Непрощальное
и прости… просил – я не прощаюсь.
**********************************
он дней за десять «до»
привычно бросит курить
— а может быть она вернётся…
демисезонностью болела осень
и прозой купоросовой – на солнце
переболела – яркого не носит –
всё больше – серые тона с оттенком грусти…
— прости – давай подробности опустим
и растушуем лишние вопросы
да многое забылось –
не упомнить того
что не могло
не может статься…
теней осенних уличные танцы
на стенах покосившегося дома
мелькают станции – за окнами резвятся
разряженные праздные рябины
рябит в глазах и – запах мандаринов
и именины в декабре – по святцам
а та что с юности ещё седая прядь –
к зиме – на фоне неба – незаметна
любить да и курить бывает вредно...
но стоит ли от этого спасать?
от тишины немеет суета –
снисходит до… (хотя – слегка не в духе)
духи не по сезону –
"L'air du temps"* –
на тонкое запястье – не к разлуке?
по линиям кленового листа
читай судьбу
в перчатки спрятав руки
и обходи усталые табу
на розовых пуантах
пьяных звуков
отлично зная – всё предрешено –
«и стол и дом» и то что на ладони
и красное с корицею вино
и стансы одиночества – всё!
кроме...
— прошу – спаси его и не кори –
казавшегося вовсе неуместным
но всякий раз бросавшего курить
за две недели до её приезда...
Бонн, 1/7 декабря 2009 г.
*"L'air du temps"(фр.) – дух времени
Свидетельство о публикации №109120600339
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 20:55 Заявить о нарушении
Чалиева Елена 21.09.2022 09:42 Заявить о нарушении / Удалить
Не убедили вас в своей любви? :))) Как же Вас здесь не хватало, Николай(Юрьевич), здравствуйте)))
Екатерина Чаусова 21.09.2022 19:32 Заявить о нарушении / Удалить
Здравствуйте, Екатерина.
О чём Вы?
Николай Юрьевич Юрьев 21.09.2022 19:48 Заявить о нарушении / Удалить
О том, что рада Вас видеть))) И ещё немножко о том, что "Поставил "незачёт" неубедительным (для меня) стихам"
Хотя, прочитала и тоже удивлена... думала, придётся сокращать шорт. Не придется...
Екатерина Чаусова 21.09.2022 20:51 Заявить о нарушении / Удалить
Взаимно.
Раз уж Вы напрашиваетесь на разъяснения, не могу не спросить: "демисезонностью болела осень" - это что за болезнь? Ревматизм? Это осень болела или ЛГ осенью болела? Или это то самое осеннее обострение маниакально-депрессивного синдрома? Мне такая метонимия кажется неочевидной, что лишает её эстетичности. Какие черты купоросовой прозы, позволяют, на Ваш взгляд, отличить её от пирофосфатовой или гипохлоратовой? Как эти тропы могли меня убедить в Вашей искренности?
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 21.09.2022 21:54 Заявить о нарушении / Удалить
Николай, извините, что вмешиваюсь, но прочитав ваш диалог с Катей, я подумала, что вы могли бы не только про её с/т написать, что вам показалось неубедительным, но и про другие 22 стихотворения лонга (26 - 4). Или хоть про некоторые из них. Хотя бы кратко. Было бы интересно всем, я думаю. И я могла бы это опубликовать отдельной статьёй на площадке в виде читательского обзора. И мы бы обсудили. Что скажете?
Чалиева Елена 21.09.2022 22:05 Заявить о нарушении / Удалить
Елена, лучше я буду писать тем, кто попросит. Иначе неизбежны обиды. И они испортят Вам атмосферу на площадке. Я проверял, поверьте. Оно нам зачем?
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 21.09.2022 22:26 Заявить о нарушении / Удалить
Да, Лена, я вот тоже намёками подталкивала уважаемого Николая Юрьевича к написанию обзора. У него своеобразный взгляд на стихи. Это интересно! И народ тут - адекватно воспринимающий критику. Если что - ответит, постоит за свои творения. Николай Юрьевич, будьте активны, Вы же и от других этого хотите. Подайте пример!
Теперь, Елена, простите, но я внимание на себя переключу)
Николай Юрьевич, неужели Вы не видите, что я к Вам неровно дышу с некоторых пор) Вы мне всё грозились в гости зайти и что-нибудь приятное или не столь приятное мне написать в «альбом» после наших душещипательных бесед, а не пришли. А я вот , после ваших сегоднышних вопросов – ещё неровнее к Вам дышать стала… Как же мне не напрашиваться. Здесь-то можно себе позволить такие признания, всё-таки это любовный конкурс)
Если бы осень болела такими некрасивыми болезнями, о которых Вы тут упомянули, (как истинный доцент мед.академии), я бы ни за что не стала об этом в любовных стихах писать. Или это вы диагноз поставили?
