Смотрите алгоритм существующей системы...

Михаил Белоногов писал(а):
ЮГ

Юрий Григорьевич!

Мы с Вами обсуждали как-то эти вопросы и пришли к консенсусу. Я с интересом и пониманием отношусь к Вашей НЭС. Но сегодня - другой вопрос. Виктор Иванович ответил на него:

Цитата:
Грубо говоря, вы правы.


"Грубо говоря, он прав.

А как считаете Вы? Где лежит прибавочная стоимость реально? Вообще, мало ли что пишет Маркс. Она существует? Как? (в приведенном примере)? И где она существует? И сколько ее примерно? Я утверждаю, что она где-то в пределах 1500-500. Или нет?

Ясен пень, что вся масса социальной сферы держится на прибавочной стоимости рабочих, занятых в производстве. Рабочий не возражает. Даже как-то гордится своей ролью. Но это не меняет сути вопроса: если прибавочная стоимость лежит в пределах 520 - это уже не принципиальный вопрос. Если же рабочий за свой рабочий день создает добавочную стоимость, позволяющую создать рабочее место и занять полностью еще одного рабочего и, в результате, создать социально-ориентированное производство - это принципиальный вопрос.

Если прибавочная стоимость позволяет только содержать хозяина на уровне потребления рабочего (работника наемного труда, точнее) - это одно. Если же прибавочная стоимость позволяет содержать тех же наемных работников в числе, на порядок превышающем число производителей этой стоимости, то где отдача в моем примере? Что рабочий может приобрести на финансируемую им социальную сферу по праву производителя из общественных фондов потребления? Где они, эти фонды? Где те массы наемных работников и средств производства, среди которых распределяется прибыль?

В первом случае (прибыль 70) никакая буза рабочего не может считаться хорошо обоснованной. Во втором случае (прибыль около 1000) претензии рабочего более чем обоснованы. Он требует (обоснованно!) права распоряжаться этой стоимостью в соответствии с потребностями общества, а не отдельного хозяина (он где-то в Италии, в нашем случае, и по-русски не говорит)."


Уважаемый, Михаил!
Смотрите алгоритм существующей системы и предлагаемой Юрием Григорьевичем и я надеюсь, что Вы сможете все понять.
Ваш бухгалтер сможет вставить цифры в эти алгоритмы и Вы увидите реальное положение Вашего предприятия :

http://s47.radikal.ru/i118/0905/c8/4a03d9cbe7c0.jpg

С Уважением, Леонид Фейгин


Михаил Белоногов писал(а):
Фейгин Леонид Григорьевич

Я все давно понял. Я хочу получить подтверждение или отрицание того, относительно чего Виктор Иванович сказал, что, грубо говоря, прибавочная стоимость лежит в пределах 1500 - 500 = 1000. Вы согласны с ним? Или считаете, что прибавочная стоимость содержится в издержках производства (520)?

Да? Или нет?


Михаил!
Прибавочная стоимость не находится в составе СЕБЕСТОИМОСТИ (издержки производства), а все что выше себестоимости есть ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ (Прибавочная стоимость). Еще раз посмотрите алгоритм и сами убедитесь где прирост и как он распределяется. Ваша зарплата и внебюджетные фонды не зависят от прибыли Вашего ХОЗЯИНА.
Он конечно может в виде премии дать кусочек рабочим и этот кусочек облагается отчислениями во внебюджетные фонды.
Поэтому иногда работодатели отдают зарплату в КОНВЕРТАХ и не платят налоги с работника.
Используя человеческую жадность и не знания рабочими всего алгоритма работодатель обманывает Вас, Государство, Пенсионеров.
Сегодня В.В. Путин говорит о повышении пенсий. Каким методом?
А очень просто. Государство продает Нефть, газ и.д. и затыкает дыры в бюджете и также в пенсионном фонде, и ради спокойствия населения готово увеличивать пенсии и выплаты бюджетникам.
Это не выход, а просто задержка массового не довольствия.
А Фейгин Ю.Г. показывает формулу цены, где все общество заинтересованно в увеличении прибавочного продукта и при этом цены в стране можно снижать, а за кордон продавать товары и туже нефть согласно установленных мировых ЦЕН.
Деньги от ПРИБЫЛИ нужно вкладывать в производство в виде инвестиций и развивать промышленность.
Это совсем не трудно понять и так мы должны начинать жить и работать. Над этим мы и работаем и ищем единомышленников. Таким единомышленником мы считаем ВИКТОРА ИВАНОВИЧА ШУЛИГУ!

С Уважением, Леонид Фейгин