Ад и рай - это две половины души

Ад и рай - это две половины души.


Рецензия написана на мою статью, в которой я привел факты лжи священнослужителей.

Рецензия на «Адаптированный крестом» (Саша Петров-Сакральное)
Прочёл. Выводы сделал, но не в Вашу пользу. Здравствуйте, Саша. Я отношусь к числу наивных идеалистов, несущих в себе православие. Для меня затронутые Вами темы не пустой звук. Церковь не призывает колоться и педиться, покаяться значит переменить жизнь. Не честно на чудесах проявления благодати Божией спекулировать, при этом говоря, что Бог в нас самих.
Про воду, которой отравились. Её бы ещё из канализации зачерпнули. В этом озере вода не освящалась для потребления верующим.
Таинство причащения. Причастие - это то, вокруг чего "вращается" вся суть христианства. Благодать не видна, Бог не виден и ум этих врачей тоже не виден, но это не значит, что ума у них нет. Веру и Бога нельзя измерить, классифицировать и объяснить. Это можно только пережить.
Примерно так... К стати, православие - это не только толстые и жадные до чужого добра священники, не надо путать их и истинное православие, православие это образ мышления, познание смысла существования и полнота жизни.
p.s. Кто идет в церковь за микробами, тот получает микробов. Кто идёт за благодатию, тот получает благодать.
С теплом.
Алексей Буйнаков   27.01.2010 18:24   

Приветствую Вас, Алексей! В предпоследней нашей беседе Вы сказали: «Религия... главная цель существования религий - это решение или усугубление проблемы смерти и обретения смысла бытия человека. Неужели человек рождается для того, чтобы поесть, получить оргазм и умереть». Чисто с психологической точки зрения это понять просто, на этом и построены все основы религиозных философий. Страх смерти, небытие, конец, что может быть страшнее для человека. Попы (в данном случае все служители культов) пророчат вечную жизнь за определенные пожертвования со стороны поверившим им. Пожертвования в первую очередь духовные. Большинство врачей стараются не сообщать безнадежный диагноз самому больному, а извещают об этом родственников. Страшно, любому человеку страшно услышать, что дни его сочтены. Уже в детстве малый человечек узнает о безвозвратности, уходе в никуда, а проще говоря, о смерти. То есть мы рождаемся уже со смертельным диагнозом, со страхом его осуществления. Этот страх теологи заменили эфемерными обещаниями вечной жизни. Но, увы, еще Омар Хайям сказал: "Как там, в мире ином" - я спросил старика, Утешаясь вином в уголке погребка. "Пей! - ответил, - Дорога туда далека, Из ушедших никто не вернулся пока". А на Вашу реплику о бренности бытия: «Неужели человек рождается для того, чтобы поесть, получить оргазм и умереть», ответил А.П.Чехов: «Жизнь дается один раз, и хочется прожить ее бодро, осмыслено, красиво». Представляете, какой будет облом, если попы ошибаются, и наше пребывание на земле этим пребыванием и ограничивается. А тут нужно заметить, что у нас появилась надежда – клонирование. Вот это реальность, и это будет, как бы не секли ножками человеки с подрясниками и кадилами.
Думаю, что с земным пребыванием, то бишь жизнью и смертью, я примерно ответил. Про духовное: «Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо?» Вы помните, Алексей, в этом стихотворении Маяковского папа учит сына добру, разъясняя ему, чем оно отличается от зла. Сегодня основные постулаты не изменились. Ну, плохо если Вы трахнете жену брата – плохо, если вы украдете кошелек у соседки пенсионерки – плохо, если в пьяной ссоре убьете товарища во время празднования Нового Года – о чем тут спорить. Врать, кстати, то же плохо! А попы врут! Потому, что часть правды, вырезанная из общего исторического контекста, такая же ложь! Есть другие исторические документы (в том числе Евангелие), есть замалчивание, уничижение роли других исторических персонажей Ионна Крестителя, Якова и многих других, есть подтасовка фактов! И какая после этого может быть благодать?
Да, церковь не призывает «не призывает колоться и педиться» они это делают сами; http://www.interunity.org/links/zay2.htm прочтите, это факт, точно такой же факт, что я привел в своей статье. Дело не в том, что церковь «не призывает», она обещает всепрощение, то есть косвенно учувствует в совершении противоправных действий малообразованных, невоспитанных граждан. Ты можешь сделать что хочешь, а потом мы тебя простим. Где тут «Бог, есть любовь»!
Еще я понял, что должен написать более доходчиво о своем виденье Бога, что вскоре постараюсь сделать.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Омар Хайям  Саша Петров 29.01.2010 20:36 