Деми-сезонность( от фр. пол, полу-, половинчатый…) – это такой недуг поэтических натур(от фр. – природа), когда зависаешь где-то между сезонами( от фр. временами года) Прошу не путать с раздвоением личности)
А «купоросовую прозу» от упомянутых вами отвратительно-химических соединений, отличаю я - навскидку, и именно, как вы выразились. «на мой взгляд» , т.е. – по цвету :) Я хоть не доцент по должности, но отделение гео-химии мгу закончила. И дальтонизмом не страдаю. Оттенки купоросов( в привычном значении – медного и железного) отличу. Это ОЧЕвидно. Как и то, что мы ходим разными «тропами». Вы метонимию везде видите, а мы с подругой-осенью – тропы иные предпочитаем.Лесные, горные... Присоединяйтесь:) Это помогаем приукрасить действительность, не самую радужную, к несчастью…
С самыми тёплыми демисезонными пожеланиями из бабьего лета)
Екатерина Чаусова 22.09.2022 01:36 Заявить о нарушении / Удалить
Екатерина, насколько я помню, всё было наоборот: я написал Вам, что меня не убеждает в каком-то Вашем стихотворении, Вы обещали зайти ко мне на страницу и отомстить, но пока этого не сделали. Насчёт французского Вам виднее, а по-русски "демисезонный" - это предназначенный для использования осенью и весной. Это время обострения практически всех хронических болезней, так что такой намёк малоинформативен. Да и писать о болезнях в стихах о любви, действительно, нужно с осторожностью. Вот Вы сейчас пишете о наличии "красивых" и "некрасивых" болезней, а я про себя улыбаюсь Вашим неквалифицированным "поэтическим" представлениям. Они все некрасивые! Красиво здоровье. И просить не путать с раздвоением личности нужно было в тексте. Я уже перепутал, со второго раза первого впечатления не получится.
Я тоже видал разные купоросы, они, действительно, все окрашены, но их цвета настолько разнообразны, что под эпитетом "купоросовый" можно подразумевать что угодно (цинковый купорос, по-моему, белый, как снег).
Может быть, как-нибудь и заеду, но не уверен, что пустят, даже если бы была Шенгенская виза. У нас тут никакого бабьего лета нет, дожди.
Может быть, я и неправ. Может быть то, во что я не въезжаю, всем нормальным поэтам очевидно. Но ставить свои оценки, опираясь на чужое мнение, тоже неправильно, и, я обоснованно надеюсь, Вы это понимаете. Иначе я и комментировать свои оценки тем, кого не отметил в шорте, не стал бы, как все нормальные поэты и делают.
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 22.09.2022 07:30 Заявить о нарушении / Удалить
Личные счёты? :) Николай Юрьевич, я дагнозов не ставлю, в отличие от некоторых, но память, явно, Вас подводит : Вы никогда мне не писали рецензий. Да и «мстить» – точно – не мой метод))) А мой отзыв вам – вот. Освежите в памяти: http://stihi.ru/rec.html?2022/06/02/6689 (Меня за него, впервые в жизни, в ч. с. засунули, за то что рецензию написала, а стих. не выбрала)))
Но на этом конкурсе такого не бывает, можете не опасаться и писать в своё удовольствие)
По Вашей критике: « под эпитетом "купоросовый", можно подразумевать что угодно (цинковый купорос по-моему, белый, как снег).»
Нда… Любовь – это, конечно, химия, но не настолько, надеюсь :)
Николай Ю., с вашим научным подходом к стихам, текст нужно внимательно прочитать, и «цинковый купарос» исключить, хотя и белый на солнце может быть ярким, как снег:))
Написано: «переболела – я р к о г о не носит»! Кстати, шизофренией «переболеть» –никаких шансов, так что и диагноз ваш – не катит…
Рада, что вы улыбаетесь и желаю здоровья! Чтоб – красиво. ( к слову - есть болезни в литературе, с аурой, что ли. Вспомните Чехова, хотя бы… Ну, не столь и важно… И не надо так буквально понимать мои слова. Без виз и приглашений на чужую территорию – нельзя! В этом мы сходимся) Есть интернет пока, слава Богу и безвизовые странички.
Никто тут Вам не собирается навязывать своего мнения, но Вы свое голосование сопроводили таким комментарием, что было бы невежливо не поинтересоваться, что же вас конкретно не устроило. Спасибо, что поделились причинами моего «незачёта». Отлегло) На пересдачу пойду к аспиранту :)
P.S.Некоторые "нормальные поэты" пишут отличные комментарии, кстати!
