Девушка с веслом. Эпилог

Ольга Забирова

Оперенья Зимы лебединым пером -
Я пишу житие комсомолки с веслом:
На декабрьском снегу,
Кое-как, на бегу -
И в наивном девИчьем альбоме строку

Оставляет шальное лебяжье перо;
А зимЫ манекены спешат на перрон...
Над Царевною-Лебедью небо сквозит -
И Венерою Илльской царевна косит.

И опять добродетель сразится со злом,
И проснётся Лилит - комсомолкой с веслом;
И лебяжье перо обновит паспорта,
И чекист-замухрышка закроет портал.

16 декабря 2009 г.

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Ольга Забирова

Рецензии

Написать рецензию

Оля, хватит уже насиловать одни и те же архетипы, Лилит уже в кого угодно превратится, так ее пропесочили)))) а между тем такие интересные персы разгуливают/ навроде лаверн, антишпигелей и др. оборотней. Это я опять фэнтази увлеклась,)))
Оль, спасибо за Лавкрвфта, приятная фантастика, язык хороший, на таком отдыхаешь.

Ла Дзе Та 30.04.2012 22:18 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Они меня сами насилуют...
Вы что думаете - я темы выбираю, что ли? По-вашему, наверно, я сижу и размышляю: "О чём бы мне таком написать в это раз - неизнасилованном?" )))))

Забирова Ольга 30.04.2012 22:33 Заявить о нарушении

А что о них разве писать не интересно??

Ла Дзе Та 30.04.2012 22:38 Заявить о нарушении

Да темы-то меня не спрашиваюцца!! Невиноватая я - он сам пришол!!! )
Пишут-то не о том, что интересно или неинтересно, а о том что ПИШЕТСЯ САМО.
А если можешь выбирать, о чём писать и как писать - то это не поэзия, а "планируемая хоз. деятельность".

Творчество, Дзе, - штука иррациональная.

Забирова Ольга 30.04.2012 22:43 Заявить о нарушении

думала, да, думаете, в конце концов хоть на лавры туркменского акына можно было претендовать,)))))

Ла Дзе Та 30.04.2012 22:44 Заявить о нарушении

Ну что ж поделать, коли не могу претендовать... Горько, конечно, - но придётся пережить.

Забирова Ольга 30.04.2012 22:46 Заявить о нарушении

Оль, тогда предлагаю прийти к единственно верному определению того, что все же стихотворение без души (то есть не живое, не дышащее само по себе) поэзией считаться не может, и вопрос второй как оно написано,))))

Ла Дзе Та 30.04.2012 22:50 Заявить о нарушении

на эти лавры я ыообще-то претендовала,))))) скромно и как раз Вам их уступать не собиралась, а тут такое заявление,))))

Ла Дзе Та 30.04.2012 22:52 Заявить о нарушении

О нет!
КАК оно написано - это вопрос первый!

А "написанное душой" - это бред и чушь.
Субстанция поэзии относится к парадигме интуиции, а не вульгарных эмоций.

ПЛОХАЯ ПОЭЗИЯ ВСЕГДА ВОЗНИКАЕТ ОТ ИСКРЕННЕГО ЧУВСТВА.
............................... ОСКАР УАЙЛЬД.

Подлинное искусство рождается не в период извержения бурлящей лавы чувств и не тогда, когда эта лава уже успела застыть, а единственно в тот момент, когда лава УЖЕ выплеснулась, но ЕЩЁ не успела застыть.

Забирова Ольга 30.04.2012 23:03 Заявить о нарушении

Это иллюзия, Дзе, со стороны автора думать, что это ОН САМ пишет! (душой или там ещё чем-то). Так думать - это более чем наивно.
Поэт - лишь РЕТРАНСЛЯТОР, не более того.

Забирова Ольга 30.04.2012 23:09 Заявить о нарушении

Самый лучший человек тот, который живет преимущественно своими мыслями и чужими чувствами, самый худший сорт человека - который живет чужими мыслями и своими чувствами. Из различных сочетаний этих четырех основ, мотивов деятельности - все различие людей. Люди, живущие только своими чувствами, - это звери.

