Нет, ребята, после высказанных заморочек и расхождений в оценках позвольте мне таки написать более развернутое суждение.
Я всегда был за ясное выражение критериев оценки произведений на конкурсе. Так вот, мои критерии частично таковы:
1. Не принимаю (за исключением высших художественных достоинств) тематику «он ушёл, она осталась – он пришёл, но было поздно». Ахматовой с Цветаевой предоставим, заезжено.
2. Заклинания, нудно.
3. Молитвы, эт личное дело, нефиг выносить на конкурс.
4. Настороженно отношусь к неоправданной зАуми, вычурности.
Теперь по делу:
1. Урий Зорин
http://www.stihi.ru/2010/04/09/5695
Тот самый случай - вычурное.
2. Лариса Баженова
http://www.stihi.ru/2006/03/20-1649
Перечисление. А идеал – не гений?
3. Елена Куцеба
http://www.stihi.ru/2010/03/21/8601
Страстное. Ошибка в размере в последней строфе. Всё ломается от этого.
4. Юлия Мельникова Ромэа
http://www.stihi.ru/2009/10/22/5531
Очень вычурно. Смысл уходит.
5. Еруслан Бахрамов
http://stihi.ru/2010/01/11/4938
За уши притянутое. О любви к поэзии. Похвально, конечно…
6. Милена Ковальски
http://stihi.ru/2010/05/11/7505
Изощрённо-неискренне.
7. Ян Залевский
http://stihi.ru/2010/03/31/6763
Декламация. Не очень складно.
8 Чиччо Лина
http://www.stihi.ru/2009/11/10/9442
Невразумительно. Слово «охота» обыграно неуклюже.
9. Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2010/05/07/8184
Набросок. О женщинах вообще.
10. Оксана Шабалева
http://www.stihi.ru/2010/04/08/1660
Жалостливое. Претензия на жизненность.
11. Ливерий
http://www.stihi.ru/2010/04/15/8546
Красиво. Брюсов прям. Но как-то неискренне.
12. Марина Арье
http://www.stihi.ru/2009/02/26/6991
Размышление о жизни на Пасху. Светлое. Тему не понял. Простите, Марина.
13. Мария Трухина
http://www.stihi.ru/2009/12/21/229
С чего бы вдруг вера повесилась? Эпатаж? Неискренне.
14. Татьяна Вл Демина
http://www.stihi.ru/2010/01/17/1751
Милое, остроумное. КСП. Не люблю КСП, не поэзия это.
15. Наумов Игорь
http://www.stihi.ru/2010/05/17/8785
Ну да, молитва. Я уже сказал. «Утром мажу бутерброд, сразу мысль – а как народ?»
16. Войтенко Александр
http://stihi.ru/2010/03/15/6456
Нежно, красиво, несовершенно по форме.
17. Владимир Никитин Орел
http://www.stihi.ru/2010/04/23/8022
А почему «нас Бог уже простил»? Оптимистично, неубедительно.
18. Эдиньо
http://www.stihi.ru/2009/10/20/8515
Сопротивление превратностям жизни. Несовершенно, надуманно.
19. Юрий Бахарев
http://stihi.ru/2010/05/25/3349
Пейзажное. Переход от цвета к цвету. Красивая акварель, но по сравнению с соперником…
20. Юлия Хабибулина
http://www.stihi.ru/2010/04/11/458
Наивно-искреннее. Рассуждалочка.
21. Елена Шуваева-Петросян Избранное
http://www.stihi.ru/2009/12/24/6979
Заумь.
22. Елена Лаврик
http://www.stihi.ru/2010/05/06/3158
Куплеты. Страшная картинка.
23. Евгения Костюкова Для Конкурсов
http://stihi.ru/2009/09/27/7059
Опять молитва. Одиночество.
24.. Владимир Тищенко
http://stihi.ru/2010/01/11/3372
Рифмовка на тему пейзажа.
