Посвящаю всем юдофобам и мнимым или идейным антисемитам.
Сколько книг про евреев написано,
Звёзд, наверно, нет столько в Галактике!
И представить чертями их лысыми,
Хоть в теории (хрен с ним, на практике),
Хочет каждый, кто чёрною завистью
От бессмысленной дури исходится,
Все дела-то за малою малостью:
Если жизнь через пень да колодицу.
Вот поэтому срочно им надобно
Это всё, как гарант равновесия,
И такою привычкою пагубной
Юдофобство, покрытое плесенью,
Стало им, что звезда путеводная,
Как маразм в опилки их въелося,
Только всё это чушь непригодная,
Полный бред с допотопною ересью!
Ведь евреям ни жарко, ни холодно
От того, что несладко завистнику,
Наш народ держит Бога за бороду,
А судьбу собирает по листику!
Мелким юдофобам и идейным антисемитам
© Copyright: Филипп Германикус, 2010
Свидетельство о публикации №110032101099
Свидетельство о публикации №110032101099
Рецензии
Вот мне, Филипп, непонятно, зачем этот твой старый стих снова стараниями Эдуарда вытащен на свет Божий? После Еврейского праздника "Пейсах" и в предверии православной Пасхи. Стих, должен тебе сказать, спорный. Я внимательно прочитал все посты, и отметил вот этот:
/Обвинить всех, кроме себя, в плохом качестве собственной жизни - это значит "плыть по течению". Легко, не прилагая никаких усилий, не вкладывая ни гранулы труда собственной души и разума. А лень (в любом ее проявлении) - мать всех пороков (не я сказала - народ сказал)./
вот с этим почти согласен :))))) почти, т.к. лень - это ещё и двигатель прогресса :))))))))
Аркадий А Эйдман 26.03.2010 22:18 Заявить о нарушении правил
Вот этот вывод совершенно не верен. Сейчас в России очень многие могут обвинить в плохом качестве жизни не себя, а жадных работодателей, что используют их труд исключительно в целях личного обогащения. Тяжелая работа, мизерные зарплаты без наличия каких бы то ни было прав, хотя еще недавно они имелись. Хотя бы права на смену работы, ибо идти некуда. А учителя, врачи ( я имею в виду честных врачей гос. медучреждений) Они лентяи? Отнюдь. Поэтому имеют право винить в своем нищенском существовании государство и предпринимателей.
Что же касается поднятой тобой темы, то можно так переиначить: " Сейчас многие евреи готовы обвинить всех, кроме себя, в плохом к ним отношении на протяжении 2-х тысячелетий, не вкладывая ни гранулы усилий для того, чтобы изменить негативное к себе отношение. Наоборот, они готовы представить все народы мира во все времена извергами и варварами, а себя исключительно невинными жертвами. По поводу претензий о том, что и они не всегда были белыми и пушистами и активно учавствовали во многих и многих заговорах и переворотах, в которых погибли миллионы, тут же заводится разговор о Холокосте, которым некоторые прикрываются, как щитом, хотя имелось ввиду иное время и иные события. Вот ты разумный человек, Филипп, и должен понять, что подобная страусиная политика не идет на пользу еврейского народа. Когда открыто говорят, что есть более интересные темы, нежели обсуждать политику Израиля, и в то же время с удовольствием муссируют все наши проблемы, это сильно напрягает. Когда тебе пишут (ты знаешь, кто), что не всегда надо говорить правду об истории евреев, ибо это не в интересах патриотов Израиля, это вызывает очень негативную реакцию. Мое мнение состоит в том, что не только "гои", но и евреи должны изменять мир, начиная с себя, и тогда все наладится. Сегодня же никто из евреев не желает признавать достаточное колличество преступлений против человечности представителей своего народа и покаяться в этом, хотя заставляют каяться всех подряд в преступлениях против своего народа. Даже тех, кто эти преступления не совершал. За то, что не спасли, не уберегли. Но извини, филипп, это же полная чушь. Обвинять русского солдата, например, в том, что он не успел спасти от расстрела евреев, когда у него самого погибла вся семья на той войне, совершенно безнравственно. Хотя многих и спасали, укрывали от немцев еврейских детей, за что сами часто и платили своими жизнями. Но нет, ПАСЕ приняло резолюцию о равноответственности СССР и Германии за развязывание второй мировой войны. Поэтому подозреваю, что скоро с нас и репарации потребуют. Вот такие вот мысли у меня.
Сергей Сухонин 20.04.2011 14:35 • Заявить о нарушении
/Обвинить всех, кроме себя, в плохом качестве собственной жизни - это значит "плыть по течению". Легко, не прилагая никаких усилий, не вкладывая ни гранулы труда собственной души и разума. А лень (в любом ее проявлении) - мать всех пороков (не я сказала - народ сказал)./
вот с этим почти согласен :))))) почти, т.к. лень - это ещё и двигатель прогресса :))))))))
Аркадий А Эйдман 26.03.2010 22:18 Заявить о нарушении правил
Вот этот вывод совершенно не верен. Сейчас в России очень многие могут обвинить в плохом качестве жизни не себя, а жадных работодателей, что используют их труд исключительно в целях личного обогащения. Тяжелая работа, мизерные зарплаты без наличия каких бы то ни было прав, хотя еще недавно они имелись. Хотя бы права на смену работы, ибо идти некуда. А учителя, врачи ( я имею в виду честных врачей гос. медучреждений) Они лентяи? Отнюдь. Поэтому имеют право винить в своем нищенском существовании государство и предпринимателей.
