Поэзия и драма

Люда, гоните этого присмыкающегося взашей!
Ходит везде интриги плетёт...да постукивает.
Александр Валериевич Трубин 24.11.2010 21:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
====================

Вас, Александр Трубин, кто-нибудь приглашал под эту рецензию?
Или я под Вашими рецензиями о Вас плохо отзываюсь?

Серж Курдюков -Полемика   24.11.2010 22:12   Заявить о нарушении

По отношению к кому я хамничал? :)))

Периодически к Вам захожу почитать новенькое и с рецензиями ознакомиться.
И Вам не запрещаю делать то же.

Серж Курдюков -Полемика   24.11.2010 22:29   Заявить о нарушении

Может быть, Александр Трубин, покажете где с моей стороны хамство по отношению к Людмиле?
Буду признателен!

Серж Курдюков -Полемика   24.11.2010 22:41   Заявить о нарушении

Вместо конкретного ответа опять увиливаете путём стеба?
Некрасиво, Александр!

Серж Курдюков -Полемика   24.11.2010 23:27   Заявить о нарушении

Людмила, я не писал, что сокрушаюсь о Вас.
Я написал, что не понимаю Вашего поведения и в трёх пунктах изложил суть того, что меня в нём удивило.

В предыдущей полемике (под обеими рецензиями), в которой я прямое участие не принимал, Вы так и не ответили прямо, чем оскорбительна эпиграмма для русских. Речь шла о конкретном стихе конкретного автора. Вот его стих как раз и оскорбителен для многих авторов нашего сайта, в том числе и россиян. Если можете, дайте конкретное пояснение сути оскорбления.

Сторонники соблюдения правил не относятся к блюстителям порядка. К таковым можно отнести его модераторов. Тот же автор, о котором идёт речь как раз, на мой взгляд, старается неукоснительно соблюдать правила и желает, чтобы так поступали и другие. Факт удаления Вашей рецензии не свидетельствует о правоте какой либо из сторон, но свидетельствует о нарушении правил сайта с Вашей стороны.

Не ставя под сомнения высоких достоинств автора Х по отношению к другим авторам сайта, выражаю категорическое несогласие с Вашим мнением относительно его поведения в общении с моими друзьями, к которым данный автор питает давнюю неприязнь. Замечания, касающиеся только меня, я не стираю, также как и он. Стираю те замечания, которые оскорбляют других авторов.

О воспитанности и морали некоторых авторов сайта Вы можете судить по постам под рецензией.

С уважением Серж

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 00:39   Заявить о нарушении

Людмила, вот ведь всё как просто, оказывается.
У Вас, как и многих несогласных с деятельностью сторонников соблюдения правил сайта,
в своё время закрывали страницу. Не уверен, что авторы, которых Вы упомянули, живя вне России, могли быть причастны к закрытию страниц. Жаловаться они могли, но решения принимают модераторы и администрация сайта.
Я живу далеко от Москвы, поэтому наносить визиты в офис Стихиры для разбирательства в свою пользу не могу. Поэтому мне легче соблюдать правила сайта, чтобы не потерять эту страницу, нежели просить москвичей похлопотать за неё.

Поэт А. Трубин в публикациях (замечаниях, рецензиях, произведениях) допускал высказывания, попадающие под запрет законодательства РФ, оскорбляющие авторов сайта, высмеивал сам сайт и её администрацию. Естественно, что многим авторам такое поведение пользователям сайта не нравилось, мне в том числе.
Я неоднократно пытался примирить А.Трубина с сайтом, убедить его не воевать со Стихирой, со своей стороны обещая убрать произведения, критикующие его деятельность.
Что и сделал, когда автор легализовался на сайте.
Но групповой травли А. Трубина не было.

«Приговоры» я не выношу (не судья). По поводу предупреждения не понял, о чём речь.

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 09:32   Заявить о нарушении

Вы ВРЕТЕ, неуважаемая Людмила Богдан! И распускаете эту ложь по всему сайту. Я НЕ закрывала Вашу стр-цу. Я вообще против закрытия авторских страниц.

