сотворение мира

Доброе утро, Алана! Нет, конечно, не возражаю. Спасибо, что написали, зайду посмотреть :)

Алекссандр   13.09.2010 10:40   Заявить о нарушении

Алекссандр, спасибо, что зашли.
Мне тоже хочется сказать несколько слов о стихе,
но скажу их всё-таки не там, а здесь (и не сейчас, а вечером).
И не огорчайтесь из-за споров, ладно?

Алана Эзер   13.09.2010 14:26   Заявить о нарушении

Да я не огорчаюсь - понимаю, такие вещи бывают :)
Спасибо!

Алекссандр   13.09.2010 14:36   Заявить о нарушении

Алекссандр!
В обсуждении (на которое меня кстати практически вызвали и я пришел с неохотой) отмечая безусловное изящество написанного я всего лишь объяснил свои мотивы тем, что считаю очень опасным "играть" таковыми терминами и аллегориями. Мысль уже видится казуистической, а ее запись в стихотворной форме все-таки не есть основание для продвижения стиха в лит. конкурсе. Сказано было более телеграфно (другими выражениями), но они объяснялись характером "беседы" - требованиями и фактически призывом "к ответу".
Извините, но мои последующие действия были вызваны тем, что участники беседы убрали свои реплики и мои слова и мотивы стали выглядеть совсем иначе, чем это было на самом деле.
Никакой излишне жесткой критики стиха - объяснение именно редакторской позиции. Вы и ваш стих не являлись краеугольным камнем конфликта)))
С уважением (и искренне)!

Жан-Поль Прутков   13.09.2010 22:43   Заявить о нарушении

Большое спасибо за разъяснение. Казуистика? может быть, хотя мне казалось, что там все совершенно прозрачно: застолье, сплетни, лясы - и воспарение к вселенским истинам, обычно сопутствующее возлияниям :) Ладно, бог с ним!

Алекссандр   13.09.2010 22:55   Заявить о нарушении

Нет... выглядет не так... (по секрету я даже слегка отшатнулся)) Надо было тогда подлить больше иронии (кстати, там в курилке я упомянул, что на такие темы лучше писать "письма с земли"))) - намекая как раз на это (хотя бы чуть иронии, не марктвеновской конечно, но...)))

Жан-Поль Прутков   13.09.2010 23:04   Заявить о нарушении

Честно говоря, подустал от иронических стихов, стал прятать ))

Алекссандр   13.09.2010 23:16   Заявить о нарушении

Алекссандр, знаете, я долго думала: а вот если бы я редакторила этот тур, то сказала бы этому стиху "да" или "нет"?
Просто я тоже не поняла последнюю строчку (вернее, взаимосвязь её и предыдущей строки) -
и смысл поплыл (в моём восприятии, естественно). Т.е. если бы (по смыслу) было так:
"мир создавать иногда <...>
жизнями добрых глупцов и прекрасных пигмеев" -
или бы стихотворение заканчивалось на предпоследней строке, - тогда да, вопросов к смыслу у меня бы не было, -
но почему "из просфор и кагора" - и именно "жизнями"? - вот это мне это трудно понять.
Правда, оговорюсь: трудно именно _понять_, а вот где-то на подкорке теплится ощущение того, что вы всё правильно сказали,
просто я этого почему-то не понимаю. И вот отчасти именно из-за этого ощущения я бы сказала стиху "да" -
чтобы послушать, что скажут о нём эксперты, как они поймут эти строчку. Ну и потому, что сам стих и правда хороший,
а то, что я не понимаю последнюю строчку - это может быть исключительно моими проблемами.
Вот. Как-то так примерно..
Но может быть, вы можете помочь мне понять её? Хотя и не настаиваю на этом, конечно
(потому что знаю, как трудно бывает порой объяснить, что же на самом деле ты хотел сказать теми или иными строчками)

Алана Эзер   19.09.2010 20:19   Заявить о нарушении

Я тут выше кратко описывал общую идею, которая у меня была в голове. Если чуть подробнее, то это просто о том, как трансформируется картина мира во время застолья, сколько всего нового узнается - а главное, придумывается - из сплетен вокруг стола, так что по сути это и есть создание нового мира. Своего рода уподобление богам. А всего-то надо было вкусить яств и питья (я их обозвал по-церковному как раз ради этой сакральности). А последняя строчка - вроде как взгляд на них сверху, со смешенной жалостью и умилением. Каждый творит в соответствии с собственными возможностями...
Наверное, не совсем вышло так, как хотелось, ведь мне как раз эту смесь и хотелось передать.
Спасибо, что обратили внимание!

Алекссандр   19.09.2010 21:28   Заявить о нарушении

Сколько раз собиралась уже перестать удивляться "падению сов" (по Панкову)), а всё не получается никак..
вот и сейчас. Если коротко, то пару часов назад хотела озвучить своё до сих пор неуверенное (у вас ли "не совсем вышло так, как хотелось", у меня ли не совсем выходит дотянуть до понимания?) отношение к этому вашему стиху, но почему-то передумала, потом пошла побродить по некоторым страницам, увидела одно стихотворение, зацепилась за него, пошла поплотнее почитать автора - и опознала его. Немного удивилась, да) Но больше порадовалась всё-таки. И вот вернулась, чтобы рассказать вам об этом.. совпадении и случайности? Ну да, вполне себе может быть и так. Но всё равно - удивительно немного. По-хорошему удивительно)

Алана Эзер   04.10.2010 01:35   Заявить о нарушении

Хм, раскусили...
Нешто так легко распознается???

Алекссандр   04.10.2010 01:47   Заявить о нарушении

Не то чтобы распознаётся.. смутно ощущается), скорее.
А подробнее (если оно вам надо)) я попробую ответить уже не сегодня;
сегодня (несколько минут назад) комп нагло съел мою попытку ответа,
и я решила не повторять её без спроса)
Спасибо вам за стихи, Алекссандр.

Алана Эзер   04.10.2010 03:59   Заявить о нарушении

Конечно, надо!
Спасибо Вам за интерес!

Алекссандр   04.10.2010 13:02   Заявить о нарушении