Что же касается поднятой тобой темы, то можно так переиначить: " Сейчас многие евреи готовы обвинить всех, кроме себя, в плохом к ним отношении на протяжении 2-х тысячелетий, не вкладывая ни гранулы усилий для того, чтобы изменить негативное к себе отношение. Наоборот, они готовы представить все народы мира во все времена извергами и варварами, а себя исключительно невинными жертвами. По поводу претензий о том, что и они не всегда были белыми и пушистами и активно учавствовали во многих и многих заговорах и переворотах, в которых погибли миллионы, тут же заводится разговор о Холокосте, которым некоторые прикрываются, как щитом, хотя имелось ввиду иное время и иные события. Вот ты разумный человек, Филипп, и должен понять, что подобная страусиная политика не идет на пользу еврейского народа. Когда открыто говорят, что есть более интересные темы, нежели обсуждать политику Израиля, и в то же время с удовольствием муссируют все наши проблемы, это сильно напрягает. Когда тебе пишут (ты знаешь, кто), что не всегда надо говорить правду об истории евреев, ибо это не в интересах патриотов Израиля, это вызывает очень негативную реакцию. Мое мнение состоит в том, что не только "гои", но и евреи должны изменять мир, начиная с себя, и тогда все наладится. Сегодня же никто из евреев не желает признавать достаточное колличество преступлений против человечности представителей своего народа и покаяться в этом, хотя заставляют каяться всех подряд в преступлениях против своего народа. Даже тех, кто эти преступления не совершал. За то, что не спасли, не уберегли. Но извини, филипп, это же полная чушь. Обвинять русского солдата, например, в том, что он не успел спасти от расстрела евреев, когда у него самого погибла вся семья на той войне, совершенно безнравственно. Хотя многих и спасали, укрывали от немцев еврейских детей, за что сами часто и платили своими жизнями. Но нет, ПАСЕ приняло резолюцию о равноответственности СССР и Германии за развязывание второй мировой войны. Поэтому подозреваю, что скоро с нас и репарации потребуют. Вот такие вот мысли у меня.
Сергей Сухонин 20.04.2011 14:35 • Заявить о нарушении
Сергей, привет!
Ты тоже поднимаешь спорные вопросы. Это я по поводу уровня жизни в России и связи с евреями этого "факта".
Во-первых, какие права имелись ранее у людей с мизерной зарплатой? Моя бабка проработала 52 года учителем, из них 40 лет в СССР. Зарплата была от 120 до 160 рублей ( до 1989 года).
Что она могла купить на эти деньги? Машину за 5000? Домс участком за 60 тыс? Нет, хлеб за 22 копейки, творог за 66 и мясо, когда оно было, за 2 рубля. Остального просто и тупо не было! Пару платьев в шкафу, одно пальто на 10 лет, сапоги по блату или по раздаче, немного посуды. Зачем тебе низкие цены, когда нет в магазинах ни хрена??? А если есть изредка, то дерьмо, а не товары. Страна работала на космос, оборонку и на дело партии, откуда на остальное время и ресурсы?
Права? Какие, к дьяволу, права? Право одно: повторять на уроках о "верном пути партии" и "строительстве коммунизма". Жаловаться? Не смеши меня, Сергей! К чёрту из школы улицы подметать - вот ответ на жалобы в СССР.
Теперь непосредственно к евреям. За..лся повторять тебе, что за десятком богатых евреев скрываются тысячи неевреев. В России 200 миллиардеров ( долларовых). Дай Бог, если 20 из них имеют еврейские корни. Остальные явно не евреи.
Да, некоторые евреи иногда используют все беды и историю евреев в 20-ом веке как щит, как белый билет. Они вызывают у ПОРЯДОЧНЫХ евреев весьма негативное отношение. С КАКОГО перепугу я должен каяться за них. Нет у евреев круговой поруки, еврейский народ как НАРОД не совершал преступлений против человечества, не шёл с армией на другие страны. Единтсвенное, что сделали представители еврейского народа, правда, объявив это действие от имени ВСЕГО народа - создали гос-во в Палестине и занялись собиранием всех колен Израилевых в новой стране. Это что, преступление?
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ инсинуации о национальном характере каких-либо махинаций, связанных с представителями еврейского народа - бред и клевета. Это ты, Сергей, как неглупый человек должен понимать.
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ представителей еврейского народа никого не обвиняет и ничем не прикрывается. Они живут в демократическом обществе, где национальный и религиозный аспект не играет такой роли как играл раньше.
Вот так обстоит дело с евреями.
Теперь к антисемитам.
Порядочный человек, трудолюбивый и честный, не станет антисемитом или любым иным ксенофобом. Примеры Достоевского или Форда ещё раз подчёркивают, что их антисемитизм замешан исключительно на зависти к народу без страны, сохранившему свою веру и целостность, не обнищавшему, несмотря на все запреты против них, а выжившему.
Зависть к тому, что свой народ, имеющий и страну, и землю, пьёт. гуляет и обманывает друг друга, а не инородцев.
Еврейский народ рассматривался идейными антисемитами как конкуренты, как серьёзные идеологические или деловые противники. Именно поэтому, на почве этой зависти к характеру еврейского народа ТЕХ ВРЕМЁН и вырос такой антисемитизм.
Идеология расового антисемитизма, которая легла в убеждения нацистов Германии, вообще не обсуждается. Это просто расизм, псевдонаука ненависти.