Вы бы вспомнили, как было дело - прежде чем так нагло и беспардонно клеветать! Вы повесили в Дневнике пасквиль о Григории Липеце. И упорно его не снимали. Очень долго! да, и Гриша, и потом я - попросили модераторов снять Ваш пасквиль. Не стр-цу, а дневниковую запись!! Есть разница? Они, видимо, обратились к Вам с этой просьбой. Вы - проигнорировали. Вот из-за этого, как я предполагаю - и была удалена Ваша страница. И я, и Григорий - НЕ хотели этого удаления.

Так с какой стати Вы интригуете - который месяц, вешая на нас эту клевету? Не стыдно Вам - перед Богом хотя бы, если Вы так глубоко набожны, что вечно распекаете и наставляете других?!

Не перестанете трепать лживо мое имя - имейте в виду - я предам огласке Ваше поведение. Как и Ваши угрозы и шантаж пойти на ПРИЕМ, чтобы разделаться с неугодными авторами.

Больше ответа не будет.

С глубочайшим неуважением!

Ваша Лена   26.11.2010 09:46   Заявить о нарушении

Лена, здравствуйте!
я понимаю Ваше негодование, но не следует проявлять его так горячо.
Мне эта рецензия Важна – хочу разобраться.

По этой причине Ваше последнее замечание удаляю, как адресованное только мне.
:)))

Прошу за это прощения!

С теплом и дружеской симпатией Серж

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 12:11   Заявить о нарушении

Александр Трубин, когда у меня возникло намерение вызвать вас на поэтическую дуэль на ваших условиях за оскорбительную грязь, которую вы развели под этой рецензией, мне говорили, что Вы уклонитесь от поединка под любым предлогом. Но отклонение от дуэли под предлогом того, что она унижает вас как христианина с повторением оскорбления в мой адрес - верх лицемерия и антихристианской морали. Признались бы сразу, что струсили и все дела.
Коли так, я вынужден повторить вам свой вызов но уже в виде рецензии под вашим произведением.

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 12:46   Заявить о нарушении

Людмила, в своём последнем посте Вам я не задал ни одного вопроса.
Просто высказал свою точку зрения в ответ на Вашу.

Вопросы были в рецензии. Но на основной - чем оскорбительна эпиграмма Эдуарда вы не ответили.

С уважением Серж

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 12:50   Заявить о нарушении

Гению от поэзии плевать на его репутацию в окололитературных кругах?
Я вас правильно понял, Александр Трубин?
:)))

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 13:04   Заявить о нарушении

Людмила.
Есть ещё один способ уладить конфликт с Александром Трубиным.
Если Вы не считаете мою рецензию для Вас оскорбительной, дайте об этом знать и я приму от Александра извинение за неконструктивное заступничество. Конечно в том случае, если он извинится и уберёт свои посты.

С уважением Серж

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 13:32   Заявить о нарушении

Значит, уладить конфликт с Вашей помощью не удастся.
Жаль!

Всех Вам благ, Людмила!

С уважением Серж

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 13:55   Заявить о нарушении

Л. Богдан.

Ваше многословие - уникально. В потоках Вашей речевой воды Вы способны потопить любую мысль.
Еще раз! Я не причастна к закрытию Вашей стр-цы. Речь шла об удалении ДНЕВНИКОВОЙ записи, но не стр-цы. Все остальное - пустое сотрясение воздуха с Вашей стороны.

Пишите какие угодно заявления в мой адрес, идите "на прием" - я не боюсь Вас.

Общение с Вами - глубоко неприятно. Вы не слышите собеседника, Вы говорите одно и то же. Вы - исключительно тяжелый человек, Людмила.
Повторяю - продолжите Ваши сплетни в мой адрес - я подумаю, как их пресечь.

Прощайте.

Без уважения и добрых пожеланий.

Ваша Лена   26.11.2010 16:50   Заявить о нарушении

Серж, на этот раз я сказала все и ухожу из Вашей рецензии. За ответом уже не приду.

