Последний день придет как тать...

Супруга говорит, что мрачное стихотворение, а я вот ничего такого не вижу. Покаяние чувство сладкое, наполненное верой в совершенство Прощающего. Спаси Господи!

Андрей Иванов-Егин   26.10.2009 23:05   Заявить о нарушении

А если попробовать каждый день проживать как последний но не в излишнем гедонизме... и не в покоянии... а в полной выкладке сил и чувств делая своё любимое дело... рождая позитив... добавляя в мир толику света

Вячеслав Хобо   29.10.2009 12:06   Заявить о нарушении

Попробуйте, но, если будете делать это честно, то несомненно придете в тупик.

Андрей Иванов-Егин   29.10.2009 23:02   Заявить о нарушении

Так значит жизнь вообще не имеет никакого смысла... "человек рождается только жрать и каяться"?

Вячеслав Хобо   30.10.2009 10:45   Заявить о нарушении

Это может показаться не просветленному разуму. Смысл человеческой жизни в том, чтобы свободно принять тот Дар, который ему уготован. Любящий настоящей Любовью, не может предложить любимому часть, но только все. Господь хочет, чтобы мы захотели стать таким, как Он. Единственное различие состоит в том, что Он не сотворен, а мы сотворены. Принять этот Дар не так просто. Первородный грех в том и состоял, что человек возжелал автономного существования. Вот именно этого продолжаем жаждать все мы, воспринимая его отсутствие, как потерю смысла.То есть мы повторяем этот грех. Это касается не только неверующих, но и верующих. Мы знаем, что этой автономной жизни не существует ("...без Меня не сможете творить ничесоже"), но продолжаем упорствовать. Говорим, что хотим, что понимаем, что согласны, но не хотим, не понимаем, не согласны. Действительный смысл жизни - приобрести ту Любовь, Которая одна и есть все. Но в это Царство не может войти ничего нечистого. Я вижу эту свою нечистоту и знаю, что есть Сила, которая может ее очистить. В этом смысл покаяния. Что мне до чужих пороков, когда свои гораздо для меня заметней. Без покаяния очиститься невозможно. И что же это за Дар, что же за светлое и радостное чувство. Только не знающий его может написать о нем, как Вы написали. Мы каемся, но снова заражаемся, потому что только непрестанное покаяние, может до смерти уберечь человека от этого заражения. Это опыт Церкви, которая (как тело Христово, а не как организация) и есть то Царство Любви, в которое мы стремимся. Вход в него только через церковь-организацию, которую признавали все святые, хотя их гнали часто в ней. Только там есть средства (Таинства)для обожения. Испытывайте свое понимание жизни, искренне стремитесь познать ее смысл и Господь не оставит Вас, как бы на вид Вы не находились далеко от тех вещей, которые я так неумело пытался Вам объяснить. Простите меня! С любовью, Андрей.

Андрей Иванов-Егин   30.10.2009 16:51   Заявить о нарушении

А как же духоборы (которых в своё время спас Лев Толстой) которые единственные понастояшему жили по библейским заветам не только когда приходили в церковь-организацию а просто по жизни каждый день каждую минуту... за что же их выселили... только за то что церкви-организации денег не платили? а они каялись за всех нас вместе взятых...

Вячеслав Хобо   31.10.2009 11:23   Заявить о нарушении

Для того, чтобы разобраться в делах церковных, надо в ней быть. Это вопросы столь сложные, что и истинные подвижники, полагаясь на свое суждение падали, попадали в прелесть. Советую послушать лекции по истории Церкви, особенно ХХ века Веры Ереминой, прот. Георгия Митрофанова. Сразу станет ясно, насколько мы мало понимаем. Еще поздним умом кое-кто кое-что понимает. Когда же надо разобраться с духовными вопросами настоящего момента, возникает много соблазнов, причем с той и другой стороны. Диавол очень умело разжигает страсти. Надо больше читать не людей страстных, а святых отцов. Например, свт. Игнатия Брянчанинова. Он обобщил святоотеческий опыт. Кроме того, надо самому жить в Церкви и трезвиться. Понимать, что ничего не понимаешь, тогда только можно разобраться в этих вопросах и то относительно. Лев Толстой, великий русский писатель, обладал огромным художественным талантом. Он явный гений, но в вопросах духовности он полнейший ноль. Даже как философ он плох. Вот Достоевский другое дело. Это не говорит о том, что движения его души были все ложные (о Толстом). В синодальный период в церкви было много неправильного, как впрочем и во всей истории с самого начала. Здесь важно не путать Церковь-тело и церковь-организацию. Часто борьба с ересями, расколами велась неправильно, административными методами. Революция и была попущена, чтобы уврачевать эти вещи. Да даст Вам Господь вразумление, просветит Ваш разум, наставит на путь святости и истины, ибо только от Него возможно истинное просвещение души человеческой, которая больше и ценнее всей вселенной. А я ничего не понимаю. Простите меня, Андрей.