Что касается ответственности СССР за начало 2-ой Мировой войны, то я и без ПАСЕ знаю, что Германия и СССР подписали пакт и совместно начали интервенцию в Польшу в сентябре 1939 г. Никакие причины целесообразности такого пакта и интервенции в Прибалтику и Польшу не изменяют голого факта того, что СССР вступило во 2-ую Мировую совместно с Германией и тоже несёт ответственность за это. Только ни СССР, ни 3-его Рейха больше нет, страны, находящиеся на территории этих империй, как гос-ва ответственности не несут. Народы, населющие эти страны, несут ограниченную ответственность. Немецкий народ несёт большую ответственность, так как размер преступлений предков несравнимо выше чем у народов постсоветского пространства.
Факта того, что Красная Армия, в которой евреи СССР героически воевали и в процентном отношении к численности еврейского населения СССР, получили БОЛЬШЕ ВСЕГО наград героев, освобождала и спасала евреев НИКТО не отрицает. Зато есть дебилы, которые считают, что евреи сидели в тылу в Ташкенте. Женщины, старики и дети были эвакуированны, а мужчины воевали также, как и все остальные.
Вот мои ответные мысли.
Филипп Германикус 20.04.2011 15:10 Заявить о нарушении
Ты тоже поднимаешь спорные вопросы. Это я по поводу уровня жизни в России и связи с евреями этого "факта".
Во-первых, какие права имелись ранее у людей с мизерной зарплатой? Моя бабка проработала 52 года учителем, из них 40 лет в СССР. Зарплата была от 120 до 160 рублей ( до 1989 года).
Что она могла купить на эти деньги? Машину за 5000? Домс участком за 60 тыс? Нет, хлеб за 22 копейки, творог за 66 и мясо, когда оно было, за 2 рубля. Остального просто и тупо не было! Пару платьев в шкафу, одно пальто на 10 лет, сапоги по блату или по раздаче, немного посуды. Зачем тебе низкие цены, когда нет в магазинах ни хрена??? А если есть изредка, то дерьмо, а не товары. Страна работала на космос, оборонку и на дело партии, откуда на остальное время и ресурсы?
Права? Какие, к дьяволу, права? Право одно: повторять на уроках о "верном пути партии" и "строительстве коммунизма". Жаловаться? Не смеши меня, Сергей! К чёрту из школы улицы подметать - вот ответ на жалобы в СССР.
Теперь непосредственно к евреям. За..лся повторять тебе, что за десятком богатых евреев скрываются тысячи неевреев. В России 200 миллиардеров ( долларовых). Дай Бог, если 20 из них имеют еврейские корни. Остальные явно не евреи.
Да, некоторые евреи иногда используют все беды и историю евреев в 20-ом веке как щит, как белый билет. Они вызывают у ПОРЯДОЧНЫХ евреев весьма негативное отношение. С КАКОГО перепугу я должен каяться за них. Нет у евреев круговой поруки, еврейский народ как НАРОД не совершал преступлений против человечества, не шёл с армией на другие страны. Единтсвенное, что сделали представители еврейского народа, правда, объявив это действие от имени ВСЕГО народа - создали гос-во в Палестине и занялись собиранием всех колен Израилевых в новой стране. Это что, преступление?
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ инсинуации о национальном характере каких-либо махинаций, связанных с представителями еврейского народа - бред и клевета. Это ты, Сергей, как неглупый человек должен понимать.
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ представителей еврейского народа никого не обвиняет и ничем не прикрывается. Они живут в демократическом обществе, где национальный и религиозный аспект не играет такой роли как играл раньше.
Вот так обстоит дело с евреями.
Теперь к антисемитам.
Порядочный человек, трудолюбивый и честный, не станет антисемитом или любым иным ксенофобом. Примеры Достоевского или Форда ещё раз подчёркивают, что их антисемитизм замешан исключительно на зависти к народу без страны, сохранившему свою веру и целостность, не обнищавшему, несмотря на все запреты против них, а выжившему.
Зависть к тому, что свой народ, имеющий и страну, и землю, пьёт. гуляет и обманывает друг друга, а не инородцев.
Еврейский народ рассматривался идейными антисемитами как конкуренты, как серьёзные идеологические или деловые противники. Именно поэтому, на почве этой зависти к характеру еврейского народа ТЕХ ВРЕМЁН и вырос такой антисемитизм.
Идеология расового антисемитизма, которая легла в убеждения нацистов Германии, вообще не обсуждается. Это просто расизм, псевдонаука ненависти.
Что касается ответственности СССР за начало 2-ой Мировой войны, то я и без ПАСЕ знаю, что Германия и СССР подписали пакт и совместно начали интервенцию в Польшу в сентябре 1939 г. Никакие причины целесообразности такого пакта и интервенции в Прибалтику и Польшу не изменяют голого факта того, что СССР вступило во 2-ую Мировую совместно с Германией и тоже несёт ответственность за это. Только ни СССР, ни 3-его Рейха больше нет, страны, находящиеся на территории этих империй, как гос-ва ответственности не несут. Народы, населющие эти страны, несут ограниченную ответственность. Немецкий народ несёт большую ответственность, так как размер преступлений предков несравнимо выше чем у народов постсоветского пространства.
Факта того, что Красная Армия, в которой евреи СССР героически воевали и в процентном отношении к численности еврейского населения СССР, получили БОЛЬШЕ ВСЕГО наград героев, освобождала и спасала евреев НИКТО не отрицает. Зато есть дебилы, которые считают, что евреи сидели в тылу в Ташкенте. Женщины, старики и дети были эвакуированны, а мужчины воевали также, как и все остальные.