Напоследок только скажу - Вы НИКОГДА не достучитесь до Людмилы. И никогда не будете правы. Жаль Вашего времени, сил и нервов. Но - советов давать не буду.

:)

Ваша Лена   26.11.2010 16:53   Заявить о нарушении

Лена, Вы же знаете, у меня врагов нет.
К одним отношусь уважительно. к другим - дружески (с теплом и симпатией).
Но рад всем.

Александр Трубин, вызов на дуэль в моей рецензии.

Серж Курдюков -Полемика   26.11.2010 17:02   Заявить о нарушении

Я прочитала:))) очередная пафосная, лживая насквозь, многоречивая простыня.

Вот когда Вы, Людмила Богдан, будете руководителем этого сайта - вот тогда Вы - будете меня гнать. А сейчас повторяю - Ваши советы, обличения, патетика и ЛОЖЬ, и КЛЕВЕТА - на каждом шагу - для меня пустой звук.
И нечего приплетать меня к Вашим мыслям о смерти, избавьте меня от Ваших фантазий. К кому испытывать уважение или неуважение - я буду решать сама, без Вашей помощи.
Засим прощаюсь окончательно.

Все так же - БЕЗ УВАЖЕНИЯ! И прочесть очередную Вашу многокилометровую простыню не приду - не рассчитывайте. Она будет развеваться на Вашей стр-це - укором Вашего ханжества и Вашей патологической, многомесячной и НЕобоснованной мстительности.

На этом - все. Явитесь ко мне - попадете в ЧС. А клевету Вашу я все же пресеку - если опять наткнусь на нее.

Ваша Лена   27.11.2010 08:49   Заявить о нарушении

Уважаемые дамы и господа
Поскольку нашу скромную страницу и меня, как ее ведущего, тут поминали неоднократно - также позволю себе высказаться.

Не хочу особо вдаваться в давнее и недавнее прошлое, насчет блокирования и "травли" - к сказанному Людмилой Богдан добавлю лишь одно.
Тогда (уже после их обращений) один из представителей нашего проекта также непосредственно обращался к гл. редактору, передал кой-какие материалы о сути и характере известных клонов - и это обращение, насколько можно судить, возымело свое определенное действие.

Теперь о главном вопросе - насчет "оскорбительности" моей эпиграммы.
Никто из оппонентов так и не решается прямо ответить - какими именно словами и каким образом она, якобы, "оскорбила всех российских граждан".
Все крутятся-вертятся вокруг да около - а сказать боятся, лишь требуют и грозят удалить ее любой ценой.

И я отвечу, почему это так - потому, что моя эпиграмма ПОПАЛА В САМУЮ ТОЧКУ.
Именно слова "загадочное русское нутро" точней всего характеризуют гнилую суть всех наших домотканных "жыдоборцев" и прочих ксенофобов - ибо это поганое свое нутро они всегда стремились и стремятся выдать за "русскую душу".

Вот ПРАВДА, которой они боятся пуще огня - и теперь эта правда нашла свою четкую словесную формулировку.
Я специально проверял по контенту - такой формулы до меня не давал никто.
Это абсолютно оригинальный словесный оборот - и имеет все шансы стать устойчивым словосочетанием, как и выражение "загадочная русская душа".

А поскольку ксенофобов, тем паче сермяжный русских неонаци, меткая правда о них бьет не в бровь, а в глаз - они и хотят всеми силами эту правду уничтожить.
Смею заверить - ничего у них не выйдет.
Более того, литературная анатомия этого "загадочного русского нутра" будет продолжена - пока с него окончательно не будет сорван ореол "патриотичности".

Ад Минус   27.11.2010 11:56   Заявить о нарушении

Эдуард, Здравствуйте!

Я ещё в полемике с уважаемым Сергеем Сухониным пытался узнать причину оскорбляющего воздействия на некоторых авторов сайта Вашей первой эпиграммы, которое не улеглось и после второй эпиграммы, где вы чётко показали разницу между душой и нутром. С этой целью, собственно, и задал прямой вопрос уважаемой Людмиле Богдан, в надежде получить конкретный ответ.
Но, УВЫ!
Поэтому вынужден согласиться с выводом, озвученным Вами под этой рецензией.
Другого объяснения видимо нет.