...................................... ЛЕВ ТОЛСТОЙ

Забирова Ольга 30.04.2012 23:11 Заявить о нарушении

Оля, я не отрицаю, что знание теории и навык в написании стихов играет важную роль, но/ при этом не могу не отметить, что стихи техничные лишены той особой прелести, которую дарит читателю стихотворение с душой. Автор должен вложить в него душу, эмоцию... назовите как хотите...

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:11 Заявить о нарушении

Оля, но Ретранслятор включается когда??? то есть при каких условиях???

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:15 Заявить о нарушении

Я не знаю, что такое "стихотворение, написанное с душой".
Я знаю, что такое метафизика, мистика поэзии. А такие, мистические стихи приходят именно из ниоткуда, они снисходят на тебя - и ты, ошарашенный, их просто ЗАПИСЫВАЕШЬ.

Согласитесь, по крайней мере, что если ТЕМУ ВЫБИРАЕШЬ, т.е. её планируешь - то никакой душе тут уже места нет!
Так что Вы сами себе противоречите и не замечаете этого...

Забирова Ольга 30.04.2012 23:18 Заявить о нарушении

Люди, живущие только своими чувствами, - это звери. До него это уже говорили, правда, под чувствами понимались условные и безусловные рефлексы, иначе говоря некий набор физиологических потребностей.

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:19 Заявить о нарушении

При условиях вдохновения. Изменённой (расширенной) формы сознания. А уж что именно продуцирует это состояние... Ну назовём это дар божий.

Есть, правда, факторы, этому способствующие - но моделировать их искусственно, т.е. осознанно, рационально - это, по-моему, смешно.
Тебя должны выбрать, если ты достоин.
Выбираем не мы, опять-таки повторяю. Выбирают нас!
И даже момент выбирается тоже не тобой.

В противном случае можно сколько угодно "пользовать" свою пресловутую душу, побуждая её генерировать всё новый и новый поэтиццкий продукт - результаты вряд ли будут убедительны. Скорее всего, они будут плачевны.

Забирова Ольга 30.04.2012 23:28 Заявить о нарушении

Оля, противоречие, я как раз вижу в Ваших словах периодически, хотя у меня всегда возникает ощущение, что это скорее вопрос понятийный. Иными словами, то, что я, как и многие другие авторы называют "с душой", Вы называете - "магией поэзии", так же как "эмоция" - "искра" и т.д.

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:31 Заявить о нарушении

Нет, Лев Толстой владел русским языком в совершенстве и слова употреблял правильно. )))))
Под словом "чувства" он подразумевал никакие не рефлексы, именно ЧУВСТВА, т.е. эмоции: гнев, ярость, восхищение, радость, грусть, веселье, страх, тревогу, неуверенность и т.д.
Обычные человеческие эмоции. )

Забирова Ольга 30.04.2012 23:33 Заявить о нарушении

Оля, не совсем соглашусь, у тех у кого этот дар есть, могут по желанию открывать или закрывать на время, страдает ли от этого техника, да страдает, но примерно/ как езда на велосипеде, быстро восстанавливается.

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:36 Заявить о нарушении

Парадигма ДУШИ - это ЭМОЦИИ и ЭТИКА. То есть парадигма ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ.

Всё, что связано с МЕТАФИЗИКОЙ - это парадигма ИНТУИТИВНАЯ, и имеет отношение не к душе (которая так или иначе сопричастна плоти), а к ДУХУ.

В мире, Дзе, полно ДУШ НЕодухотворённых!

Забирова Ольга 30.04.2012 23:38 Заявить о нарушении

Боюсь, что Лев Толстой на этом месте не самый удачный пример, знатока чувственной стороны восприятия. Это скорее его слабая сторона, так что авторитет в этой области, вряд ли может принадлежать ему. Возьмите В&М, как прекрасно, как тонко описаны в ней батальные сцены\. и в какую тягомотину превращается произведение, как только речь заходит о человеческих отношениях.