Вот мои ответные мысли.
Филипп Германикус 20.04.2011 15:10 Заявить о нарушении
Филипп, ты разве не заметил, что когда я писал о передпринимателях, я не указывал на их национальность. А олигархи, в том числе и русские, все мироеды. В тех же грехах, что совершили некоторые представители еврейского народа, весь народ я не обвиняю. Только русским почему-то предлагается аяться за своих предателей и те преступления, что были ими совершены, а евреям нельзя. Хотя ты сам прекрасно знаешь, как началась борьба за возрождение государства Израиль и в какое время. И с кем. Ты сам прекрасно знаешь, что с Великобританией, представительницей антигитлеровской коалиции. И представители этих борцов тайно встречались с германскими военными в Турции для координирования своих действий. Да ты сам же об этом и писал, мне кажется. Теперь, что касается ответственности за развязывание войны. Уж от кого, но от тебя я не ожидал такой однобокой позиции. Ведь до раздела Польши был еще мюнхенский сговор, в результате которого была аннексирована Чехословакия. И, кроме Германии в этом процессе поучавствовала Польша с Венгрией. Советский Союз тогда предлагал дать отпор общими силами Германии, но Франция с Англией категорически отказались, а Польша заявила, что не пропустит через свою страну советские войска ни при каких обстоятельствах. Сейчас уже доказано, что Польша в случае войны готова была выступить на стороне Германии. Но гитлеру не нравились поляки, ибо он, как и русских, считал их неполноценной расой. Поэтому и решил заключить договор о ненападении с СССР. И я уже писал тебе, что пакт Молотова-Риббентропа был единственным шансом для нас не проиграть войну. Мы этом договором просто восстановили границы царской России и значительно увеличили расстояние от своих западных границ до Москвы. И спасли жизни многим евреям, кстати. Не всем, но многим, которые успели эвакуироваться в глубь СССР. Поэтому, если уж возлагаешь ответственнсть на мою страну за развязывание войны, то будь добр, раздели ее с западными странами. Ведь если бы мы общими силами остановили Гитлера в Чехословакии, то не было бы таких огромных жертв, и соц. лагеря в Европе тоже не было бы. Что и к лучшему - не пришлось бы нам кучу дармоедов потом кормить. Кстати, в отличие от слабовооруженной Польши, Чехословакия одна могла бы дать Гитлеру лостойный отпор, ибо по вооружением у них был полный паритет. Но они предпочли лапки кверху поднять, в результате чего немецкий военный потенциал удвоился. Так кто больше виноват в развязывании войны. И почему она началась 1-го сентября 39-го, а не с раздела Чехословакии? А, может, она началась с вторжения Японии в Китай?
Сергей Сухонин 20.04.2011 16:59 Заявить о нарушении
Сергей Сухонин 20.04.2011 16:59 Заявить о нарушении
Теперь давай насчет пары лет до развала СССР, когда продукты были по талонам. Очень уж постаралась реальная пятая колонна в организации рукотворного голода в СССР. Продукты у нас тогда стоили копейки, сам знаешь, и кто-то скупал их тысячами тонн и уничтожал. Молоко сливалось в реки, кобасу камазами сваливали в лесу и на стихийных свалках, на Украине пять тысяч тонн зерна, например, свалили в озеро. При этом погубили всю рыбу. А я помню времена, когда в магазинах было все - от мяса до ананасов. Но потом, благодаря идиотскому принципу не повышать цены на основные продукты питания даже при значительном увеличении денежной массы, появился дифицит. Зерно закупали за границей в гораздо меньшем объеме, чем хлеб оказывался на помойке (до 30-и процентов). Да что хлеб - мясо на помойки выкидывали. Вот эта глупость, да е все возрастающее колличество стран, которых надо было кормить и привело к началу дифицита и к возникновению черного рынка со своим классом теневых воротил. Они то в первую очередь вместе с криминалом и продажными чиновниками и "правоохранителями" и выбились потом "в люди".
А зарплаты и пенсии действительно были маленькие. Но даже пенсионер мог себе позволить 20-и дневный круих по Волге. А ведь отдых на реке самый дорогой в мире. Он по карману только очень обеспеченным гражданам на западе, да и в России сейчас. А путевки в дома отдыха за 30 процентов стоимости, 10 процентов, а то и совершенно бесплатно. Когда я ездил на месяц в восточеую сибирь на поезде (шесть дней туда, шесть дней обратно) плавать на байдарках по Иркуту, или верховьям Енисея, то все это удовольствие вместе с питанием обходилось мне в 160 рублей (как раз на отпускные) Сколько это сейчас стоит, не знаю. Знаю только, что большиество не могут даже на похороны к родственникам приехать, если они на другом конце страны живут.
Вот так вот!
Сергей Сухонин 20.04.2011 17:27 Заявить о нарушении
А зарплаты и пенсии действительно были маленькие. Но даже пенсионер мог себе позволить 20-и дневный круих по Волге. А ведь отдых на реке самый дорогой в мире. Он по карману только очень обеспеченным гражданам на западе, да и в России сейчас. А путевки в дома отдыха за 30 процентов стоимости, 10 процентов, а то и совершенно бесплатно. Когда я ездил на месяц в восточеую сибирь на поезде (шесть дней туда, шесть дней обратно) плавать на байдарках по Иркуту, или верховьям Енисея, то все это удовольствие вместе с питанием обходилось мне в 160 рублей (как раз на отпускные) Сколько это сейчас стоит, не знаю. Знаю только, что большиество не могут даже на похороны к родственникам приехать, если они на другом конце страны живут.
