Ответ на стихотворение Вызов Богу

Кто любит Бога - тот святой,
Без хитрости скажу.
Но веры рвущейся петлёй
Я души не держу.

Пусть ты не любишь и клянёшь
Его за грязь свою,
Но это - пафосная ложь -
С Ним начинать войну.


Рецензии
Денис, если этот стих не удалят, я думаю, Вам есть, что на него ответить
http://www.stihi.ru/2010/02/07/2902

Маргарита Ильичева Дубовицкая   10.04.2011 17:57     Заявить о нарушении
Внимательно ознакомился с данным текстом. Здесь имеет смысл конструктивный, аргументированный спор, а не полу-эмоциональный ответ. Другими словами, здесь стоит отвечать прозой. Это - не мой жанр.
Хотя, честно скажу, есть у меня лукавое желание настрочить там что-нибудь, но это будет неразумно и просто неправильно. Я считаю что стихи, и вообще поэтический язык в целом - это превосходная запись эмоций и чувств, но здесь она неуместна. Тем более, что сам оригинал написан совершенно прозаическим, безвкусным (в нейтральном смысле этого слова) языком.

Что ответить, действительно есть, но лучше это делать не мне.
Однако, благодарю за материал. Я ещё подумаю над этим текстом. Быть может, я найду в нём какие-то эмоции, с которыми можно будет "наладить поэтическую связь".
Спасибо.

Денис Нефёдов   10.04.2011 20:24   Заявить о нарушении
да не за что. просто хочется помочь человеку, а то нахваталась верхушек, про Марию, которая якобы ребенка нагуляла, про перевод слова "религия", что оно означает якобы "связь", на сколько мне известно перевод и значение у этого слова нечто иное, а ее рассуждения об Иисусе, это край. хочется ей помочь, но мне это не удалось

Маргарита Ильичева Дубовицкая   10.04.2011 20:34   Заявить о нарушении
Нет, то что слово Religios трактуется, как "связь с Богом" - это вполне реальная теория, причём, если мне не изменяет память, составленная как раз христианскими мыслителями.

Послушайте, против утверждения "Иисус - не Бог" аргументов столько, что даже спорить на эту тему стыдно.
Например, может ли человек воскрешать? С точки зрения христ. конфессий - нет. Это может сделать через человека Бог. Но вот незадача, Иисус говорит: "...разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его", имея ввиду, Своё воскресение. Именно "Я". Ни один святой или пророк до Него не говорил так, поскольку понимал, что это - кощунство.

Так что одно из двух: либо Иисус или апостолы - лжецы, либо кто-то очень неправ...

Денис Нефёдов   10.04.2011 20:50   Заявить о нарушении
у женщины на этот счет (Божественность Христа)свои глубокие знания, и все-таки религия как связь - это тем не менее не перевод с латинского, хотя смысла и не искажает

Маргарита Ильичева Дубовицкая   10.04.2011 21:10   Заявить о нарушении
Religios - греческое слово.
Чтож, это её дело.

Денис Нефёдов   10.04.2011 21:24   Заявить о нарушении
religio, onis f [religo]
1) совестливость, добросовестность, благочестие (antiqua C): r, vitae C благочестивая жизнь;
2) благоговение, благоговейное отношение, религиозное чувство, набожность: r, detmim C благоговение перед богами; sumina feliglone caenmoniaque C с величайшей и благоговейной торжественностью;
3) религий (r. id est cultus deorum C);
4) тж. pl. богослужение, богослужебные обряды (religiones publicae C; religiones nocturnae Pt);
5) святость (templi T; juris jurandi, societatis C): obstringere aliquem religione C торжественно (клятвенно) обязать кого-л.;
6) святыня, священный предмет, предмет культа (violare religiones C);
7) сомнение, недоумение, (моральное) стеснение или опасение, неуверенность: oblata est ei t. C его Взяло раздумье (он стал терзаться сомнениями); habere aliquid religioni (in religione) C или trahere aliquid in feligionem L питать сомнения относительно чего-л.; afferre (offerre, incutere, injicere) religionem alicui C etc. поселить в Ком-л. недоумение, внушить кому-л. сомнение; r. mihi est dicere C мне совестно сказать; nulla mihi r. est H мне (до этого) дела нет;
8) преступление против совести, прегрешение, грех, вина (r. inexpiabilis C; liberare или solvere aliquem religione L);
9) (тж. r. perversa, prava C или impia L) суеверие (novas sibi religiones fingere Cs; tantum r. potuit suadere malofum! Lcr);
10) добросовестность, тщательность, точность (r. testimoniorum C; vir summa religione et fide C): sine ulla religione C без зазрения совести; r. dicendi Ap осмотрительность в словесной формулировке;
11) вещий анак, знамение (auspiclis et religionibus inductus bAl).

Больше надоедать не буду, спокойной ночи!

Маргарита Ильичева Дубовицкая   10.04.2011 21:30   Заявить о нарушении
Ах, да, прошу прощения, не перепроверил информацию.

Я, кстати, нашёл. кто именно считал, что слово "религия" означает "связь". Это был христианский оратор Лактанций.

Денис Нефёдов   10.04.2011 22:15   Заявить о нарушении
Ещё, то же самое утверждал блаженный Августин.

Денис Нефёдов   10.04.2011 22:15   Заявить о нарушении
правильно утверждали, по сути религия и является связью, только за последние столетия многие религиозные деятели так преуспели, что именно эта связь утрачена, осталось формальное соблюдение канонов, а само слово "религия" у многих вызывает негативную реакцию.

Маргарита Ильичева Дубовицкая   10.04.2011 22:21   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.