без названия

Здравствуй, дружище. Рейтинги меня не интересуют, а вот такую рецку читаю впервые: с психологическим анализом. Рад что тебе понравилось, честно говоря, боялся открывать отзыв, думал: Ну всё, сейчас разнесёт, скажет слабак и т.п. (Я ведь здесь тоже, как бы, жалуюсь). Но ты всё правильно понял, это просто "половина жизни". Может его стоит так и назвать? Спасибо, такой отзыв дорогого стоит. Успехов,

Охотовед   02.04.2011 20:20   Заявить о нарушении

Да ведь знаешь, охотник, меня же в свое время трясло и колбасило не хуже всех остальных. Ну вот я сам себя и спросил:"Что теперь - спиваться? Хрен Вам". И пошел психологию изучать, чтобы как минимум, с собой разобраться. Ну, и кому-то из своих помочь, если случится.
Получилось в масть. И с собой разобрался, и кое-кого из хорошего дерьма вытащил.
Мне тут Алёна Глазова хорошую ссылку сбросила. Соответственно, делюсь
http://www.stihi.ru/2011/01/13/1910
Вообще, автор - Татьяна Кайгородова - настоящая.
И ещё хочу поделиться
http://www.stihi.ru/2009/10/18/1188
Ольга Головенкина. Много у ней чего интересного.
Это, конечно, на мой вкус. Не навязываю. Но посмотри.

Владимир

Влад Азаров   03.04.2011 05:29   Заявить о нарушении

"Здесь - чужая война, чужие лица"
Вовчик, это твои слова. из твоей песни? Согласись, не я это придумал. Образ - Один, понимаешь, о чём я? Просто ты - нашёл себя, сломал и вновь обрёл. Я же в отличии от тебя, общаюсь с "реальными пацанами", которые до сих пор... Надеюсь, ты въехал?
Они до сих пор - не хотят умирать, Они живут, но где то там: в Чечне, а кто то и в Афгане.
Я?... Знаешь, я адекватен, но общаясь с ними, буду передавать их мысли, их чувства, их боль. (кстати и твою тоже). Ты считаешь меня, слизняком. Это твоё право. В своих песенках я трясусь, плачу, пью горькую и говорю, что мне было страшно... Я своё отбоялся 20 лет назад. Эти песни, которые тебе не нравятся, я пишу сейчас.
Ты ни кого не потерял Там. Молодец, и низкий поклон.
Я, стараюсь, хоть как то помочь им Здесь. И, знаешь, брат, всё чаще убеждаюсь, что вопрос не в деньгах, ты даже не представляешь себе, насколько. Это, до сих пор, идеология!
Не ругай меня за слабые стихи. С уважением,

Охотовед   05.04.2011 21:02   Заявить о нарушении

Начну с конца. Нигде и никогда я не писал тебе, дружище, что у тебя слабые стихи. Стихи у тебя как раз сильные, ты отлично передаешь эмоциональное состояние, причём как в военной теме, так и в лирике, а также в том, что можно назвать размышлениями. За твоими строчками зримо видится образ самого автора - настоящего мужика, не только сильного, но и талантливого.
Ты очень точен в деталях, видишь и описываешь поразительные в своей точности подробности. И эти подробности как раз очень убедительны. Ты действительно искренен и твоя искренность подкупает.
НО!
Я не согласен с той жизненной позицией, которую ты - так талантливо и сильно - передаёшь. Твоя единственная тема - боль. И ты ее со вкусом передаешь в самых разных вариантах.
Может боль быть темой? Да, вполне. Но почему она должна стать единственной темой? Почему ты передаёшь ту жизненную философию, по которой, кроме боли, ничего у нас другого и не было?
Вот это уже по большому счёту - враньё. Много чего у нас было кроме боли.
Ты пишешь, что передаешь чувства своих "пацанов"? Как психолог, я понимаю, что такое "зависнуть" в травме. Твои мужики - именно "зависли". Их из этого состояния нужно выводить. (Кстати, нужна будет помощь или консультация - обращайся).
Как это делать - другой вопрос. Но то, что ничего хорошего нет в этих страхах, которые продолжаются вот уже 20 лет - думаю, спорить ты не будешь. Это, если называть вещи своими именами - патология. От которой никто не застрахован, кстати. Но человеку, который не может выбраться из своей "зацикленности", надо помочь именно выбраться, а не усиливать эту задницу тем, что ты её - и только её - рифмуешь, и - тем самым закрепляешь.
Так что, несмотря на очевидные твои мотивы - разделить и тем самым облегчить, в реальности ты для них делаешь вредную вещь: ты не помогаешь им выйти из их круга страха и ненависти.
Ты вот тут низкий поклон мне отвесил. Не надо. Не люблю я этих стихирских экзальтаций. Лучше давай спросим сами себя - за счёт чего?
А за счёт того, что я, как командир, отвечал не только за физическую и боевую подготовку своих ребят, а и за моральный климат в группе - тоже. И перед выходом, и во время выполнения я поддерживал психологию холодного куража, если ты понимаешь, о чём я. А на возвращении я фокусировал их внимание именно на результате. А не не его цене.
Боль, страх и т.д. - это цена, которую мы платили за результат. Это - сопутствует, но это не главное. И свою задачу я видел именно в том, чтобы не позволить им "застрясть". И отслеживал малейшие зачатки такого "застревания". Человек должен думать о том, какой он крутой, а не о том, как ему тяжело пришлось. Да, тяжело, да жутко тяжело, но он это преодолел. Т.е. вот какой он суперский.
Это примитивное, конечно, изложение. У каждого было своё и с каждым я разговаривал по-своему, но результата я добивался.
Я - командир, и делай, как я.
А мог я пойти у них на поводу? Конечно, мог. Но это означало бы, что я перестал бы быть командиром. Вернее, был бы им просто по должности. Я не был бы лидером. Но я им был. Я был камертоном их психологической устойчивости.
А вот если бы я начал погружаться в их эмоциональные бури, что было бы? Паника возникла бы и эффективность близкая к нулю.
Так что решай сам, какую роль ты играешь в своей группе, майор.
Ещё раз - если надо будет чем-то помочь - обращайся без интеллигентских комплексов.