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:42 Заявить о нарушении

Техника, Дзе, у МАСТЕРА ни при каких обстоятельствах и ни при каких формах сознаня страдать НЕ МОЖЕТ. Иначе оно бы не было мастерством. )))

Мастерство на то и мастерство, что его "не пропьёшь", как говорится.
Мастерство реализуется НЕОСОЗНАННО, на автопилоте. На то оно и мастерство.
Поскольку этому "автопилотированию" предшествовали долгие годы учёбы и жёсткого тренинга.
Ни технике Моцарту, ни технике Микельанджело, ни технике Мандельштама состояние вдохновения нисколько не мешало.

Забирова Ольга 30.04.2012 23:46 Заявить о нарушении

вот!!! тогда правильно говорить с духом!!! эту то разницу я и хотела уловить, а точнее устранить путаницу. Теперь понимаю, что мы обе говорим об ОДУХОТВОРЕННОСТИ того или иного стиха. ДА!

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:49 Заявить о нарушении

ну, первые два то будут кособокенькие чуть, последующие да. а владение техникой действительно не мешает, раньше я думала иначе, теперь вижу,))))

Ла Дзе Та 30.04.2012 23:55 Заявить о нарушении

Оля, гениальны, там как раз батальные сцены/ картины Серова отдыхают, насколько ярко и красочно они описаны, насколько передано настроение. И описание балов, описание маленькой княгини, Сони, Марии их чувств и переживаний, бедно, невнятно. из серии щупал-щупал не нащупал,))))

Оля, а какой у меня по ВашемЂ ТИМ??? Ђжасно любопытно, т.к. мне его определить не смогли дали три на выбор/ сказали могЂ быть любым, при желании,)

Ла Дзе Та 01.05.2012 00:06 Заявить о нарушении

Вдохновение нисколько не мешает технике, также как и техника нисколько не мешает вдохновению.

Только альянс обоих этих факторов способен порождать шедевры.

Можно даже пойти дальше и рискнуть охарактеризовать понятие "гениальность" как именно этот самый альянс - совершенного мастерства и наивысшего вдохновения.

А душа, знаете ли - она есть у каждого представителя вида гомо сапиенс... Да только вот большинство обладателей этих самых душ абсолютно бездарны, и для искусства бесполезны... И таковыми и останутся, сколько бы они "душой" ни писали...

Забирова Ольга 01.05.2012 00:09 Заявить о нарушении

Ну так ещё бы они были не гениальны! )))

Я ж, дура стоеросовая, ошибочно, по инерции, написала, что ЭТИКА ОТНОШЕНИЙ в программной функции, а она у НАПОЛЕОНОВ, естественно, во 2-ой функции (творческой): это ж интроверная функция - белая этика )))

НАПОЛЕОНЫ - СЕНСОРНО-ЭТИЧЕСКИЕ ЭКСТРАВЕРТЫ.

Но ТВОРЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ ТОЖЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНО СИЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ, у любого ТИМа.

А вот как раз таки ПРОГРАММНАЯ функция (1-ая) у НАПОЛЕОНА - ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА: завоевание пространства.

Лев Толстой в первую очередь СЕНСОРИК, а во вторую - этик: он сенсорно-этический экстраверт.

Забирова Ольга 01.05.2012 00:17 Заявить о нарушении

А этик по ПЕРВОЙ функции - это Федор Михалыч Достоевский (его именем и назван ТИМ ЭИИ, этико-интуитивный интроверт - ДОСТОЕВСКИЙ).

Забирова Ольга 01.05.2012 00:21 Заявить о нарушении

Что за бред? - как это ТИМ может быть "любой", "на выбор"?? Что это - муж, что ли? Или цвет волос? )))))
ТИМ - он один, с ним рождаются и умирают.