Вот так вот!
Сергей Сухонин 20.04.2011 17:27 Заявить о нарушении
Сергей, спасибо тебе за такой полный ответ. Действительно интересно, даже если мнения не всегда совпадают.
По поводу Израиля и сионистов, не гнушавшихся сделок с нацистами, я похожего с тобой мения. У них была цель, которая оправдывала любые средства. Несмотря на огромную важность существования Израиля
( кстати, по Откровению Ионна Богослова возвращение евреев на Святую Землю - это первый знак конца времён, грядущего Армагеддона. Второй знак - захват евреями Иерусалима. Это произошло в 1967 году. Третий и последний знак - восстановление Храма в Иерусалиме. К счастью, на его месте стоит Аль-Акса, поэтому Армагеддон может ещё долго не наступить, ведь евреи не станут рушить одну из величайших святынь ислама. Иначе - 100% Армагеддон)
именно с возникновением этой страны евреи стали обманывать друг друга, делиться на партии и блоки.
По поводу 2-ой Мировой. Всё это, Сергей, объяснения, а факт один, повторю ещё раз: СССР напал на Польшу первой, разделив её по пакту с Германией. СССР и Германия начали войну в Европе совместно и цели были иные, не те, которые ты тут рнасписал в красках. СССР всегда был империей и действия его были империалистские. Ну, а вооружение Германии - это доказано- дело рук Сталина. В огромных масштабах - оружие, нефть, продовольствие, всё текло до 21 июня 1941 эшелонами в Германию.
Что касается Чехословакии, то её шансы сопротивления Гитлеру я рассматриваю иначе. Германия уже в 1938 была мощной и вооружённой, после присоединения Австрии она достигла той силы, что Чехословакия не смогла бы ничего противопоставить этой армии. Потом уже настал черёд Голландии, Бельгии, Франции.
По поводу жизни в СССР. Тут опять многое инсинуации, хотя у меня нет контраргументов по поводу уничтожения продовольствия и спекуляций на нём.
Зато есть пример 1932-33 гг, когда Сталин уморил голодом Украину, просто запретив собирать урожай. Гнили тысячи и тысячи гектар злаков и иных культур, а собирать было нельзя. Был создан спланированный голод.
Поэтому смеяться над тем, что украинцы сейчас бегают с этим Голодомором как с красной тряпкой - грешно и не по-христииански.
Пару миллионов уморили, детей и стариков тоже.
Это советская практика порабощения, угнетения и устрашения хорошо действовала и после, только в иных масштабах.
Да, иногда были и в моё время экзотические вещи, как бананы или ананасы, но их "выбрасывали" коротко на прилавки.
Я не знаю как ты, но голову даю но отсечение, что взвыли бы все эти "ностальгирующие" по тем временам, если их память освежили бы реальностью. И это не так и сложно - создать дефицит и назначить доступные цены. Другое дело, что это полностью угробит встающую на ноги экономику России.
ПОРА УЖЕ русским понять, что ест хорошо тот, кто работает хорошо. Не гос-во должно обеспечивать по бросовым ценам бросовыми товарами магазины, а экономика - фыермеры, предприниматели. И то, что они зарабатывают, так это НОРМАЛЬНО, это так и должно быть. Вот чиновники - что советские, что нынешние - это дармоеды и их надо шерстить по-полной.
До встреч!
Филипп Германикус 20.04.2011 18:38 Заявить о нарушении
По поводу Израиля и сионистов, не гнушавшихся сделок с нацистами, я похожего с тобой мения. У них была цель, которая оправдывала любые средства. Несмотря на огромную важность существования Израиля
( кстати, по Откровению Ионна Богослова возвращение евреев на Святую Землю - это первый знак конца времён, грядущего Армагеддона. Второй знак - захват евреями Иерусалима. Это произошло в 1967 году. Третий и последний знак - восстановление Храма в Иерусалиме. К счастью, на его месте стоит Аль-Акса, поэтому Армагеддон может ещё долго не наступить, ведь евреи не станут рушить одну из величайших святынь ислама. Иначе - 100% Армагеддон)
именно с возникновением этой страны евреи стали обманывать друг друга, делиться на партии и блоки.
По поводу 2-ой Мировой. Всё это, Сергей, объяснения, а факт один, повторю ещё раз: СССР напал на Польшу первой, разделив её по пакту с Германией. СССР и Германия начали войну в Европе совместно и цели были иные, не те, которые ты тут рнасписал в красках. СССР всегда был империей и действия его были империалистские. Ну, а вооружение Германии - это доказано- дело рук Сталина. В огромных масштабах - оружие, нефть, продовольствие, всё текло до 21 июня 1941 эшелонами в Германию.
Что касается Чехословакии, то её шансы сопротивления Гитлеру я рассматриваю иначе. Германия уже в 1938 была мощной и вооружённой, после присоединения Австрии она достигла той силы, что Чехословакия не смогла бы ничего противопоставить этой армии. Потом уже настал черёд Голландии, Бельгии, Франции.
По поводу жизни в СССР. Тут опять многое инсинуации, хотя у меня нет контраргументов по поводу уничтожения продовольствия и спекуляций на нём.
Зато есть пример 1932-33 гг, когда Сталин уморил голодом Украину, просто запретив собирать урожай. Гнили тысячи и тысячи гектар злаков и иных культур, а собирать было нельзя. Был создан спланированный голод.