Прочёл. Выводы сделал.
Вы убеждённый человек, Саша. Как ни подкидывает вступать в полемику, но не буду. Праздное брякание языком не полезно.
Мы , можно сказать, по разные стороны мировоззрения, Вы с этим тленным миром, я тоже, но с перспективой воскресения. При этом мои попытки христианской любви не дают мне проклинать или презирать Вас, да и Вы, думаю, не лишены здравого смысла, чтобы не снизойти к убогим верующим идеалистам. В общем рассудить нас дано времени, и если я ближе к истине, без сомнения буду за Вас молиться.
Интересно, Саша, а Вы верите в душу?
С теплом.
Алексей Буйнаков   30.01.2010 09:

Здравствуйте, Алексей. Наши мировоззрения отличаются только тем, что я не верю «свято», закрыв глаза и уши, и отключив мозг. Меня интересуют ответы на вопросы, которые возникают при получении информации (любой информации), а вопросы требуют ответов. В нашем случае ответы меня не устраивают, так как чувствуешь себя лохом, которого просто без зазрения совести обувают. Начинаешь копать глубже и понимаешь, что разочарован, так как ответы на вопросы не найдены, а сам вопрос остался. Значит, отметаешь посыл как ложный и находишь объяснения вопросов сам. Что в моем понимании душа, что в моем понимании Бог, и все связанное с этим, я, как уже отметил выше, объясню позже.
Те, что веруют слепо, - пути не найдут.
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Опасаюсь, что голос раздастся однажды:
"О невежды! Дорога не там и не тут!"
Омар Хайям
Саша Петров-Сакральное   30.01.2010 14:44 


Рецензии
Приветствую, Александр!

Глупо наверное вступать в интерактивный диалог, которому уже более двух лет от роду, но не удержалась...
Итак...Во-первых,отождествления вроде "попы=библия", "христианство=православие","вера=церковь" неизбежно приведёт к выводу "библия=ложь" и "религия=ложь". Но это , как вы изволили выразиться "посыл ложный". Говорите, читаете библию? Тогда возможно вам знакомы слова из посланий Титу1:16 и 2Тимофею3:5. Что скажете насчёт отождествлений с учётом этого?
Во-вторых, верить "свято" (читай- "слепо") - тоже не в согласии с библией.Само определение слова "вера" в послании Евреям11:1(на мой взгляд достойное энциклопедического словаря) указывает, что для веры нужны твёрдые основания.
А Омар Хайям, судя по всему,был человеком весьма не глупым и глубоко размышляющим. Но ответов на многие свои вопросы не нашёл.Например:
"Почему Всемогущий Творец наших тел
Даровать нам бессмертие не захотел?
Если мы совершенны - зачем умираем?
Если не совершенны - то кто бракодел?"
Кстати в Библии ответ есть и весьма однозначный. И тот кто его не нашёл - просто его не нашёл...ну или не знал где искать.
Будьте настойчивы в поиске ответов на свои вопросы и не спешите с обобщениями!
С уважением,
AJ

Алиса Янг 2   18.02.2012 13:53     Заявить о нарушении
Приветствую Вас, Алиса!
Служителей церкви невозможно отделить от ее учений, так как именно они являются носителями церковной идеи. В связи чем утверждения «"попы=библия", христианство=православие","вера=церковь" "библия=ложь" и "религия=ложь"» - бесспорно верно. На основании приведенных Вами ссылок, можно ответить следующее: Послания апостола Павла, как и все остальные до и после него, сказаны и написаны людьми. Людьми не глупыми и фанатичными в своем стремлении к оболваниванию «электората». С момента написания обсуждаемого манускрипта вносились поправки и дополнения, сообразуясь с требованиями текущего исторического момента. «Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу»; «имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся» - это прозорливый ход апостола Павла (а возможно и не его) для оправдания возможных отклонений в трактовках «писания», а так же тезис для будущих «проповедников» в доказательство великого библейского всеведенья.
Приведенные Вами строки Омар Хайяма не вопрос, точнее риторический вопрос, доказывающий, что еще 1000 лет назад были мыслящие люди, понимающий абсурд бредней «праведников».
В библии невозможно найти ответы на все вопросы. И именно так нужно подходить к ее прочтению! Библия это не более чем исторический артефакт, сообщающий нам о мироощущении людей древности. Современный человек должен смотреть в будущее, искать и находить ответы в научных исследованиях, познавать мир, а не верить в чертиков, демонов, нечистую силу, антихристов и добрых дяденек с бородой. Примерно так.