Серж Курдюков -Полемика   27.11.2010 12:18   Заявить о нарушении

Не в бровь, а в глаз, Эдуард:) Ничего оскорбительного в Вашей эпиграмме нет. Просто НЕКОТОРЫЕ узнали в ней себя - и оскорбились. И за неумением привести аргументы не придумали ничего лучшего, как требовать: "удалите!" и угрожать: "Пойду по инстанциям!"

Ваша Лена   27.11.2010 12:22   Заявить о нарушении

Оскорбительна для нас, русских, не моя эпиграмма - оскорбительно само РЕАЛЬНОЕ явление ксенофобского "нутра", невесть откуда взявшегося.

Мое твердое убеждение, что и богоборческий (не атеистический, а именно богоборческий) большевизм, и "православное" черносотенство, разом появившиеся в начале 20 века - равно суть бесовское наваждение.
Оголтелое богоборчество мы преодолели - осталось избавиться и от гнилого черносотенного "нутра" определенной, хоть и весьма малой, части русских людей.

Но пока оно остается на нас позорным пятном - ложка дегтя портит и бочку меда.

Ад Минус   27.11.2010 13:11   Заявить о нарушении

И Вы опять лжете, Людмила Богдан. Ну разве можно так - на каждом шагу?

Не писала я Вам "с презрением" - придумали Вы это. С "неуважением" - да. Ибо - не уважаю. Не проговорилась я "нечаянно" - а прямо сказала о дневниковой записи.
Прощалась? Так ведь Вы своей провокацией заставляете вернуться.

Вы в метрики Ад Минусу заглядывали, что УТВЕРЖДАЕТЕ, что он - нерусский? И только потому, что его стих - Вам, ЛИЧНО Вам, Людмиле Богдан, не нравится - и автор стал "нерусским" и стих - оскорбительным. По поводу еврейской души - и эта Ваша провокация не удалась. И среди евреев бывают - и мерзавцы, и подлецы, как среди любого народа.
Ваши передергивания фактов на каждом шагу, Ваши постоянные угрозы обратиться к администрации - на фоне распекания других за "стукачество" - не делают Вам чести.

Ваша Лена   28.11.2010 08:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте, всем!

Людмиле!

Что-то нас не туда заносить стало. Полемика обостряется с переходом на «личности».
Ничего плохого в заявлениях в службу модерации не вижу. И Вы и, например, Ваш подопечный в случае явного нарушения правил «стучите». Только Вы предупреждаете, что Ваш «стук» в самых высоких инстанциях услышат, а он это делает либо молча, либо чужими мозгами.
Потеря страниц действительно огорчает и образно равняется «виртуальной смерти», но на двух сайтах Ваш подопечный по идеологическим соображениям угробил не одну авторскую страницу и совесть его не мучает. Так что ничего страшного в «стуке» нет.

Теперь собственно о главном вопросе – Чем для Вас оскорбительна эпиграмма Эдуарда.
Вот Ваш последний ответ:
…» Ваше мировоззрение на загадочную русскую душу отличается от моего, русской женщины, проживающей в России. Не думайте, что поддержка С.К. и бравирующая фраза ВЛ: «Не в бровь, а в глаз, Эдуард:) Ничего оскорбительного в Вашей эпиграмме нет.» - являются верными».

Вы опять не ответили конкретно. Да, Вы русская женщина! Да, Ваше мировоззрение отличается от мировоззрения других! И что?
Повторяю ещё раз, эпиграмма написана на конкретный стих, который по своему смыслу стравливает на этом сайте небольшую группу россиян с русскоязычными пользователями и авторами сайта. Но вы этого упорно не желаете видеть. Проявление такого явления не единичное. Поэтому Эдуард и обозначил его термином «Загадочное русское нутро»
Но это вовсе не означает, что данный термин распространяется на всех – Только на маленькую группу авторов, которые стремятся превратить сайт в идеологический рупор коричневого патриотизма.