25. Михаил Минаичев
http://www.stihi.ru/2010/04/22/5734
Прячут боль где попало. Мож быть и не хуже соперника, но почётче бы мысль…
26. Светлана Илларионова
http://www.stihi.ru/2010/05/19/1234
«Тучки небесные, вечные странницы…». Описательное. Лермонтов успел раньше, причём более глубоко.
27. Яков Вортсман
http://www.stihi.ru/2009/06/08/6257
Дождь. Убедительно. Описательно. Разница с анонсом соперника в характеристике соперника:«философски» вместо «описательно».
28. Нина Морозова 2
http://www.stihi.ru/2010/04/21/4465
Электронная заумь. Слабее, чем заумь соперника.
29. Greg
http://www.stihi.ru/2007/12/21/3673
Религиозная пропаганда. На конкурсе не допустимо.
30. Карл-Хайнц Сконечны
http://www.stihi.ru/2009/10/17/7963
Декламация. Заумь.
31. Александр Скобелев Зотов
http://www.stihi.ru/2010/03/30/3720
Молитва. Соперник оригинальнее.
32. Лёля Булатова
http://www.stihi.ru/2010/05/22/7015
Заумь конкретная. Требую объяснения.
33. Горос
http://stihi.ru/2010/02/01/536
Тост. Самомнение.
34. Иг Финн
http://www.stihi.ru/2010/05/24/7739
Невразумительно. Соперник тоже невразумительно, но хоть образно.
35. Левин Сергей
http://stihi.ru/2009/01/19/1994
Проповедь. «Он» - это кто?
36. Евгений Крысин
http://www.stihi.ru/2010/03/26/5342
О море. Примитивно.
37. Алина Богачева
http://stihi.ru/2009/08/17/2085
О войне. Пафосно, неубедительно.
38. Коко Рошаль
http://www.stihi.ru/2010/03/25/6711
Фэнтези. Королева, едрёна-ть. Сказки – он и есть неправда.
39. Тимофей Бондаренко
http://www.stihi.ru/2010/03/15/2043
Красиво. Энергично. Но о чём? Наш паровоз впёрёд летит?
40. Евгений Петропавловский
http://www.stihi.ru/2010/04/20/7413
Тяжеловесно, образно, ни о чём. Даже простил, что у соперника молитва. А мож, зря?
41. Владимир Ясный
http://www.stihi.ru/2010/02/25/2998
Вот тут было сложно. У Владимира проповедь. Примитивно. Типа, соответствуй времени, но себя не растеряй. Но по технике задавил.
42. Владимир Михайлович Соколов
http://stihi.ru/2009/03/26/7628
Житейское. Непритязательное. Соперники достойные, но это показалось мне менее естественным.
43. Евгения Симонова
http://www.stihi.ru/2010/03/25/1426
Женское. Он ушел, она осталась. Это один фиг, только более нескладно.
44. Лана Штайн
http://www.stihi.ru/2010/04/24/5134
Менее складное, чем у соперника. Пейзажное.
45. Лев Сыроежин
http://stihi.ru/2010/05/07/3180
Притча о дураке. Проза.
46. Анна Сергей
http://www.stihi.ru/2010/01/28/3535
Молитва. Монотонно.
47. Максим Жаровин
http://www.stihi.ru/2010/03/22/8838
Набор слов. Объяснитесь, Максим, мож я не прав.
48. Натали Астахова
http://stihi.ru/2010/04/27/91
Красота! Пустота.
49. Надежда Самородова
http://www.stihi.ru/2010/02/09/1981
Она умерла. И Всё.
50. Ник Пузырьков
http://stihi.ru/2010/04/30/3324
Бытовое с претензией на смысл.
51 Целия
http://www.stihi.ru/2010/05/18/2171
Красиво, талантливо, но по теме проиграла. Соперник весьма хорош.
