Участник 1

Таня, зря ты это сделала. Лично я против снятия стихотворения с конкурса.

Блиц-Молния   01.12.2009 11:11   Заявить о нарушении

Нет, не зря.
И я благодарна Ольге Дари за то, что расставила всё по местам. Она права, должна быть личная цензура - какие стихи для внутреннего пользования, а какие - выставлять на суд читателей.
Моё решение окончательное.
В следующий раз буду более избирательна.

Татьяна Вл Демина   01.12.2009 11:17   Заявить о нарушении

Нисколько не сомневался в чувствах автора с самого начала.
Таня!Спасибо!

Евгений Прост   01.12.2009 11:31   Заявить о нарушении

Кстати, картинка действительно какая-то... "мёртвая". Убыб был прав.

Евгений Прост   01.12.2009 11:33   Заявить о нарушении

ну, давайте, тогда снимать и мой стих, я тоже писала про больного ребёнка, правда с ним всё же случилась сказка!!!
Татьяна, Вы имели право высказаться
опять же, повторюсь, вопрос этики остаётся открытым
почему нельзя писать о боли????
ну, давайте, тогда будем писать исключительно о лютиках-цветочках...
если это будет так, если это будет так, тогда, извините, Блиц будет не для меня...
я не на последние два конкурса выставляла не очень лицеприятные работы, но в первом случае "кухня"-это то, что накипело уже давно, пыталась я нажиться-нет!!!, мне вообще фиолетовы баллы и признание, хотелось высказаться-высказалась
"лечебное"-пыталась нажиться, нет!!! сама была точно в такой ситуациии, за исключением того, что в стихе мужчина, пыталась написать обезличено, не получилось...
Татьян, Вам хотелось высказаться, Вы сделали это, ничего аморального в этом нет!!!

Коома   01.12.2009 11:35   Заявить о нарушении

Согласна.

Татьяна Вл Демина   01.12.2009 11:40   Заявить о нарушении

Повторюсь. Неэтичным в данной ситуации я вижу только одно - личные обвинения автора в цинизме и спекуляции на теме для зарабатывания баллов и пиаре.

Слава Оз   01.12.2009 11:44   Заявить о нарушении

Я тоже. Неадекватная реакция, несмотря на все объяснения. Стих как стих, а жизнь есть жизнь.

Убыб

Балубыб   01.12.2009 12:02   Заявить о нарушении

Здесь на Стихире каждый второй болен, у каждого третьего-горе,
так неужели нужно закрывать глаза на эти проблемы и писать только
о ромашках и халве?? Я вовсе не за то, чтобы выпячивать свои проблемы и
привлекать к ним внимание, как правило, люди мужественно скрывают
свою боль, но это не значит, что о ней не нужно говорить...
Я перечитала сотни стихотворений об этом и никто не сказал в рецензиях, что писать о себе, о своей беде-грех. И уж тем более обвинять автора
в пиаре на тему горя. Я думаю, что и пять слов, якобы специально
использованных для пиара, чистейший бред. Я бы хотела, чтобы Оля хранила свое стихотворение только у себя на странице,но не здесь.

Л.Котовская

Блиц-Молния   01.12.2009 12:16   Заявить о нарушении

"В данном случае я усматриваю только желание автора заработать баллы на очень тяжелой и горькой теме. Согласитесь, что пройти мимо подобной тематики означает проявить черствость и бездушие, то есть читательский отклик обеспечен. К тому же стихо написано бесспорно талантливо и сильно. Жаль только, что автор использует свой талант для манипуляции человеческими чувствами".

Татьяна Тау

Вопрос к Татьяне- Неужели ВЫ действительно ТАК думаете ??? Не верю!!
Если тут на Блице есть хоть один автор, пишущий стихи ради ....баллов
мне его жаль..А конкурсу этому в таком случае -грош цена в базарный
день... Л.

Блиц-Молния   01.12.2009 12:35   Заявить о нарушении

для себя-возможно, Вы и закрыли эту тему, но ВЫ вынесли ее на
публичное обсуждение,открытым текстом выразив свое мнение..
мне очень жаль..

Блиц-Молния   01.12.2009 13:06   Заявить о нарушении

Татьяна (Демина), спасибо за стихотворение! А для чего же пишутся стихи, как не для того, чтобы максимально откровенно поделиться своими чувствами?!
Другое дело, что не у всех хватает решимости вынести это на аудиторию.
Лариса! Огромнейшая просьба! Ни в коем случае нельзя допускать на блице дискриминацию каких-либо тем (за исключением противузаконных, ессессно). Подобные попытки время от времени случаются. Неправильно это...