Дзе, без фотографии ТИМ определить невозможно, я даже пытаться не буду )

Забирова Ольга 01.05.2012 00:25 Заявить о нарушении

Оль, плохо Ђже конечно помню этЂ градацию, надо откопать книгЂ, перечесть, тем более, что она довольно не объемная. заодно освежить в памяти интровертов и экстравертов, чтобы полемика была полноценной.

Ла Дзе Та 01.05.2012 00:32 Заявить о нарушении

Загрузите буквально на миг Вашу фотку на обложку своей страницы и свистните мне - я скопирую и тут же дам Вам знать - и Вы тут же уберёте, если не хотите чтобы она висела у Вас на странице.
А Чапай будет смотреть на скопированную фотку - дай думку гадати ))

Забирова Ольга 01.05.2012 00:38 Заявить о нарушении

Может, мне даже и копировать не придётся - с налёту определю, как у меня обычно это и бывает... )))

Забирова Ольга 01.05.2012 00:40 Заявить о нарушении

детская подойдет??? дрЂгЂю не бЂдЂ. Аот кстати, не помню к какомЂ из ТИМов это относилось, но он обязательно должен был иметь выстЂпающие вперед передние зЂбы, как Ђ кролика/ меня тогда это Ђжасно позабавило. Врт как ТолстомЂ не могЂ простить описание Сони, как породистой кобылы: "ее нежная мЂскЂлистая шея" - меня эта фраза Ђбила, даже если она четырежды гению принадлежит))))

Ла Дзе Та 01.05.2012 00:40 Заявить о нарушении

Слушайте, ну что за бред - какие зубы?? Ну кто Вам такого мог наговорить???
В жизни не слышала подобной ахинеи...
Может, Вас просто разыграли?

Дзе, лучше, конечно, взрослую фотку. У детей ещё неопределённые, плывущие черты лица.
Также как и старики - у них всех лица начинают сближаться, характерологические признаки ТИМов стираются )

Ну, если Вам нетерпится - давайте попробуем детскую (если только школьного возраста, конечно, а не трёхлетнего )

Но потом всё-таки уточнить надо будет, придётся сканировать какую-нибудь из взрослых фоток ))

Забирова Ольга 01.05.2012 00:48 Заявить о нарушении

Сейчас не смогЂ, не держЂ под рЂкой, как-нить позже тогда,)))) на счет зЂбов не шЂчЂ, найдЂ книгЂ процетирЂю. Извиняюсь за опечатки клава такая.

Ла Дзе Та 01.05.2012 00:53 Заявить о нарушении

Кстати, с Первомаем Ђже!!!

Ла Дзе Та 01.05.2012 00:55 Заявить о нарушении

Выступающие вперёд зубы - это патология, физическое уродство.

Никакой тот или иной ТИМ не может иметь прерогативы на тот или иной вид патологии! )))))) Внутри абсолютно каждого ТИМа есть как красавцы, так и уроды; как интеллектуалы, так и полные дураки; как талантливые люди, так и бездари; как порядочные люди, так и негодяи.

Это всё, как и форма зубов, или, к примеру, ушей - индивидуальные признаки человеческих особей; соционика к этому не имеет ни малейшего отношения.

Забирова Ольга 01.05.2012 01:04 Заявить о нарушении

Спасибо )) И Вас тоже с праздником! )))

Забирова Ольга 01.05.2012 01:05 Заявить о нарушении

Вот и меня поразила попытка классифицировать людей по каким-то весьма специфическим признакам. Оля, действительно найдЂ, ознакомлю, тем более, Вы серьезно этим Ђвлекаетесь, так что Вам это бЂдет даже интереснее, чем мне.

Ла Дзе Та 01.05.2012 01:09 Заявить о нарушении

Как мило... Значит, это Вы для меня стараетесь, желая доставить удовольствие мне )))))))))) Благодарю. )) Но...