Поэтому смеяться над тем, что украинцы сейчас бегают с этим Голодомором как с красной тряпкой - грешно и не по-христииански.
Пару миллионов уморили, детей и стариков тоже.
Это советская практика порабощения, угнетения и устрашения хорошо действовала и после, только в иных масштабах.
Да, иногда были и в моё время экзотические вещи, как бананы или ананасы, но их "выбрасывали" коротко на прилавки.
Я не знаю как ты, но голову даю но отсечение, что взвыли бы все эти "ностальгирующие" по тем временам, если их память освежили бы реальностью. И это не так и сложно - создать дефицит и назначить доступные цены. Другое дело, что это полностью угробит встающую на ноги экономику России.
ПОРА УЖЕ русским понять, что ест хорошо тот, кто работает хорошо. Не гос-во должно обеспечивать по бросовым ценам бросовыми товарами магазины, а экономика - фыермеры, предприниматели. И то, что они зарабатывают, так это НОРМАЛЬНО, это так и должно быть. Вот чиновники - что советские, что нынешние - это дармоеды и их надо шерстить по-полной.
До встреч!
Филипп Германикус 20.04.2011 18:38 Заявить о нарушении
Все же, Филипп, сходи по этой ссылке, дабы представить себе всю полную картину советско - германского сотрудничества:
http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html
СССР импортировал из Германии машины и оборудования, так необходимые для индустрилизации промышленности. Ведь Англия и США наложили вето на поставки в СССР еще до заключения пакта с Германией. Наши специалисты знакомились с организацией производства на немецких военных заводах, получали некоторые технологии. Поэтому неизвестно еще кто кого больше вооружал.
А вот о том, как США торговали с Германией во время второй мировой войны. Если они поставляли вооружения СССР официально, то Германию вооружали тайком в целях наибольшего ослабления обоих стран после войны:
http://nvo.ng.ru/history/2007-01-19/5_trade.html
Теперь о голодоморе в Украине. Филипп, если уж ты независим в своих суждениях, то будь независим до конца. Голод, возникший в результате коллективизации на Украине, в Поволжье, в западной Сибири, на северном Кавказе и в Казахстане унес от трех до семи миллионов жизней. И неизвестно еще, где больше. Думаю, что больше всего в Поволжье.
Так называемый украинский голодомор, названный еще Ющенко геноцидом против украинского народа, это наша общая беда. Вычленение одной территории из других пострадавших территорий – чисто политический трюк недобросовестных политиков.
Сергей Сухонин 21.04.2011 09:44 Заявить о нарушении
http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html
СССР импортировал из Германии машины и оборудования, так необходимые для индустрилизации промышленности. Ведь Англия и США наложили вето на поставки в СССР еще до заключения пакта с Германией. Наши специалисты знакомились с организацией производства на немецких военных заводах, получали некоторые технологии. Поэтому неизвестно еще кто кого больше вооружал.
А вот о том, как США торговали с Германией во время второй мировой войны. Если они поставляли вооружения СССР официально, то Германию вооружали тайком в целях наибольшего ослабления обоих стран после войны:
http://nvo.ng.ru/history/2007-01-19/5_trade.html
Теперь о голодоморе в Украине. Филипп, если уж ты независим в своих суждениях, то будь независим до конца. Голод, возникший в результате коллективизации на Украине, в Поволжье, в западной Сибири, на северном Кавказе и в Казахстане унес от трех до семи миллионов жизней. И неизвестно еще, где больше. Думаю, что больше всего в Поволжье.
Так называемый украинский голодомор, названный еще Ющенко геноцидом против украинского народа, это наша общая беда. Вычленение одной территории из других пострадавших территорий – чисто политический трюк недобросовестных политиков.
Сергей Сухонин 21.04.2011 09:44 Заявить о нарушении
Всего пара реплик - коль и меня тут помянули.
//зачем этот твой старый стих снова стараниями Эдуарда вытащен на свет Божий? После Еврейского праздника "Пейсах" и в предверии православной Пасхи.
Сергей Сухонин 20.04.2011 14:35//
Во, блин - и тут, оказывается, эзотерическую подоплеку Сергей откопал.
Все гораздо проще - на стихотворение вывела реца Волка Ангела, во время спора.
А потом просто сам стих зацепил.
***
//Германия и СССР подписали пакт и совместно начали интервенцию в Польшу в сентябре 1939 г. Никакие причины целесообразности такого пакта и интервенции в Прибалтику и Польшу не изменяют голого факта того, что СССР вступило во 2-ую Мировую совместно с Германией и тоже несёт ответственность за это.
Филипп Германикус 20.04.2011 15:10//
Это не соответствует действительности - ни юридически, ни фактически.
СССР тогда НЕ вступил во вторую мировую войну - ибо ни с одним государством НЕ находился в состоянии войны. Даже с Польшей - ее командование отдало приказ не оказывать сопротивления советским войскам.
В интервенцию в Польшу, наряду с Германией, тогда участвовала Словакия - вот эта действовала, как союзник, в рамках общей военной операции.
Ну, а часть польских земель досталась тогда еще и Литве.
С Германией же был лишь пакт о ненападении и договор о границах - но НЕ союзнический договор.
По аналогичным основаниям НЕ является СССР и агрессором против Японии - хотя денонсировал свой пакт о ненападении с ней и первым начал военные действия.
Увы, как ни отмывай черного кобеля до бела - но вторая мировая всецело на совести западноевропейцев, это исключительно лишь их вина.
А что СССР сейчас нет, значения не имеет - правопреемственность у России, и это признано всем мировым сообществом.