С уважением, разумеется,
Екатерина Чаусова 23.09.2022 03:30 Заявить о нарушении / Удалить
Екатерина, не обижайтесь. Вы мне напомнили наш разговор, я его, действительно, помнил не так. Хороший разговор. Ваши стихи многим нравятся, и многие пишут на них хвалебные комментарии. Значит, у Вас есть свой читатель, а больше автору ничего и не надо. Но согласитесь, нравиться всем, - задача и невыполнимая, и неправильная. Я люблю простоту и понятность. Достали и заумные научные статьи, дословно переведённые компьютером с английского, и заумные речи политиков с явной целью сказать так, чтобы не поняли, и заумные стихи ни о чём. Ну, не вижу я красоты в сравнении прозы с купоросом и болезнью, а пьяных звуков - с розовыми пуантами, в нарушениях согласования слов и пропусках запятых, извините. Другие видят - вот они и Ваши читатели. Я могу, если Вы хотите, написать комментарии на другие Ваши стихи, но они Вам вряд ли в чём-то помогут. Всё равно Вы будете писать по-своему, а я - по-своему. То, что считаю красивым я, на Стихире сейчас не ценится, но я же не обижаюсь. Обижаюсь только на неуважение. Но это явно не про Вас.
С большим уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 20:56 Заявить о нарушении
:) На обиженных известно что возят, да и повода нет ни малейшего для обид))) И не будем мериться степенями уважения, дорогой Николай Ю.!)))
Только нижайше прошу – не передёргивать (затвор! – о, это я сейчас вдруг поняла, почему проголосую за ст-ние Вероники:)
«Задача нравится всем» - вот это, по мне – диагноз!))) Бог миловал)
А вот л о ж н ы е воспоминания – это в тему! Кроме искусственно насаждаемых в нас «воспоминаний», нередки случаи, когда мозг сам прикрывает нежелательный опыт «розовыми очками»( в вашем случае это удобнее «розовых пуантов» :)) Некоторые это называют парамнезией, другие считают, что это – признак творческого ума!
Можно выбирать: тропы или тропинки)))
«в нарушениях согласования слов и пропусках запятых»(с)
О запятых – сто раз писала. Не хочу повторяться. А вот о нарушении согласования слов в «заумных стихи ни о чём» – очень прошу – конкретно, как Вы любите!!!( Или это опять «воспоминания наоборот»?. Но я ваши ошибочные согласования от вас не скрывала! )
Приятно с Вами общаться!
С улыбкой,
Екатерина Чаусова 23.09.2022 13:57 Заявить о нарушении / Удалить
Екатерина, если Вы хотите подробностей, - я могу написать. Первые 2 строки (которые без рифмы) - в будущем времени, которое потом непонятно зачем. Всё то, о чём Вы пишете потом, только ещё будет? "Давай подробности опустим..." - тоже ещё только будет? Тогда у меня когнитивный диссонанс. Или это то, что было раньше, а теперь остались воспоминания и мечты? Тогда нужно хотя бы пару строк о том, что было. "Теней осенних уличные танцы на стенах покосившегося дома" - это оно или это тоже элемент мечтаний о будущем? Потом риторический и провокационный вопрос о том, надо ли спасать от курения. Я думаю - надо! И как мне теперь воспринимать остальной текст? До какого места "снисходит суета"? Надеюсь, там что-то приличное? У меня - ни одного варианта ответа. Потом - разговор о разлуке (а была ли встреча? Я как-то пропустил в тексте). "И стол и дом" - это из Крылова? Это откровения Стрекозы перед встречей с Муравьём? А на ладони - что-то дополнительное к столу и дому? А мне эти ребусы нужны?
Ну вот, как-то так. Это - мои неквалифицированные вопросы, отбивающие любой интерес к подобным стихам. А любители кроссвордов, возможно, именно от этих мест и балдеют. Сколько можно самому придумать! Но я не люблю дорисовывать по чужим точкам. Лучше сам нарисую. С белого листа.
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 15:22 Заявить о нарушении / Удалить
:) Для меня теперь - все Ваши претензии - как на ладони, Николай Ю! Вы нарисуете лучше с чистого листа!Не сомневаюсь. Карандаш вам в руки!"Подробности опустим и растушуем лишние вопросы..." Рада была не попасть в ваш шорт.
Удачи и всего самого наилучшего!
Екатерина Чаусова 23.09.2022 16:30 Заявить о нарушении / Удалить
Екатерина, зря Вы не удержались от укола в адрес тех, кто попал в мой шорт. Я переживал и не такое, но они ни в чём не виноваты. Ну, Бог Вам судья.
