Печали нет в тебе...

Сергей, спасибо тебе за то, что объявился. Очень ценю твой талант и мудрость. Но здесь ты всё же ошибаешься. Цитата :"Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь. " (От Матфея, 27-11). То есть , Христа именно иудеи называли царём, потому что, как ты правильно заметил, они ждали своего царя, царя для себя. Они желали , чтобы этот царь избавил их от римского владычества. Но Христос отрёкся от этого прозвища, как явствует из цитаты. Он ощущал себя именно Сыном Божиим, а это нечто совершенно иное, нежели царь. Царь ищет земной славы, а Сын Божий - небесной благодати. Как-то так. С уважением, Андрей.

Андрей Холупенко   09.01.2015 17:01   Заявить о нарушении

P.S. Понятно, что теперь мы называем Христа Царём. Но каким? Небесным."Царю Небесный, Утешителю, Душе Истины..." Или у Тютчева :"В рабском виде Царь Небесный исходил, благословляя.." Но теперь мы вкладываем сюда совершенно иной смысл. Мы привносим высшее почитание. А в стихотворении речь идёт о давно прошедших, канувших в Лету временах. Поэтому и нужно учитывать исторический контекст.

Андрей Холупенко   09.01.2015 17:17   Заявить о нарушении

Странно, но я в этой цитате нигде не вижу, чтобы он отрекся. Объясни мне, пожалуйста, где Он здесь отрекается от царства? Андрей,Христос никогда не отрекался от царства, ты ошибаешься. Он до сих пор остается Царем для тех, кто Его принимает, как Царя и Сына Божия. Христос никогда не мог бы сказать "Я не Царь". Он мог бы сказать:"Вы Меня распяли, потому что не признали своим Царем". Это разные вещи. С Рождеством Христовым!

Сергей Феденков   09.01.2015 17:57   Заявить о нарушении

"Да будет Царство твое, как на небе, так и на земле".

Сергей Феденков   09.01.2015 18:00   Заявить о нарушении

Сергей, я не сказал, что Он отрекается от царства. Я сказал, что в ответ на слова Пилата Христос ответил :"ТЫ говоришь". То есть это Пилат так назвал Христа, а не Христос сам себя так называл. Ты сам подумай, мог ли Сын Человеческий, родившийся совсем не в царском месте, "в рабском виде" исходивший землю нашу, проповедовавший отказ от богатства, называть себя Царём Иудейским? Это его так могли называть ДРУГИЕ. Те, кто его так назвал в насмешку и распял. А мы совершенно справедливо называем Христа Царём Небесным, потому что знаем всю историю его распятия и воскресения. С Рождеством Христовым!

Андрей Холупенко   10.01.2015 20:50   Заявить о нарушении

Андрей, Христос никогда не стал бы начинать Свою проповедь, не считая Себя Царем и Мессией.Че-то ты попутал. С Рождеством Христовым!

Сергей Феденков   11.01.2015 09:43   Заявить о нарушении

Мария и Иосиф, не смотря на бедность, были потомками царя Давида. Когда Христос родился, ему поклонились, как царю, персидские волхвы, и поднесли Ему богатые дары: золото, ладан и смирну. Золото - как Царю, ладан - как Богу и смирну - как Человеку,Который должен был умереть. Ирод потому и хотел Его убить, что Младенец был истинным Царем, потомком Давида. И родился Христос в Вифлееме, где и должен был родиться по предсказанию пророков Мессия, Царь иудейский, царство которого будет вечным. Христос Своей жизнью не отрекался от царства, Он показывал, как должен поступать истинный Царь, Отец народа. Ученики никогда бы за Ним не пошли, если бы Христос им не подтвердил, что Он Царь и Мессия. Он говорил им, когда ученики спорили, кто будет большим в Его царстве: "Кто из вас хочет быть большим, да будет всем слугой"... Андрей, я тебе элементарные вещи сейчас доказываю. просто, внимательно почитай евангелие.

Сергей Феденков   11.01.2015 10:14   Заявить о нарушении

Ты меня просто не слышишь. Я же тебе во все уши уже прокричал, что я это знаю. Я говорю о том, что понимание слова "царь" для Иисуса и для толпы были абсолютно различны. Есть Царь Небесный, то есть Сын Божий. А есть Царь Иудейский. Так вот, последнее звание Христу было глубоко безразлично, как и все земные блага. Оно имело значение только для тупых иудеев, которым подавай Мессию только из рода Давидова. Я об этом и говорю в своём стихотворении. Уразумел, лысая твоя голова? Ахахаха.

Андрей Холупенко   13.01.2015 18:11   Заявить о нарушении

Андрей, ты понимаешь, что несешь пургу? Мы с тобой реально поругаемся. Я православный христианин, имею богословское образование. Я чту Христа как Бога, Царя и Человека. Для меня Он - все: и Бог, и Господин (Царь не только небесный, но и земной)и Человек (Отец, Брат, Друг). Для любого православного эти вещи святы. А ты хрень какую-то несешь и смеешься еще. Ты что, сектант? Если ты просто мирской человек, то не надо говорить от лица Бога вещи, которые к Нему не относятся, это же ложь, кощунство... "Я был не царь"... Еще раз тебе повторяю, Христос такого не мог сказать, потому что был Царь и отлично это понимал. Не думай даже возражать, просто, признай этот факт и скажи: "Прости, Серега, я был не прав...", и постарайся исправить ошибку. А то похоже я уже бисер начинаю метать.

Сергей Феденков   13.01.2015 18:32   Заявить о нарушении

1 И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников,
2 сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;
3 и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлет их.
4 Все же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит:
5 Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.
6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
8 Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге;
9 народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (букв. с евр. «О! Спаси!»)

Если б ты мне сразу вот эту страницу процитировал, то и спору бы не было. Я это момент прошляпил, каюсь. Но всё равно в стихотворении я подразумевал другое царство - земное. И теперь я этот момент исправил, чтобы избежать двусмысленности. Но ты, как филолог, должен был понять , что я совсем другое имел в виду.

Андрей Холупенко   17.01.2015 08:48   Заявить о нарушении

"Бисер метать?" Это ты в моём лице свинку, что ли нашёл? А давно ли ты сам плевался при любом упоминании о Христе? А я вообще-то не сектант, а прихожанин Троице-Владимирского собора в Новосибирске. Это монастырский храм, огромный такой. В те времена, когда ты у меня в гостях был, этого храма ещё не было. Так что приезжай, посмотришь.

Андрей Холупенко   17.01.2015 09:10   Заявить о нарушении

Андрей, прости, давай помиримся, я тебя люблю, инцендент исперчен и все такое... Ну, видишь, нет худа без добра, я тебя простимулировал на Евангелие.
С Крещением Господним!

Сергей Феденков   18.01.2015 09:55   Заявить о нарушении

И ты меня прости. С Крещением Господним!

Андрей Холупенко   18.01.2015 16:45   Заявить о нарушении

Эх, если бы я знал, что так неожиданно нашедшийся Сергей, с которым мы 5 лет вместе когда-то учились на филфаке, скоро навсегда покинет этот грешный мир... Я бы, конечно, говорил с ним помягче... 17 мая 2015 года - день памяти поэта и православного барда из города Куйбышева, или, как он сам всегда говорил, из Каинска, - Сергея Феденкова. Царствие тебе Небесное, р.б. Сергий... И всего -то лет земных твоих было 50...

Андрей Холупенко   02.07.2017 18:39   Заявить о нарушении