52. Наталия Абакумова
http://www.stihi.ru/2010/04/13/8531
Описательное. Соперник неудобный достался.
53. Роман Ангелис
http://stihi.ru/2010/05/14/6792
Рифма теряется. Ваще-то динамично. Но увы и ах!
54. Алекс Гриин
http://stihi.ru/2010/04/15/5018
Бред. Игра слов.
55. Саша Арвади
http://www.stihi.ru/2010/05/07/1469
Игра слов. К сопернику тоже есть претензии. Не повезло!
56. Жанна Безкорсая
http://www.stihi.ru/2007/06/18-785
Типа не знала как закончить. Описательное.
57. Серёжа Серый
http://www.stihi.ru/2006/06/26-1434
Про любовь. К жасмину и сирени.
58. Гуляка Сергей
http://www.stihi.ru/2009/10/26/6792
Рубаи, блин.
59. Владимир Дорин
http://www.stihi.ru/2010/05/18/3385
Вычурное. Ну совсем.
60. Воин Небесного Света
http://stihi.ru/2010/05/16/3830
Заклинание.
61. Огнич
http://www.stihi.ru/2010/02/22/5500
Пафосное. Род, Мара, Яр.,…
62. Варвара Божедай
http://www.stihi.ru/2010/05/21/55
Швейно-технологическое. Образы банальные.
63. Дмитрий Ковригин
http://stihi.ru/2008/06/06/1579
Злобный. А может и прав.
64. Александр Павлович
http://www.stihi.ru/2010/04/04/2381
Злобство по Стихире. Не стоило выставлять на конкурс.
Мои критерии оценки. К. Борисов
© Copyright: Кубок Стихиры, 2010
Свидетельство о публикации №110061201757
Свидетельство о публикации №110061201757
Рецензии
Рифмовка на тему пейзажа
Пейзаж на рифмованную тему
Тема пейзажа зарифмована
рифма темы запейзажена
рифмовка пейзажа не в тему
тема рифмы пейзажна
пейзажина темки в рифму
Ну теперь понятно как я зол?!
Владимир Тищенко 14.06.2010 00:19 • Заявить о нарушении
Пейзаж на рифмованную тему
Тема пейзажа зарифмована
рифма темы запейзажена
рифмовка пейзажа не в тему
тема рифмы пейзажна
пейзажина темки в рифму
Ну теперь понятно как я зол?!
Владимир Тищенко 14.06.2010 00:19 • Заявить о нарушении
В рецензиях не публикуетсся, попробую в замечаниях. Неужели заблокирован? А нельзя ли объясниться?
9. Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2010/05/07/8184
Набросок. О женщинах вообще.
Такая оценка - это осуждение или просто "не повезло"? Наброски картин, как правило, не менее ценны, чем сами картины, ибо в них выражено главное, а не красочные детали, то-есть имеет место краткость, а краткость, как широко известно, сестра... "О женщинах вообще" - ну да, таков замысел стиха: живое впечатление, частный опыт обобщить в философию жизни. А детализации женщин во всех их ипостасях и проявлениях полным полно на моей странице с общим рефреном: ЛЮБОВЬ. Но это совсем, как говорится, другая история.Хороший стих у случайной соперницы: личное восприятие прекрасного во всех отношениях города Питера. Это нравится, но чтобы всем пяти арбитрам? Алексею Малееву персональное спасибо за определение стиха: "крепкий" , понравилось!
Александр Беличенко 14.06.2010 18:48 Заявить о нарушении
9. Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2010/05/07/8184
Набросок. О женщинах вообще.
