достаточно иметь одну огромную кучу денег

serboyko писал(а):
ЮГ писал(а):
FGLO писал(а):
Если человек не понимает простейшей логической связки, то стоит ли примешивать сюда количество?
Капитал растет,
капитал - стоимость, приносящая прибавочную стоимость.
Значит стоимость растет.
На прирост стоимости должен быть выпуск денег.
Как количественно увязать прирост стоимости с выпуском денег - это уже вопрос, требующий согласия с предыдущим.


Уважаемый "FGLO"!
Капитал растет и, по Вашему, это стоимость, приносящая прибавочную стоимость?
И вывод прямо таки Нобелевского лауреата - ЗНАЧИТ СТОИМОСТЬ РАСТЕТ.
Денег видите ли не хватает.


Юрй Григорьевич, а ведь FGLO правильно рассуждает. Свою поддержку FGLO я аргументирую расчетами.

Вербальные расчеты Маркса на стр. 327-329 первого тома "Капитала" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23)…/doc/ следует арифметически воспроизводить только этими арифметическими расчетами.

Соответственное измерение стоимости того же товара в деньгах

Базовое состояние производителя (производительность живого труда 1 шт./час = 12 штук товара : 12 часов)
12 пенсов (Wобщ) = 11 пенсов (c + v) + 1 пенс (m)

Новое состояние того же производителя (производительность живого труда 2 шт./час = 24 штуки товара : 12 часов)
10 пенсов (Wрыноч) = 8,5 пенсов (c + v) + 1,5 пенса (m)

где (c + v) – издержки на производство единицы товара, пенсы;
(m) – относительная прибавочная стоимость, пенсы.


В условиях производительности живого труда, равной 1 шт./час, сумма цен товаров у производителя равна 144 пенса (12 пенсов ; 12 штук товара). Деньги есть цены.
В условиях производительности живого труда, равной 2 шт./час, сумма цен товаров у производителя равна 240 пенсов (10 пенсов ; 24 штуки товара).
Следовательно, чтобы денег хватило производителю для нормального товарно-денежного оборота (без инфляции), денег нужно выпустить больше на 96 пенсов (240 пенсов – 144 пенса).


Уважаемый Сергей Иванович!
Базовое состояние производителя - 1шт./час = 12 штук товара поделенного на 12 часов.
Значит 12 пенсов(Wобщ)= Сст + Дст = 0 + 12
Новое состояние того производителя - 2шт./час = 24 штуки товара поделенного на 12 часов.
Значит 24 пенса (Wобщ)= Сст + Дст = 0 + 24
Где,
Сст - Издержки на производство единицы продукции (товара), пенсы;
Дст - относительная прибавочная стоимость, пенсы.

Цена - плановый показатель предложения возврата средств за товары, работы и услуги до их реализации.
Деньги не есть цены и плановая добавленая стоимость не есть факт.
Значит,
в первом случае Цена = 12 пенсов,
во втором случае Цена = 24 пенса.

Выручка - фактический показатель средств, полученных за товары, работы и услуги после их реализации.

Добавленная стоимость представляет собой приращение средств к себестоимости товара, выполненных работ и услуг после их реализации.

В рыночных условиях выручка от реализации продукции по отношению к цене может, в зависимости от предложения, спроса, возможностей покупателя и других факторов, быть:
- равна цене.
- больше цены.
- меньше цены.

Выручка распределяется на себестоимость и добавленную стоимость.

Себестоимость товаров, работ и услуг складывается из возврата суммы средств истраченных ранее на производство товаров, работ и услуг по статье сумма материальных затрат и по статье сумма тарифных ставок, представляющих основную заработную плату за отработанное время.
Определяем себестоимость (Сст') реализованной продукции, для чего складываем сумму материальных затрат (Смз') и сумму тарифов заработной платы (Ст').
Значит по времени производство товаров, работ и услуг опережает их реализацию.
Очевидно, что деньги из казны работодателя переместились в казну наемных работников, которые полагается будут потребителями произведенных товаров.
Правда не исключено, что продукция предназначена и на внешний рынок.
Тогда уж работодателю придется возмещать свои расходы и получать предполагаемую "прибыль" из казны внешнего и внутреннего покупателя.
Действительно в казне внутреннего покупателя могут быть деньги уплаченные работодателем наемным работникам, а это и 12 и 24 пенса в целом.
Что находится в казне внешнего покупателя можно только предугадать.