Андрей Румянцев 3   01.12.2009 13:13   Заявить о нарушении

1. Личные обвинения и критика стиха (даже не стиха - форма-то хороша), а преподачи темы - суть вещи разные.
2. Уж если о ПиАре - так я ему как-раз мощный ПиАр и устроила..
3. Не автору, а стиху..
4. Мой стих писался в связи с Таниным, но не как рецензия, а как моё мнение по теме, скорее - как призыв подумать, если писать о чём-то - КАК писать?

И на тему онкологии можно написать так, что у прочитавшего больного появится надежда.

5. Мнения разошлись, чему я безмерно рада.
6. Стих № 6 снимаю с конкурса, второй на страничке оставляю, как просила Лариса.
7. Прошу Таню не снимать свой.
8. Прошу Тань Т. и Д. не ссориться.

Засим ухожу на свою страничку, этот Блиц пропускаю, возможно, не только этот.

Ольга Дари   01.12.2009 13:14   Заявить о нарушении

так и хочется сказать: "Оль, ну ты ЧЁ???!!!"
Все же вроде взрослые люди??!! Обсуждения и споры - это нормально!!!!
не уходи...а???
Все умные, талантливые, мыслящие...но не сошлись во мнениях, ну что в этом криминального???
Стих Татьяны-оставлять, а уж каждый сам решит стоИт или не...
свой ты, Оль зря сняла, в моём шорте он бы был...:)

Коома   01.12.2009 13:21   Заявить о нарушении

Оль, ну ты чо? Что за детский сад!
Нам нужны эти дискуссии что понять что и как писать, в какое время и для чего.
Татьяна тоже переживает, я уверена.
Давайте не будем ничего снимать. Обсуждать будем, а друг на друга обижаться - нет.
Оль, а № 6 снимать нельзя.

Татьяна Кажора   01.12.2009 13:26   Заявить о нарушении

Оля, Коома - у нас два поста один в один. И в моем он был))

Татьяна Кажора   01.12.2009 13:27   Заявить о нарушении

Разворачивает ребенок конфету, весь в предвкушении удовольствия..
А там.. не конфета.

Татьяна Кажора   01.12.2009 13:43   Заявить о нарушении

Моя мама умерла от рака, когда я была на 7 месяце беременности.Папа делал все что мог, и скрывал от меня, мы жили в разных городах. 21 год эта боль живет во мне. В 39 лет так же ушла моя самая близкая подруга.И я очень остро воспринимаю эту тему. И когда я прочла, Танюша, твой стих - реакция была однозначная. Как у Оли и у Тани. Я не стала писать ничего.Хоть и говорят - картинка мертвая, мне так не показалось. И я всю жизнь люблю сказки. И тема порадовала - можно написать о красивом и чистом, о мечте и сказке, в этом зачумленном болезнями, нищетой, наркотиками , пьянством, цинизмом мире. Конечно, писать об этом надо...Но как? И накануне ли нового года, а ведь именно к этому располагают и картинка и тема?
Не знаю, не мне судить.
Оля, у меня был случай - на Блице. С Атропиновой Принцессой, когда был написан ею очень сильный стих, который незрелая молодежь могла бы воспринять как руководство к действию.О наркоманах. Глубокий и тяжелый стих, не всем понятный. Я тогда была в состоянии срыва. Наверное, эта полемика в архивах Блица где-то есть.Но я не ушла. И тебе,я думаю, не стоит. Все мы разные, со своим мировоззрением и воспитанием, разным жизненным уровнем и т.д.Поверь, это не выход. тихи снимать не надо, думаю, и Тане тоже. Пусть будет. Просто в следующий раз кто-то пятьдесят раз подумает.
У меня тоже не розовая жизнь, но почитайте мои стихи. Там нет чернухи.
Извините.

Виктория Дорошенко   01.12.2009 13:47   Заявить о нарушении

Дорогие друзья! Ольга, Татьяна, Виктория! Вы сами знаете, как для меня важно ваше мнение, я всегда его учитываю. Спасибо, что высказались, это для меня лично ценный опыт. Со многим согласна. Одно хочу сказать - не хотела я, конечно, такого резонанса. Просто я всегда пишу первое, что приходит в голову, а мысль возникает сразу. В этот раз поступила так же, произошло это само собой. У меня много стихов на тему смерти в разных видах, это - вид самопсихотерапии. Просто мысль крутится и крутится в голове, и не избавишься от неё, пока стих не напишешь. Большая ошибка - выставить это на конкурс, но, что сделано, то сделано...
Поэтому стих я, повторюсь, снимаю. Ни на кого не обижаюсь (это просто глупо), от участия в последующих конкурсах, конечно, не откажусь.