Такая оценка - это осуждение или просто "не повезло"? Наброски картин, как правило, не менее ценны, чем сами картины, ибо в них выражено главное, а не красочные детали, то-есть имеет место краткость, а краткость, как широко известно, сестра... "О женщинах вообще" - ну да, таков замысел стиха: живое впечатление, частный опыт обобщить в философию жизни. А детализации женщин во всех их ипостасях и проявлениях полным полно на моей странице с общим рефреном: ЛЮБОВЬ. Но это совсем, как говорится, другая история.Хороший стих у случайной соперницы: личное восприятие прекрасного во всех отношениях города Питера. Это нравится, но чтобы всем пяти арбитрам? Алексею Малееву персональное спасибо за определение стиха: "крепкий" , понравилось!
Александр Беличенко 14.06.2010 18:48 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр.
Во-первых, если Вы публиковали рецензию на произведение, то вторая не пройдёт-правило сайта, поэтому надо поступать так, как сделали Вы,т.е. написать замечание к какой-либо рецензии.
По поводу наброска хочу сказать следующее. Ни один художник не понесёт на выставку набросок к картине без самой картины. Кроме того людям интересны наброски великих, больших авторов, но никак не среднестатистического художника.
Давайте перейдём теперь к вашей паре и вашему стихотворению. Даже небольшой недочёт, видимый всем арбитрам, может привести к счёту 5:0, а здесь, извините, стихотворение вашего соперника(соперницы) намого сильнее.
Я не буду подробно разбирать ваше стихотворение, но несколько замечаний сделал бы, что бы было понятнее чем я руководствовался, голосуя против Вас(вернее вашего стиха).
Начну с первой же рифмы:свёл-привёл - однокоренная рифма.Схема рифмовки в первых двух строфах 1-3, 2-4, в третьей 1-4, 2-3.Далее размер: в первых катренах 10-11-10-11, а в третьем - кавардак.
Теперь по тексту: скука не делится на части, а у Вас "вся скука". Некоторые моменты балансируют на грани пошлости во втором и третьем катренах.
Так что извините - голос не Вам, а сопернику.
С уважением
Alexander Komissarov 14.06.2010 23:50 Заявить о нарушении
Во-первых, если Вы публиковали рецензию на произведение, то вторая не пройдёт-правило сайта, поэтому надо поступать так, как сделали Вы,т.е. написать замечание к какой-либо рецензии.
По поводу наброска хочу сказать следующее. Ни один художник не понесёт на выставку набросок к картине без самой картины. Кроме того людям интересны наброски великих, больших авторов, но никак не среднестатистического художника.
Давайте перейдём теперь к вашей паре и вашему стихотворению. Даже небольшой недочёт, видимый всем арбитрам, может привести к счёту 5:0, а здесь, извините, стихотворение вашего соперника(соперницы) намого сильнее.
Я не буду подробно разбирать ваше стихотворение, но несколько замечаний сделал бы, что бы было понятнее чем я руководствовался, голосуя против Вас(вернее вашего стиха).
Начну с первой же рифмы:свёл-привёл - однокоренная рифма.Схема рифмовки в первых двух строфах 1-3, 2-4, в третьей 1-4, 2-3.Далее размер: в первых катренах 10-11-10-11, а в третьем - кавардак.
Теперь по тексту: скука не делится на части, а у Вас "вся скука". Некоторые моменты балансируют на грани пошлости во втором и третьем катренах.
Так что извините - голос не Вам, а сопернику.
С уважением
Alexander Komissarov 14.06.2010 23:50 Заявить о нарушении
Спасибо, Александр, что перечитали стих (теперь это уже опус), и за конкретные замечания. Будем работать, какие наши годы! С уважением. Александр.
Александр Беличенко 15.06.2010 00:57 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 15.06.2010 00:57 Заявить о нарушении
Вот именно "сестра". Страсть не может быть адресована всем женщинам вообще. Это оскорбляет конкретную женщину, которой только и может посвящаться стихотворение.
Константин Борисов 15.06.2010 12:29 Заявить о нарушении
Константин Борисов 15.06.2010 12:29 Заявить о нарушении
Ну, это довольно спорно.
Взять Дон Жуана, например или Казанову...