С уважением
майор Азаров


Влад Азаров   06.04.2011 08:49   Заявить о нарушении

1. И ещё. Ты что в самом-то деле опупел что ли совсем? Когда это я считал тебя слизняком? Просто я считаю, что ты оседлал тему "маленького человека" и со вкусом её разрабатываешь. Есть и другие темы. Вот ты со мной переписываешься, а ничего, кроме моей боли не видишь. А попробуй, увидь. И напиши с присущими тебе яркими красками, как бывшие учителя становятся "Кобрами". И не теряют людей.
Это что, для тебя - не тема?
Ты пишешь, что своё отбоялся 20 лет назад. Напиши про то, что ты своё отбоялся. Это что - тоже почему-то не тема?
Тебе не хватает своих эмоций, и тебе надо, чтобы тебя "зарядил" кто-то со стороны? Единственный источник такой "подзарядки" - "зависнувшие" в своих негативах друзья?
Попробуй писать хоть через раз: страх - сила - страх - сила. Что сильных людей в окружении нет?

2. А вот твоё упоминание об идеологии, ну очень было бы интересно выслушать в развёрнутом виде. Так сказать, к чему ты пришел? Как видишь процессы более глубокие, чем то, что лежит на поверхности?

До связи
Владимир

Влад Азаров   06.04.2011 09:22   Заявить о нарушении

Здорово, Володя. Я бы рад писать в позитиве, но муза, эта капризная дама, в хорошем настроении меня не посещает. Я ведь стихи не сочиняю, записываю, что в голову приходит и всё, даже не работаю над стихом и понятия не имею как это делается. Не могу писать на заданную тему, да и писать, если честно, я начал сравнительно недавно. Разве в институте сочинил несколько песен и всё. Я всегда утверждаю, что не сильно больной, ну в смысле живу на земле, а не витаю где то в поисках рифмы. Никогда ничего не вымучиваю, если что то не идёт, бросаю стишок и выбрасываю. Мне ещё в юности сказали:"Если можешь не писать, не пиши". Я придерживаюсь этого рецепта. Будь я какой-нибудь профи в области стихоплётства, базара нет, взял бы твою тему, но как говориться, не по адресу. Кстати, эмоции в поэзии ничего не стоят. Их порою легче и доступнее передать одним-двумя матерными словами. Поэзия это что то из области литературы: раскрыть образ, тоси-боси, ... Я в этом мало чего понимаю, да и не гружусь. Так что к поэтам себя не причисляю, всё что пишу - чистой воды любительщина. Заставь что то переделать, бесполезно, что в голову пришло то и написано.

Охотовед   06.04.2011 19:01   Заявить о нарушении

Что касаемо идеологии, это действительно надо развернуть, но сейчас некогда, попозже.

Охотовед   06.04.2011 19:05   Заявить о нарушении

ОК. Подожду.

Влад Азаров   06.04.2011 22:46   Заявить о нарушении