Андрей Иванов-Егин   31.10.2009 12:22   Заявить о нарушении

Простите великодушно, что встреваю в ваш разговор.
Гнетет то, что человек в своей новой жизни не помнит опыта прежней, не может исправить те грехи, которые будут тянуться за ним из жизни в жизнь (если дат Бог эту жизнь).
А еще вот была на вечерней. Такое умиление в душе, такая благодать, пока не вспомнили, что сейчас будут ходить с блюдом для сбора подаяния, а у меня правда ни копья в кармане (последнее на безкровную отдала), и пропала вся благодать из души, ушла я поспешно из храма недостояв службы. А так хотелось...
И еще. Были бы деньги, если бы в нашем мире не нужно было львиную долю средств к существованию отдавать на взятки, без которых, увы, ни работы, ни здоровья, ни реализации твоих духовных порывов сейчас не приобретешь.
Да. согласилась бы я в секту вступить, все бы было. А так...
И думаешь - а что твой последний день?
- Конечно, к Богу!
И покаяться хочется, и очиститься, и жить по-совести...
И еще в другой жизни исправить то, что не смог в этой...
Сумбурно, не понятно, может. Простите.
Спаси вас всех Господи!

Лидия Штейнингер   31.10.2009 13:39   Заявить о нарушении

Вспоминаются строчки из Библии - Что есть то будет. Что было то и есть. И нет ничего нового под солнцем. Быват нечто о чем мы говорим смотрите это новое. но это уже было до нас. и нет памяти о прошлом как не будет памяти о нынешнем у тех кто будет жить после нас...

Вячеслав Хобо   31.10.2009 14:02   Заявить о нарушении

Касательно перерождения, в это нет веры даже в древних ведах, только потом появилась. Материалы по реенкорнации объясняются наличием падших духов, которые помнят прекрасно, что было в прошлом и, скажем, в гипнозе, подсовывают, как воспоминания о прошлых жизнях. Да, ничего нет нового под солнцем, кроме вечно нового Господа нашего Иисуса Христа, который во время Экклесиаста еще не воплотился. В православной церкви никто не может потребовать дать что-то, не надо этим смущаться, надо было просто достоять. Давать или нет - это дело лично каждого. Другое дело, что приход обязан содержать свой клир, а иначе, что они будут кушать?

Андрей Иванов-Егин   31.10.2009 20:14   Заявить о нарушении

А как в это вписывеется излишнеимперская помпезность зала заседаний под храмом Христа Спасителя и парк роскошных бронированых лимузинов для перевозки высшего духовенства... это тоже все чтоб не голодали... а бабушки из своих куцих пенсий последнее отдают иногда реально недоедая

Вячеслав Хобо   01.11.2009 13:42   Заявить о нарушении

В православной церкви, в отличие от почти всех, никто не заставляет совершать пожертвования, это факт. Никто не заставляет продавать имущество и жертвовать церкви. Так что если есть старушки, которые дают и из-за этого недоедают, то это их личное решение, никто на них не давит. Если есть случаи, что давят, то это не одобряется и виновные наказываются. Храм Христа Спасителя был построен не на церковные деньги. Это чисто светский проект. Беззаконий в жизни много, есть и в церкви. У кого глаз завистлив, видит чужие лимузины и мерседесы. Может снова "грабь награбленное"? Муха везде найдет сами знаете что, а пчела ищет прекрасный цветок. Это не значит, что надо терпеть беззакония, но надо это делать на своем месте. Вот, кстати, в Санкт Петербурге митрополиту полагается лимузин. Вы стали митрополитом, ведете аскетический образ жизни, а ездите на службы на том, что подают. Кроме этого Вы еще терпите, когда некоторые люди осуждают Вас за этот лимузин. Это только малая часть того, что приходится иногда терпеть. А легче всего заниматься безответственной критикой. Не советую! Такой человек не о бабушках чаще заботится, а просто одержим самой глупой страстью, завистью. Господь со всеми разберется и строже всего с теми, кому дано. Трудно будет отвечать епископу, священнику. Но они не с парашутов сбрасываются, а из нашей среды выходят. Если сейчас все движется к концу постепенно, то такой критикой это не остановить. Поможет только личный пример в Церкви. Приходите и показывайте! Только не сразу, потому, что степень нашего невежества такова, что новообращенному нужно долго подвизаться, прежде, чем он поймет о Церкви самую малость. О внешних не говорю. Не хотите, не приходите, но помните, что пишу я это не для агитации,а только потому, что человеку будет очень больно, когда вдруг он узнает, что все его представления о мире - это миф, что он ничего не понял. Чаще всего, человек и не хочет понять, просто оправдывает свой образ жизни, носится со своей яшкой-окояшкой. Мне всегда приятно побеседовать с человеком, у которого есть убеждения. Если Вы так к этому относитесь, то это очень хорошо. Простите меня. С любовью, Андрей.

