   16.09.2010 16:22   Заявить о нарушении

могу, конечно.
я могу представить всё что подразумевается под одеялом, суставами, пахарем, оковами, под мчаться, и с особым удовольствием - под валетом.
а под брудершафтом - целое действие, не представимое для рельсов, даже если ввести стрелочника.

Олег Калиненков   16.09.2010 17:15   Заявить о нарушении

а... Вы про брудершафт
я думал, Вы про стих вообще

Степ   16.09.2010 17:56   Заявить о нарушении

Не, Слав, боржом - не критика, это я закладочку поставил - подумалось, что здесь будет интересно, увидевши в лицах сцену: "Жан Поль Прутков приглашает Степа запросто и почаще бывать на БЛК".
(БЛК же при этом что-то такое лёгкое, "Балок" - ну, типа, бал для юниоров, картинка такая загрузилась.)
Мы уж с тобой раз про "спят валетом" объяснились.)
Что же до Брудершафта, то в Х1Х веке равноупотребимо было: "Давайте, выпьем с вами На Ты", что всем присутствующим и предлагаю по-кругу сделать. Но не боржому!

Никола   16.09.2010 18:01   Заявить о нарушении

Никол, мы с тобой объяснялись дважды: один раз, когда я применил эту твою фразу к рельсам, а второй - когда ты зашел на страницу. И оба раза стиха, как такового не было ))
похоже, его нет и сейчас

Степ   16.09.2010 18:24   Заявить о нарушении

Степ! Да есть стих! Просто он не для конкурса. Он – игровой. Потому мы здесь все играем и суетимся. Я – индикатор, отпускаю свои плоские шутки только под хорошими стихами (даже если их кто-то считает плохими)))!

Виктор Фишкин   16.09.2010 18:52   Заявить о нарушении

Степ! Стих есть - это однозначно (уж, если вы поняли, что со вкусом и соображалкой у меня все в порядке и доверяете оным)... Но он шероховат для финала... такое ощущение что специально готовился, но последней ночи не хватило))) Да вы ведт и сами его будете доводить) В нем есть стих - но он еще до конца не родился (посему я и тормознул так от мурашек и охотничего инстинкта - всю ночь думал)))

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 19:59   Заявить о нарушении

Жан-Поль, стиху 2.5 года, и все это время он дорабатывался
вот я и хотел узнать, чего ему не хватает
каки-таки шероховатости

Виктор, теперь будем знать, что Вы - индикатор ))

Степ   16.09.2010 20:31   Заявить о нарушении

Фенолфталеин – отдыхает!)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 20:37   Заявить о нарушении

слабительное?

Олег Калиненков   16.09.2010 20:56   Заявить о нарушении

Фенолфталеин применяется в химии, как индикатор щёлочи (окрашивается в малиновый цвет). Ну и как слабительное, но это уже в быту, для удовольствия.)))

Виктор Фишкин   16.09.2010 21:18   Заявить о нарушении

Степ! я все сказал... рифма, маленькая тех.деталь в 5-6 строке, которая сбивает понимание (второй смысл - хочется снять оковы пахарем). Запятую надо убирать, а ставить либо точку, либо воскл.знак. И мчащиеся друг-за дружкой рельсы. Конечно тоже возможно, но это надо вспомнить, что они не монолитные, а состоят из отдельных рельсин... а первое что приходит при чтении, это то, что они должны перегрупироваться и из параллельного строя создать последовательный... либо переключиться на шпльный образ... Плюс четвертая снизу строка создает трудность понимания - легкого - но это как раз мелочь
Это не один я подметил... Согласитесь

Жан-Поль Прутков   16.09.2010 21:40   Заявить о нарушении

В современном пути рельсы сваривают, поэтому они – «бесконечные». Сейчас на основных магистралях колёса больше не стучат.

Виктор Фишкин   16.09.2010 21:55   Заявить о нарушении

как это сваривают?)))))))

Олег Калиненков   16.09.2010 22:07   Заявить о нарушении

может на канарах сваривают, где всегда весна?

Олег Калиненков   16.09.2010 22:11   Заявить о нарушении

ОК, Жан-Поль, это я понял, но, боюсь, что есть нечто более существенное - недаром всех на шутки тянет при прочтении...
тем не менее, спасибо и Вам и всем, кто оказал мне любезность прочесть и высказаться по стиху

Степ   16.09.2010 22:13   Заявить о нарушении

Хорошо, что Степ не написал стихотворение о сборке ракет. Вот бы мы тут попотели!)))
А сваривают обычной контактной сваркой.

Виктор Фишкин   16.09.2010 22:22   Заявить о нарушении

а что, эти рельсы не расширяются при нагревании?

Олег Калиненков   16.09.2010 22:59   Заявить о нарушении

Расширяются, но есть способы компенсации расширения. Я посмотрел. В "гуугле" кое-что есть об этом. Когда-то мне всё это объясняли, но я уже плохо помню детали. Видел как сваривают, видел как укладывают Например, Москва - Питер - бесстыковая трасса. Их много.

Виктор Фишкин   16.09.2010 23:38   Заявить о нарушении

спасибо. теперь буду только на машине.

Олег Калиненков   17.09.2010 04:29   Заявить о нарушении

Олег, лучше - на самолете

Степ   17.09.2010 08:43   Заявить о нарушении

На машине или на самолёте – по рельсам! «По бездорожью и разгильдяйству!» Актуальный проект предвыборной агитации.)))

Виктор Фишкин   17.09.2010 13:21   Заявить о нарушении