Шура-Саша Петров   19.02.2012 12:01   Заявить о нарушении
"Служителей церкви невозможно отделить от её учений" - абсолютно с Вами согласна. Дело лишь в том, что между учениями церкви и учениями библии в некоторых вопросах лежит пропасть, которую никак не спишешь на прозорливость её написателей ради оправдания своих более поздних нерадивых приемников. Например Матфея 10:8(последняя часть)"Даром получили — даром давайте" или Матфея 23:8–9:"Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья. И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный." или 1 Тимофею 2:5:" Един Бог, един и посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус" , а не батюшка и не епископ
А уж что касается второй из десяти заповедей, то о ней у служителей церкви и вовсе понятие искажённое. "Кумир" - ведь ни что иное как "изображение живописное или скульптурное".
Только не разобравшись можно отбросить библию разом с теми кто ею прикрывается.
А наука... Ну-ка просветите меня, дремучую, что наука говорит о причинах появления вселенной,земли и жизни на земле? (говоря причины я подразумеваю не СПОСОБ, а ЦЕЛЬ)

Алиса Янг 2   19.02.2012 15:34   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алиса. Если тот или иной сторонник одной авраамической религии, любого течения этой религии, будет с пеной у рта доказывать, что именно его взгляд является совершенно правильным, что уже доказывает неверность утверждения, так как не могут быть все правы, а в данном случае скорее все не правы. Я же уверен, что верить в собственное невежество, в собственное незнание, а именно на этом основываются все верования, есть путь не верный. А вот по поводу науки ответить довольно просто. Действительно, чем больше идет наука вперед, тем больше новых вопросов возникает на пути познания. Ваш вопрос не корректен, так как одушевлять явления, предметы, события могут только попы и сказочники, а мир материален. Если сосулька упала с карниза, то она просто упала, повинуясь силе тяготения, а, не преследуя цель разбит вам голову. Мы уже осознаем, что Вселенная появилась согласно теории большого взрыва, что вселенная бесконечна, возможно, что существуют множественные вселенные. Догадываемся, что если вселенная бесконечна, а на Земле повторение структур соединений атомов имеет ограниченное количество, то непременным условием является повторение их соединений, и значит во вселенной существует бесконечное количество объектов подобных Земле, а на них есть и Вы и Я, а раз существует бесконечное количество галактик, то существует и бесконечное количество параллельных миров... Это не мой бред, это смысл передачи, которую я вчера смотрел по " Discovery ". Но это представление современных ученых гораздо круче, чем "сказания древних евреев", которое обычно именуют Библией. С уважением,

Шура-Саша Петров   20.02.2012 11:11   Заявить о нарушении
Здравствуйте,Александр!
Ну зачем же так грубо про пену у рта? И разве в моих словах было хоть слово о превосходстве какой либо религии? Только о том, что объективное отношение к чему бы то ни было предполагает избегать ненужных обобщений. А признавать, что человек руководствуясь логикой и здравым смыслом может приходить к другим нежели мы сами выводам, даже используя ту же самую информацию - это вероятно один из наиболее сложных моментов для любого убеждённого человека.Это я в равной степени отношу и к себе и к Вам.
Всего наилучшего,
AJ

Алиса Янг 2   20.02.2012 12:23   Заявить о нарушении
Алиса, в своем сравнении я говорил о истесанных ортодоксах, не я не Вы к ним не относитесь. Если же Вы приняли это выражение на себя, то нижайше прошу прощения. С уважением,

Шура-Саша Петров   20.02.2012 12:33   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.