Андрей Иванов-Егин   01.11.2009 18:18   Заявить о нарушении

А кем положен лимузин?.. Богом... или кто то на земле всеположения придумывает? Оправдать можно всё что угодно... когда бабушка недоедает её собственное дело конечно и её ни кто не вынуждает просто говорят что не попадет она в царствие небесное без свечки поставленой перед образом... а те кто жирует на этом тоже сами перед всевышним ответят... просто иногда противно становится от лицемерий этих... после всеросийской трансляции выборов нового патриарха... неделю потташнивало... а так ничего... я тоже крещеный... и мама и бабушка с дедушкой и прадедушка... и дочь свою крестил... и в Дивеево и в Новый иерусалим её возил... когда люди верят это благо но когда ктото начинает пользоватся этими благами не по назначению неприятно... да Бог им судья... Как говорится не суди и сам под статью не попадешь...

Вячеслав Хобо   01.11.2009 18:31   Заявить о нарушении

Православный человек - это тот, кто увидев какой он сам, ужасается от этого. Тогда ему становиться не до Ваших проблем. Это не значит, что он других не жалеет и беззакония ему нравятся, но своя грязь для меня страшнее всего. И миром управляет Бог, а не я.

Андрей Иванов-Егин   01.11.2009 19:06   Заявить о нарушении

Вы знаете но мне в жини повезло благодаря воспитанию бабушки и родителей идальнейшего своего бытия к своим 44 я пришел в том состоянии что мне не противно и не страшно на себя смотреть... что мне делать; круто изменять жизнь и начинать гадить окружающим чтобы ваш постулат начал действовать чтобы мне стало противно от самого себя... а мне всегда казалось что Бог есть Любовь... и надо любить и ближнего и дальнего своего... и себя заодно... но естественно не в первую очередь... успехов вам на вашем многотрудном пути... видно вы в своей жини такое совешили за что вам и приходится так каятся... завтра же помолюсь о душе вашей
Сил. С уважением Вячеслав

Вячеслав Хобо   01.11.2009 20:59   Заявить о нарушении

а по поводу зависти могу сказать одно я и так имею возможность пользоваться всеми мирскими благами без ограничения... но не делаю этого потому что мне этого не надо... потому что благость и радость получаю от совершенно нематериальных ингридиентов

Вячеслав Хобо   01.11.2009 21:14   Заявить о нарушении

Дорогой Вячеслав! Чистоту юности надо хранить. Помогай Господь. Чтобы увидеть себя, надо начать жить евангельской жизнью в Церкви, Бог откроет.
Поймите, что в Царство Любви нельзя войти и с одним пятнышком. Человек больше всего этого, а Вы можете решить, что это Вы и есть. В этом смысле грешному человеку легче. Впрочем, я не знаю, что Вам нужно, это знает только Он. Одно могу сказать, тот, кто не подвизается, иногда легко может быть "хорошим", для нечистых духов он неинтересен. Начнете подвизаться, сразу почувствуете, каково это. С любовью, Андрей.

Андрей Иванов-Егин   01.11.2009 21:50   Заявить о нарушении

Вы знаете у меня перед глазами очень много примеров (особенно в 90-е)когда люди прикрываясь тем что якобы уходят в служение к Богу просто убегали от своих мирских проблемм оставляя после себя огромные сгоревшие территории пространства человеческих душ... Прикрываясь тем что в данный момент они чтут все постулаты они индульгировали себе всё предыдущее... и это очень оттолкнуло других о Православия... один Кураев стоит сотни бесов...

Вячеслав Хобо   01.11.2009 22:03   Заявить о нарушении

и еще маленький поскриптум по себе знаю что человек верующий счастлив просто Верой он не будет делать себе карьеры на духовном поприще... по этой причине моё отношение к нашим нынешним иерархам... к самому Православию и его подвижникам это не имеет никакого отношения... у Серафима Саровского сам бывал не раз... а сколько по канавке пройдено с молитвой...
Еще раз Сил и Здоровья... из аннотации к другому Вашему виршу понял что боритесь Вы с недугом... ещё один повод помолиться за Вас

Вячеслав Хобо   01.11.2009 22:10   Заявить о нарушении