Ад Минус 21.04.2011 14:03 Заявить о нарушении
//зачем этот твой старый стих снова стараниями Эдуарда вытащен на свет Божий? После Еврейского праздника "Пейсах" и в предверии православной Пасхи.
Сергей Сухонин 20.04.2011 14:35//
Во, блин - и тут, оказывается, эзотерическую подоплеку Сергей откопал.
Все гораздо проще - на стихотворение вывела реца Волка Ангела, во время спора.
А потом просто сам стих зацепил.
***
//Германия и СССР подписали пакт и совместно начали интервенцию в Польшу в сентябре 1939 г. Никакие причины целесообразности такого пакта и интервенции в Прибалтику и Польшу не изменяют голого факта того, что СССР вступило во 2-ую Мировую совместно с Германией и тоже несёт ответственность за это.
Филипп Германикус 20.04.2011 15:10//
Это не соответствует действительности - ни юридически, ни фактически.
СССР тогда НЕ вступил во вторую мировую войну - ибо ни с одним государством НЕ находился в состоянии войны. Даже с Польшей - ее командование отдало приказ не оказывать сопротивления советским войскам.
В интервенцию в Польшу, наряду с Германией, тогда участвовала Словакия - вот эта действовала, как союзник, в рамках общей военной операции.
Ну, а часть польских земель досталась тогда еще и Литве.
С Германией же был лишь пакт о ненападении и договор о границах - но НЕ союзнический договор.
По аналогичным основаниям НЕ является СССР и агрессором против Японии - хотя денонсировал свой пакт о ненападении с ней и первым начал военные действия.
Увы, как ни отмывай черного кобеля до бела - но вторая мировая всецело на совести западноевропейцев, это исключительно лишь их вина.
А что СССР сейчас нет, значения не имеет - правопреемственность у России, и это признано всем мировым сообществом.
Ад Минус 21.04.2011 14:03 Заявить о нарушении
Вот никогда бы не подумал, что полностью могу согласиться с Эдуардом. Но в этом случае согласен на 100 процентов. Что скажешь, Филипп?
Сергей Сухонин 21.04.2011 15:00 Заявить о нарушении
Сергей Сухонин 21.04.2011 15:00 Заявить о нарушении
Уважаемый Яков!
Высказывания Сергея не явно антисемитские, скорее навино надуманные :).
А вот с тем, что посильным возмещением за невозместимый вред и смерть, которые принесли нацисты еврейскому народу, не брезгуют поживиться те, кто вообще не имеет никакого к этому отношения, с этим я частично согласен. Речь тут не столько о финансовой, сколько о моральной стороне вопроса. Холокост - это трагедия европейского еврейства, а не драма отдельного гос-ва. И уж, тем более, не того, которого без этого геноцида не было бы вообще, никогда и ни при каких условиях.
Филипп Германикус 26.04.2011 00:04 Заявить о нарушении
Высказывания Сергея не явно антисемитские, скорее навино надуманные :).
А вот с тем, что посильным возмещением за невозместимый вред и смерть, которые принесли нацисты еврейскому народу, не брезгуют поживиться те, кто вообще не имеет никакого к этому отношения, с этим я частично согласен. Речь тут не столько о финансовой, сколько о моральной стороне вопроса. Холокост - это трагедия европейского еврейства, а не драма отдельного гос-ва. И уж, тем более, не того, которого без этого геноцида не было бы вообще, никогда и ни при каких условиях.
Филипп Германикус 26.04.2011 00:04 Заявить о нарушении
"В практическом плане финансовая помощь(компенсация) Германии отдельным гражданам Израиля(так же, как евреям Европы) является благотворной и существенной."
Про отдельную помощь пострадавшим! и их родственникам я не говорил, Яков. Это само собой разумеется.
Что касается евреев Европы, то Германия никаким евреям Европы не помогает ни финансово, ни иначе. Она выплачивает компенсации узникам концентрационных лагерей и блокадникам города-героя Ленинграда.
Не надо пытаться показать, что Вы не поняли, о чём идёт речь.
Речь идёт о том, что из Вашей страны часто слышны голоса, напоминающие всем и всему миру и даже ставящие ему в упрёк, что он смеет осуждать ОТДЕЛЬНЫЕ действия и ОТДЕЛЬНЫЕ элементы политики Израиля.
А вот главным козырем является Холокост.
Речь, ещё раз повторяю, не о финансовой стороне, которую Израиль получает больше всех в мире, а о моральной. И уж, тем более, отвратительно слышать, что весь мир спит и видит, когда Израиль исчезнет с лица земли. Весь мир осуществил возможность существования этой страны, в 1947 году. А декларация Балфура - это лишь личное и сугубо политическое действие Англии, которая меняла своих ставленников в регионе как перчатки - то евреи были в фаворитах, то арабы.
История действительно НЕ знает сослагательного наклонения, поэтому факт того, что молодое гос-во Израиль с радостью и благодарностью приняло военную помощь от СССР в 1948 году, как и то, что его интересы ВЕСОМО представлены США в ООН и по сей день остаются историческими и неоспоримыми фактами.
Из всего сказанного следует, что общественное мнение в Израиле, которое видно для остального мира, элементарно пронизано спекуляциями на Катастрофе, а в некоторых, националистски настроенных правых слоях - элементарной клеветой и "кусанием руки кормящего".