По мне - писать можно хоть про страсть к белым козочкам.
Только бы автор сумел это качественно сделать.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 15.06.2010 15:36 Заявить о нарушении
Взять Дон Жуана, например или Казанову...
По мне - писать можно хоть про страсть к белым козочкам.
Только бы автор сумел это качественно сделать.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 15.06.2010 15:36 Заявить о нарушении
Козочки... Ново, оригинально.
"Я люблю женщин за то, что они разные" - даже Дон Жуан различал их как-то :))
Константин Борисов 15.06.2010 16:31 Заявить о нарушении
"Я люблю женщин за то, что они разные" - даже Дон Жуан различал их как-то :))
Константин Борисов 15.06.2010 16:31 Заявить о нарушении
А кто Вам сказал, что козочки - одинаковые?!
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 15.06.2010 18:51 Заявить о нарушении
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 15.06.2010 18:51 Заявить о нарушении
Ну вот, от философии высокого понятия "Женщина" опустились до "козочки". Невольно вспоминается студенческий анекдот про геолога,палатку, утро... Придётся ответить на Ваши размышлизмы, граждане судьи. Первое - последний катрен, как мораль, надо было бы отделить его звёздочкой, но и так понятно. Поэтому у него другое число слогов, и рифма в строках 2-3, это всегда приём усиления смысла второй строки: можно всё стихо написать так, а можно только особый катрен выделить, ничего крамольного в этом нет. Второе - заметить пошлости в этом стихе - это уже, как говорится, в меру испорченности... Третье -"бытиё" - неграмотно? Это как сказать. А "бытие" - церковно-старославянское. Четвёртое - Женщина (с большой буквы) в общем понятии тоже достойно прославления, а не только конкретная страсть-симпатия. Одно другому не помеха. В целом мораль: на вкус и цвет товарища нет, но прав тот, у кого больше прав. Finita...
Александр Беличенко 15.06.2010 21:01 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 15.06.2010 21:01 Заявить о нарушении
И ещё, пятое: "скука" имеет градации, оттенки и количества: скучища, серая скука, море скуки - поэтому правомерна и "вся скука": ну вот нисколечки не осталось, и даже тени, даже капельки её, паршивой. Мораль всё та же.
Александр Беличенко 15.06.2010 21:11 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 15.06.2010 21:11 Заявить о нарушении
Александр, честно говоря не хочется повторятся. Вы упорно не желаете видеть, что данный стих элементарно слаб, как с технической, так и с сюжетной стороны.По поводу скуки, да откройте Вы словарь в конце-концов.Нет у этого слова множественного числа. Где Вы нашли выражение море скуки? Да даже если бы оно существовало, то море скуки, а не скук.
Далее, Вы пишете стих о Женщине(или женщине?) или басню? О какой морали речь? Если Вы имеете ввиду заключение, то во-первых, стих коротковат, а во-вторых, заключение должно также подчиняться элементарным правилам стихосложения.
По поводу пошлости...Посмотрите на эти две фразы: "И губок нежных чувственный овал...", "Её боготворим за ласки и уменья...".Постарайтесь посмотреть на эти фразы со стороны, а не как автор.
Alexander Komissarov 15.06.2010 22:34 Заявить о нарушении
Далее, Вы пишете стих о Женщине(или женщине?) или басню? О какой морали речь? Если Вы имеете ввиду заключение, то во-первых, стих коротковат, а во-вторых, заключение должно также подчиняться элементарным правилам стихосложения.
По поводу пошлости...Посмотрите на эти две фразы: "И губок нежных чувственный овал...", "Её боготворим за ласки и уменья...".Постарайтесь посмотреть на эти фразы со стороны, а не как автор.