Дзе, я этим уже давно не увлекаюсь, многолетний период увлечения соционикой давно позади )) Теперь я её просто ЗНАЮ - а это не одно и то же ))
Так что никакого интереса определение ТИМов для меня уже не представляет, ибо это теперь для меня слишком легко... )))))) А как может быть интересно то, что элементарно легко и не составляет для тебя никакой трудности? )))

Забирова Ольга 01.05.2012 01:18 Заявить о нарушении

Оля, а Вам это неприятно, что кто-то хочет доставить Вам Ђдовольствие??? Да, мне было бы приятно сделать для Вас что-нибЂдь приятное.

Не, тогда и мЂчить не бЂдЂ, я, в целом сама в состоянии его определить, имея под рЂкой описание.

Ла Дзе Та 01.05.2012 01:29 Заявить о нарушении

Дело в том, что я с детства куда больше люблю дарить и делать приятное сама, чем получать подарки )
Причём подарки люблю делать только такие, которые именно этому человеку действительно принесут очень большую радость )) Индивидуализированные ))) "Для галочки", для проформы - не люблю.

Забирова Ольга 01.05.2012 02:06 Заявить о нарушении

А я и принимать люблю, зря Вы так принебрежительно к этому относитесь, и дарение и принятие подарков - это искусство, увы, у нас давно забытое. Правильно принять подарок и доставить дарящему радость, это не менее сложно, чем индивидуальный дар подобрать,))))

Ла Дзе Та 01.05.2012 12:41 Заявить о нарушении

Вы несправедливы, и Вы невнимательно прочитали мои предшествующие слова.
Я вовсе не пренебрежительно отношусь к дарению! Я совершенно искренне говорю, что для меня это не является подарком.
В чём же тут моя вина? ))))))
Для меня деятельность такого рода - рутина, обычные будничные дела.

Забирова Ольга 01.05.2012 16:05 Заявить о нарушении

Оля, да прочла невнимательно. Но мне бы не хотелось, чтобы Вы путали общее с частным. По поводу определения моего ТИМа, я поняла, что Вам в принципе не интересно с этим возиться, и Вы вполне доходчиво объяснили почему именно. И было совершенно понятно, что Вам это не доставит удовольствия. Мои слова относительно дарения/принятия относились к Вашему обобщению: "Дело в том, что я с детства куда больше люблю дарить и делать приятное сама, чем получать подарки" - и тоже были общими.

Ла Дзе Та 03.05.2012 01:06 Заявить о нарушении

И опять неверно!
Мне не может быть "неинтересно" дело, которое я люблю. Просто оно для меня будничное, а не праздничное. Но если бы я его не любила, то и не занималась бы им, причём никогда! )) И уж тем паче не сделала бы его своим повседневным делом.
Дзе, это не стоит таких пространных рассуждений - дело-то яйца выеденного не стоит! Если Вам это нужно - ради Бога!! ))) Я не понимаю - что тут так долго обсуждать, хоспидя?? За это время, пока Вы высказываете совершенно неясные мне обиды, я могла бы определить ТИМы всех Ваших одноклассников )))

Забирова Ольга 03.05.2012 01:18 Заявить о нарушении

Оля, я не обиды высказываю, а разбираю Ваши смысловые конструкции,)))) Для меня это, как для Вас ТИМы, хлопотно иногда, но надо. В случае в Вами приятно,))))) Одноклассников не интересно, зачем они мне? Давно пройденный этап.

Ла Дзе Та 03.05.2012 01:33 Заявить о нарушении

Ну это я так, к слову... ) Просто действительно за это время уже давно можно было всё сделать, с пользой причём.

Забирова Ольга 03.05.2012 01:40 Заявить о нарушении

Увлеклась,))))) Оля, мне стало интересно самой попытаться, а потом, если не возражаете, сравним результаты,)

Ла Дзе Та 03.05.2012 01:50 Заявить о нарушении

Почему нет? )) Ради Бога! )

Забирова Ольга 03.05.2012 01:52 Заявить о нарушении

СпасиБо,)))

Ла Дзе Та 03.05.2012 02:00 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Ольга Забирова