Очень не хотелось бы, чтобы Израилю действительно пришлось полагаться лишь на самого себя и испытать РЕАЛЬНУЮ ( а не кастрированную влиянием США) угрозу недоброжелателей из богатых и хорошо вооружённых стран арабского мира. Это уже будут не малочисленные и слабые духом армии арабских стран 1948, 1967 и 1973 годов, это будут современные и хорошо проплаченные наёмники. Это может обернуться огромной катастрофой, и не только для Израиля, но и для всего мира, в виде атомных ударов и возможных ответных атомных ударов ( не забываем про Пакистан).
Всего наилучшего и трезвого взгляда на действительность,
Филипп Германикус 26.04.2011 00:59 Заявить о нарушении
Про отдельную помощь пострадавшим! и их родственникам я не говорил, Яков. Это само собой разумеется.
Что касается евреев Европы, то Германия никаким евреям Европы не помогает ни финансово, ни иначе. Она выплачивает компенсации узникам концентрационных лагерей и блокадникам города-героя Ленинграда.
Не надо пытаться показать, что Вы не поняли, о чём идёт речь.
Речь идёт о том, что из Вашей страны часто слышны голоса, напоминающие всем и всему миру и даже ставящие ему в упрёк, что он смеет осуждать ОТДЕЛЬНЫЕ действия и ОТДЕЛЬНЫЕ элементы политики Израиля.
А вот главным козырем является Холокост.
Речь, ещё раз повторяю, не о финансовой стороне, которую Израиль получает больше всех в мире, а о моральной. И уж, тем более, отвратительно слышать, что весь мир спит и видит, когда Израиль исчезнет с лица земли. Весь мир осуществил возможность существования этой страны, в 1947 году. А декларация Балфура - это лишь личное и сугубо политическое действие Англии, которая меняла своих ставленников в регионе как перчатки - то евреи были в фаворитах, то арабы.
История действительно НЕ знает сослагательного наклонения, поэтому факт того, что молодое гос-во Израиль с радостью и благодарностью приняло военную помощь от СССР в 1948 году, как и то, что его интересы ВЕСОМО представлены США в ООН и по сей день остаются историческими и неоспоримыми фактами.
Из всего сказанного следует, что общественное мнение в Израиле, которое видно для остального мира, элементарно пронизано спекуляциями на Катастрофе, а в некоторых, националистски настроенных правых слоях - элементарной клеветой и "кусанием руки кормящего".
Очень не хотелось бы, чтобы Израилю действительно пришлось полагаться лишь на самого себя и испытать РЕАЛЬНУЮ ( а не кастрированную влиянием США) угрозу недоброжелателей из богатых и хорошо вооружённых стран арабского мира. Это уже будут не малочисленные и слабые духом армии арабских стран 1948, 1967 и 1973 годов, это будут современные и хорошо проплаченные наёмники. Это может обернуться огромной катастрофой, и не только для Израиля, но и для всего мира, в виде атомных ударов и возможных ответных атомных ударов ( не забываем про Пакистан).
Всего наилучшего и трезвого взгляда на действительность,
Филипп Германикус 26.04.2011 00:59 Заявить о нарушении
Яков, я выразился слишком обобщённо. Скажем так: красной нитью это не проходит через всё общественное мнение, но частью его является. Особенно поппулярно в среде иммигрантов с постсоветского пространства ( как здесь, на сайте, так и лично слышал в течение 4 недель, которые был в Вашей стране) но и из выражений неиммигрировавшего населения ( господина премьер-мимнистра, к примеру) я читал подобные высказывания в смягчённой, политкорректной форме, но с той же идеей.
Филипп Германикус 26.04.2011 02:13 Заявить о нарушении
Филипп Германикус 26.04.2011 02:13 Заявить о нарушении
Яков, Вы уже начинаете меня удивлять. Из всех резолюций ООН против израильской политики ( а не против Израиля) НИ ОДНО не прошло через вето США. И смысл этих резолюций? Грош цена этим резолюциям. Я понимаю: приняли резолюцию по Ливии и через ПАРУ ДНЕЙ авиации союзников нанесли удары.
Суть моих обобщений : не надо перевёртывать всё с ног на голову в пропагандистских целях и не надо вообще трогать тему Холокоста никому кроме непосредственно его переживших или непосредственно потерявших в нём родственников. Израиль и большая часть его населения к Катастрофе Европейского Еврейства не имеет никакого отношения.
Спекуляции по поводу того, что некоторые, очень старые сионисты всё же имеют к ней отношение, но отнюдь другое - оставим за рамками разговора.
Филипп Германикус 26.04.2011 13:03 Заявить о нарушении
Суть моих обобщений : не надо перевёртывать всё с ног на голову в пропагандистских целях и не надо вообще трогать тему Холокоста никому кроме непосредственно его переживших или непосредственно потерявших в нём родственников. Израиль и большая часть его населения к Катастрофе Европейского Еврейства не имеет никакого отношения.
Спекуляции по поводу того, что некоторые, очень старые сионисты всё же имеют к ней отношение, но отнюдь другое - оставим за рамками разговора.
Филипп Германикус 26.04.2011 13:03 Заявить о нарушении
Яков!
За все 63 года существования Израиля никакие сакнкции или резолюции не были приведены в исполнение. Это факт.
Забывать о Холокосте нельзя, но разве про это я написал???
Филипп Германикус 26.04.2011 16:03 Заявить о нарушении
За все 63 года существования Израиля никакие сакнкции или резолюции не были приведены в исполнение. Это факт.
Забывать о Холокосте нельзя, но разве про это я написал???
Филипп Германикус 26.04.2011 16:03 Заявить о нарушении
На это произведение написано 15 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.