Alexander Komissarov 15.06.2010 22:34 Заявить о нарушении
Мне не нравится Ваша "сторона", Александр. Успокойтесь. Разойдёмся. Если не дано, так не дано, вымороченной "логикой" здесь ничего не докажешь. Я в этом вопросе придерживаюсь Маяковского: главное достоинство стиха - смысл, а "правильности" формы, как рама для картины, хоть и важна, но вторична. Сдаётся, Вам важнее форма, все эти "кудреватые мудрейки, мудреватые кудрейки, кто их, к чёрту, разберёт" (ВВМ). За сим откланиваюсь с уверениями в искреннем уважении страстного спорщика с выразительной фамилией. Александр Сергеевич Б.
Александр Беличенко 15.06.2010 22:58 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 15.06.2010 22:58 Заявить о нарушении
Александр, я спокоен, как мамонт в вечной мерзлоте.О разборе просили Вы.Я пошёл Вам навстречу. Вам не нравится моё мнение - Ваше право. Хотите попрощаться - всего Вам доброго и удачи.
Alexander Komissarov 15.06.2010 23:23 Заявить о нарушении
Alexander Komissarov 15.06.2010 23:23 Заявить о нарушении
Александру Беличенко
-Это Вы о Маяковском так говорите?!
Вот уж где отличный технарь!
Он считал НОРМОЙ для себя - при его таланте и работоспособности 8 строк в день.
И хорошую рифму он добывал "во что бы то ни стало"
Вот уж кого не обвинишь в том, что ему форма была безразлична.
Да написание стихов в стиле Маяковского требуют БОЛЬШЕГО внимания к форме, чем традиционных!
А то, что Маяковский временами говорил для эпатажа - не стоит принимать всерьез.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 16.06.2010 00:53 Заявить о нарушении
-Это Вы о Маяковском так говорите?!
Вот уж где отличный технарь!
Он считал НОРМОЙ для себя - при его таланте и работоспособности 8 строк в день.
И хорошую рифму он добывал "во что бы то ни стало"
Вот уж кого не обвинишь в том, что ему форма была безразлична.
Да написание стихов в стиле Маяковского требуют БОЛЬШЕГО внимания к форме, чем традиционных!
А то, что Маяковский временами говорил для эпатажа - не стоит принимать всерьез.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 16.06.2010 00:53 Заявить о нарушении
Не забывайте про смысл, Тимофей. У ВВМ всегда был смысл на первом месте. Форму он тоже уважал, конечно. Великим Поэтам всегда свойственны ответственность и тщание в творчестве, ведь потомках не разъяснишь в длинных замечаниях, что на самом деле Он хотел сказать. Всё должно следовать из произведения, даже подтекст.
Александр Беличенко 16.06.2010 17:55 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 16.06.2010 17:55 Заявить о нарушении
Ну не скажите, что "всегда"
.
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 16.06.2010 20:05 Заявить о нарушении
.
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 16.06.2010 20:05 Заявить о нарушении
Я в шоке, уважаемый К.Борисов. Что угодно могла бы принять, но только не слова о моей "неискренности". Этот стих написан мною под таким впечатлением, сразу после того, как я увидела, как ЛГ уехал.Я на одном дыхании написала стих.Вы не психолог, уж извините.
Милена Ковальска 17.06.2010 22:43 Заявить о нарушении
Милена Ковальска 17.06.2010 22:43 Заявить о нарушении
Уважаемый Тимофей, Вы привели хороший пример смысловой нагрузки в творчестве ВВМ. Здесь он ненавязчиво выдал миру самомнение о великих возможностях своего таланта:он может смазать "карту будня", показать "косые скулы океана", прочесть "зовы новых губ", и... "ноктюрн сыграть" тоже... не то, что иные-некоторые, причём самыми примитивными способами, не напрягаясь. А что уж говорить о стихотворчестве... Равных нет! Можно так понять ВВМ? Александр.
Александр Беличенко 18.06.2010 20:13 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 18.06.2010 20:13 Заявить о нарушении
На это произведение написано 14 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.