Уважаемый Сергей Иванович! А разве цель производства только иметь деньги с приращением, а не удовлетворение повышенного потребительского спроса населения?


Во-первых, необходимо определить сумму материальных затрат предприятия на выпуск определенного вида продукции, работ или услуг.
Сумма материальных затрат складывается из многих факторов, связанных с приобретением сырья, материалов, комплектующих, полуфабрикатов и других товаров, которые потом в процессе производства превращаются в конечный товарный продукт предприятия - производителя.
Кроме этого, мы должны определить расходы на энергоносители, содержание основных средств производства (амортизационные отчисления), транспортные, командировочные расходы, плату за землю и многие другие расходы предприятия, отнесенные на производство готовой товарной продукции.
Основным документом на предприятии по расчету затрат на единицу готовой продукции является калькуляция, за составление которой несет ответственность администрация предприятия. Калькуляция не имеет определенной стандартной формы, утвержденной Госкомстатом, однако в этой форме должны быть учтены все затраты предприятия на определенный вид продукции.
Вторым моментом в определении себестоимости товарной продукции является определение тарифной части зарплаты, которая по условиям НЭС включена в себестоимость.
Для этого необходимо учесть тот контингент работников, который непосредственно или косвенно участвовал в производстве этой продукции, и учесть время, затраченное этими работниками для подготовки производства и выпуска продукции, осуществления работ или услуг.
Зная из табеля учета рабочего времени время фактически отработанное каждым из работников предприятия, и квалификацию (тарифную почасовую ставку согласно установленному разряду) каждого работника, получаем суммарный тариф предприятия на всю партию выпущенной и реализованной продукции.
Если реализована только часть выпущенной продукции, то в тарифную часть включается доля общего тарифа, пропорциональная реализованной продукции в отношении к выпущенной.
Примечания : 1.Неоплаченные на момент реализации обязательства по платежам в себестоимости не учитываются если они не оформлены как инвестиции;
2. Администрация учитывает в себестоимости продукции выплаченную рабочим и служащим основную заработную плату (сумму тарифов), а также может авансировать рабочих и служащих в пределах их дополнительной заработной платы, но не учитывать авансы в себестоимости реализованной продукции, а удерживать из дополнительной заработной платы после ее начисления.
Если нам известна себестоимость реализованной потребителю продукции, оказанных
работ или услуг, за которые предприятие получило выручку, можно приступать к расчету финансовых показателей предприятия за истекший производственный цикл.
Добавленную стоимость составляют средства, полученные юридическими и физическими лицами от реализации товаров, выполненных работ и оказанных услуг в виде разницы между выручкой и себестоимостью.
2. Определяем добавленную стоимость (Дст'), полученную предприятием в результате реализации. Она равна разнице между выручкой (В) и себестоимостью (Сст').
Дст' = В - Сст'

Исходя из Вашего умозаключения при реализации 12 штук продукции (товара) работодатель желает иметь 144 пенса, а в результате реализации 24 штук продукции (товара) желает иметь 240 пенсов.
И это действительно существенная разница в производстве и в благих пожеланиях. Ведь правда, что (12<24 ) на 12 пенсов и (240>144) на 96 пенсов.

А вопрос Вам?
Имел ли работодатель в своем распоряжении 144 и 240 пенсов на начало и в процессе производства продукции (товара) и выплатил ли он их наемным работникам.
Отмечаю, что работодатель и наемный работник в одном лице, не должен и не может выплачивать себе, а тем более учитывать в себестоимости свои интересы (заработную плату).
Показать почему?
Да, потому что если из одного кармана перекладывать в другой карман 1 пенс, то за определенный период можно подсчитать сумму и 144 и 240 "пенсов".

Следовательно, чтобы рабочие и служащие имели возможность покупать, а значит и оплачивать товары, им нужно вовремя выплачивать заработную плату.

А я не отрицаю, что денег всегда должно хватать в обществе.

А это значит, что достаточно иметь "одну огромную кучу денег" и каждый может брать от туда сколько нужно, но с одним непременным условием - возврат обязателен.

С Уважением, Юрий Фейгин