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 17:05 Заявить о нарушении / Удалить
Кстати, Вы добились от меня подробностей моей любительской оценки Вашего шедевра. Выше головы я прыгнуть не сумел, но в меру сил старался. Теперь - самое время построчно разобрать мою поделку с точки зрения профессионала. Вы же знаете, как мне этого не хватает. Нельзя же оставаться в долгу вечно!?
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 17:17 Заявить о нарушении / Удалить
Опять передёргиваете,Николай!Юрьечич)) Я только порадовалась, что моё недостойное ст-ние туда не попало. А кто у кого в долгу? Вы опять забыли, что это я Вам писала рец-зию) Или "гусары денег не берут?"
Екатерина Чаусова 23.09.2022 19:04 Заявить о нарушении / Удалить
И не переживайте, пожалуйста, Бог с Вами, я Вас ни словом не обидела, просто позволила себе не согласиться с вашим диагнозом...
С неизменной симпатией!
:)
Екатерина Чаусова 23.09.2022 19:08 Заявить о нарушении / Удалить
Хорошо, будем считать, что по рецензиям мы квиты. Соревноваться с Вами во взаимных уколах мне надоело. Кроме того, я отдаю себе отчёт, что моё мнение важно только для меня, а большая Стихира - весьма серьёзная сила, и она на Вашей стороне.
Предлагаю перемирие. Наверное, Вам не стоит больше просить моих комментариев, а навязываться с ними я и не собирался. Впрочем, если Вы опять попросите, я опять напишу. Показаться кому-то глупым или смешным мне совсем не страшно.
С уважением,
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 19:23 Заявить о нарушении / Удалить
:)Считать будем? Что значит "квиты", позвольте. Вы мне, по-прежнему, ни одной не написали))) Вы со мной соревновались в уколах? Да я не успевала уворачиваться, вся изранена! И это на конкурсе о любви... Эх, Николя...
Екатерина Чаусова 23.09.2022 19:39 Заявить о нарушении / Удалить
Вы хотите, чтобы я переписал свои комментарии из этого обсуждения непосредственно на Вашу страницу? А зачем это Вам, позвольте полюбопытствовать? Я думал, что в этом нет никакого смысла. Свои замечания я до Вас донёс, это и есть моя рецензия. Или я опять что-то не понял?
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 19:42 Заявить о нарушении / Удалить
Перемирие))) Разве мы воевали? И о какой-такой большой Стихире вы говорите, Николай Ю.? Верно, вы меня опять с кем-то путаете. Я - одинока в этой поэтической пустыне... защитить меня некому.Все норовят вопросы "ниже пояса" задавать. Вот и Вы - не исключение, любезнейший(( Вот и приходится обороняться. Будьте моим Лыцарем!
Екатерина Чаусова 23.09.2022 19:48 Заявить о нарушении / Удалить
Больно Вы серьезный, Николай Юрьевич!
Простите, заигралась. Это на нервной почве,наверное, не обижайтесь и Вы. Останемся добрыми друзьями!
Перенести нашу с Вами милейшую беседу под мой шедевр - это хорошая идея. Внуки потом прочтут и подивятся, какая у них игривая бабушка :)
С добром,
Екатерина Чаусова 23.09.2022 19:53 Заявить о нарушении / Удалить
Вообще-то такие длинные выяснения отношений лучше, действительно, смотрятся на личных страницах. Это я на будущее.
Чалиева Елена 23.09.2022 20:01 Заявить о нарушении / Удалить
Екатерина, я с Вами согласен. Я - серьёзный, как Леонид при Фермопилах. А Вы - игривая, как Шамаханская царица. Так мне переносить рецензию на Вашу страницу или Вы уже удовлетворены?
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 20:03 Заявить о нарушении / Удалить
Лена, мы извиняемся, но никто не предполагал, что это так затянется))
Пилите, Шура, т.е. Николай) Давайте перенесемся под "непрощальное",и избавим Лену от наших личных выяснений, только, чур, без купюр)))
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 20:56 Заявить о нарушении
Только Вы забыли самое главное: что, меня, собственно, сподвигло вступить с Вами, Николай(можно уже без отчества?)в диалог:
"Поставил "незачёт" неубедительным (для меня) стихам и стихам с недопустимыми, на мой взгляд, вольностями в технике. Осталось немного, но до 4-х дотянул."
Теперь потомкам будет яснее. Спасибо. С наилучшими пожеланиями. Лену, кажется, мы рассердили. И я её понимаю)))
Екатерина Чаусова 23.09.2022 22:10 Заявить о нарушении
Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2022 22:33 Заявить о нарушении