Татьяна Вл Демина   01.12.2009 14:12   Заявить о нарушении

Все высказали свои мнения, за сим хочу подвести итог:

1. Все мы люди разные, и все по разному воспринимаем поэзию. И любой человек имеет право высказать своё мнение о стихотворении, но в данном случае произошел переход на личности, чем лично я очень не доволен. Поэтому, хочу посоветовать участникам дискуссии извиниться перед Татьяной Деминой. Тема в её стихотворении затронута тяжелая, но это никому не дает права обвинять её в спекуляции темой ради пиара и баллов.

2. Стихотворения №1 и №6 не будут участвовать в голосовании (если авторы не передумают)

3. Никакие темы ни в коем случае не будут дискриминироваться на Блиц-Молнии, кроме тех, которые оговорены в правилах.

Слава Оз   01.12.2009 14:17   Заявить о нарушении

Я говорила про спекцуляцию на определеных темах авторами. При этом я не имела ввиду конкретного автора, и, я думаю, Татьяна прекрасно это поняла. В ноябре на Пегасе примерно 30 % стихов (если не больше) были о самоубийствах, кладбище, смерти и т.п. Вообще речь велась не столько о конкретном стихотворении столько о некоторой тенденции.
Татьяна, если обидела - то невольно, прошу прощения. Очень рада что все стороны пришли к взаимопониманию.

Татьяна Кажора   01.12.2009 14:27   Заявить о нарушении

Девчонки, ухожу ненадолго.. на пару недель. Спасибо всем.
Татьяна Дёмина! Ну не изменю я мнения, даже все стихирские авторитеты вместе взятые (шучу) не заставят.
А отношения к Тебе - это не испортит. Честно.

Ольга Дари   01.12.2009 15:39   Заявить о нарушении

Женщины! Не становитесь капризными мужиками, но если уходить, то лучше по английски...проверено: на себе испытал)))

Жек Самойлов   01.12.2009 18:27   Заявить о нарушении

Жек, главное чтоб мужики женщинами не становились))
А женщины - они загадочные. Нам все можно))

Татьяна Кажора   01.12.2009 18:31   Заявить о нарушении

Люблю загадочных женщин, а трансвеститок терпеть не могу... да и не встечались))))

Жек Самойлов   01.12.2009 18:37   Заявить о нарушении

Девочки и мальчики! Давайте уже закроем эту тему. Ну, не хотела я никаких пиаров и проч. Просто записала то, что нарисовалось у меня в голове. И не знаю, почему показалось, что я насмехаюсь, я писала, честно, сквозь слёзы. давайте просто забудем инцидент, а в следующий раз будем более придирчивы к своим стихам. Всё, никто ни на кого не в обиде! Жизнь продолжается

Татьяна Вл Демина   01.12.2009 18:57   Заявить о нарушении

Хорошо, что у Блица такие организаторы. Всё верно!

Евгений Прост   01.12.2009 19:53   Заявить о нарушении

Только что перечитала! И ужаснулась!

Слава!!! мой стих не есть обвинение Татьяны, даже не критика её стиха и иных по теме, но суть мнение по проблеме. Это - отдельное произведение. Никаких намеков на конкретного автора либо произведение оно не содержит!!!!!!!!
Засим извиняюсь за излишнюю горячность не более перед всеми кому это нужно
Но мнение моё личное по проблеме - и стих - остаются сами по себе, вне привязок и конкурсов.


Ольга Дари   01.12.2009 20:45   Заявить о нарушении

Дорогая Танечка Демина,мне очень-очень жаль,что Вы сняли свой стих с конкурса. Я внесла его в свой шорт и мне бы не хотелось его убирать...
Спасибо за такое грустное произведение. Это жизнь....и как бы мы не прикрывались радостью и весельем,горе всегда рядом...особенно детское,что самое страшное....мы обязаны об этом помнить.
С уважением...)

Елена Копенко   02.12.2009 10:05   Заявить о нарушении

Елена, спасибо!
Думаю, что и без моего стиха будет достаточно претендентов в шорт :-)
Я не жалею о своём решении.

Татьяна Вл Демина   02.12.2009 10:37   Заявить о нарушении