Ваша реплика:
…» Лицо любой компании представляет определённая группа людей. В данном случае - четверо сегодня на моей странице: Вы, Лена, Сергей, Соня. Почитайте, что` Вы пишите, как вы общаетесь! Вы же назвали себя Сторонниками Соблюдения Правил. Вот и хочу понимать, чьи вы сторонники и какие у вас правила».

Чем Вам не понравилось моё общение или общение Эдуарда на Ваших страницах? Лена, на мой взгляд, несколько горячится, но один её пост после своего замечания, адресованного ей я удалил. Вы же своему подопечному в ответ на хамские реплики в мой адрес даже замечания не сделали.
Софья не входит в группу Сторонников Соблюдения Правил.

Лене!
Пожалуйста, больше под этой рецензией не пишите. Вы уже объяснили свою позицию относительно заявлений по поводу дневниковой записи Людмилы. Дальнейшие дебаты по этому вопросу только обостряют ситуацию и увеличивают риск удаления рецензии модератором сайта.

С уважением ко всем Серж

Серж Курдюков -Полемика   28.11.2010 10:45   Заявить о нарушении

Сергей. Не надо меня одергивать. Я и так больше не приду. Но я должна была сказать то, что сказала - когда Вам лгут в лицо, Вы тоже не молчите.
И ни в какие "сторонники" правопорядка - меня тоже записывать не надо, я не слежу за "порядком". А Ад Минуса поддерживаю - потому что он просто ПРАВ. Умен, честен и справедлив.

Засим раскланиваюсь и исчезаю.

Ваша Лена   28.11.2010 10:58   Заявить о нарушении

"Вы далеко зашли. Ваше мировоззрение на загадочную русскую душу отличается от моего, русской женщины, проживающей в России.
Не будет ли для Вас ледяным душем мнение администрации на это произведение?
Вы утверждаете, что Вы - русский. Простите, но я не верю этому".
Людмила Богдан 28.11.2010 03:39
***

Вы пытаетесь оправдаться, Людмила Богдан - и это уже хорошо, подтверждает наличие совести.
Ибо ни правил сайта, ни российских законов мои произведения не нарушают - вот Вам и не по себе, что хотите их уничтожить.
Прочие личные выпады в мой адрес (типа, "провинциально", "бахвальство", "следы на земле" и т.п.) оставляю без внимания.
По жизни я и такой "душ" видел, что Вам в кошмарном сне не приснится - потому Ваши угрозы "ледяным" вызывают лишь улыбку.

Во что Вы верите, а во что нет - это Ваше личное дело, мне до него абсолютно никакого дела нет.
К примеру, я тоже не верю, что Вы - русская, ибо путаете загадочную русскую душу с "нутром", о котором у меня идет речь.
Около ста лет назад один весьма умный человек сказал:
"Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части "истинно русского" настроения".
Ссылок Вы не любите, потому тут ее не даю - при желании определите сами.
Поясню лишь, что слово "инородцы" было тогда чисто юридическим термином и ничего отрицательного не содержало - прошу так воспринимать и в этой цитате.

Однако, она весьма уместна в данной ситуации - хочется верить, что именно этим вызвана Ваша реакция, которую впервые Вы озвучили несколько дней назад в адресованной мне рецензии.
В противном случае пришлось бы допустить, что и Вы солидарны с откровенным ксенофобским бредом тех, кто на сайте "Литзона" ставят задачу "освобождения России от ига иудейского и власти лукавой" да призывают "восстать правдивой русской (а не лживой русскоязычной) литературой" - ссылку тоже не даю, ибо прекрасно знаете, о чем речь.

Ну, а в остальном - спасибо Вам за попытки более-менее содержательно обосновать свое негодование.
Хотя отсутствие у Вас настоящих контраргументов дополнительно убедило меня в необходимости литературной разработки темы "загадочного русского нутра" - до тех пор, пока его не перестанут путать с загадочной русской душой.

Всего доброго.

Ад Минус   28.11.2010 11:43   Заявить о нарушении