Таинство любви

И что? Тогда о ней не мыслить, что ли? Иль славить то, что нет?

Владимир Знаменок   23.10.2009 11:35   Заявить о нарушении

Она либо есть,либо её нет - третьего не дано...Остальное...воля...Ваша...

Сергей Жуков 2   23.10.2009 11:45   Заявить о нарушении

"А ты говоришь, делать ничего не надо, ибо все безсмысленно... Вот из-за такой массовой философии, Россия и попала в руки Сатане. Не так ли?"
Вынужден Вас поправить. Я не говорил,что делать ничего не надо... Это просто Ваш вывод из моего замечания"Любовь нас понимает лучше,чем мы - её случайные черты"... Она вечна,а мы временны... А на вопрос "что делать?",ставший притчей во языцех,отвечаю всегда: "Любить. И в первую очередь тех,кто рядом..." А в руки Сатаны Россия попала благодаря властям. Кто поднял руку на СССР? Кто поднял руку на Россию? Кто поднял руку на Москву? Кто поднял руку на малую Родину? Подумайте... А таинство любви именно в том,что мы рождены для Любви. Ну не убивать же друг друга мы пришли в этот мир. С уважением к Вам старый учитель истории,никогда не бывший членом КПСС и не ставший членом каких бы то ни было современных партий,кричащих о справедливости и не имеющих о ней никакого понятия...

Сергей Жуков 2   23.10.2009 13:47   Заявить о нарушении

Не кажется ли тебе, что, меняя людей, мы меняем И чувства, И представления о Любви (хотя и не сразу, естественно)? Следовательно, делая себя и общество более возвышенным, работая над этим, ты возвышаешь и Любовь, приближаясь к Богу. А ты говоришь, делать ничего не надо, ибо все безсмысленно, так как человек - раб Любви, раб обстоятельств... Вот из-за такой массовой философии, Россия и попала в руки Сатане. Не так ли?

Владимир Знаменок   23.10.2009 13:50   Заявить о нарушении

Согласен с твоим замечанием, Сергей. Но не согласен с тем, что нет и нашей вины в том, что с русскими случилась беда страшнее некуда, ибо каждый народ, действительно, достоин своего "царя". Коль ты видел, что власть в СССР гниет, не чураться ее надо было, боясь замарать об нее ручки, а вступать в КПСС и чистить говно из партию изнутри, одновременно стараясь привлечь туда как можно больше нравственно здоровых людей. Вот из-за таких чистюль, мы и попали в лапы Сатане? Не так ли?

Владимир Знаменок   23.10.2009 14:12   Заявить о нарушении

Как же я мог вступить в КПСС,если туда принимали по разнарядке? Самовольно что ли? Ни для кого не секрет,что в партию пролезла вся гниль. И разложила партию и страну изнутри... Но что мог, делал,говорил правду и не боялся...Ну,конечно,не по радио и ТВ... Говорил правду ребятам... Ну а что до чистюлей,то Вы просто не знаете моей жизни и говорите такое...

Сергей Жуков 2   23.10.2009 14:41   Заявить о нарушении

Не обижайся, Серега? Я не о тебе лично, а о явлении, стоящим за твоим мировоззрением. Чувствую, что мы - люди одного поколения (мне 67), и я преклоняюсь перед твоим увлечением историей. Правильное понимание истории делает людей ясновидящими и впередсмотрящими... При условии, если историк изучает историю подлинную - в масштабе безконечности пространств и времен Космоса, а не только Земли. Согласен? Иначе (при временной и пространственой ограниченности исследований) историк не увидит закона (все русло жизни), его легко будет вести в заблуждение и обвести вокруг пальца, что, собственно, и произошло с российскими историками, начиная с Карамзина.
Совершенно верный взгляд на историю изложен, по-моему, в 3-х книгах "Проект Россия" неизвестного автора. Советую прочитать, если не читал. Что же касается вступления в КПСС по разнарядке, то это пустая форма, которую спокойно обходили все, кто хотел. Я, например, вступил в КПСС в морском училище в 1968 году, и сразу же чуть не вылетел из партии, за критику училищного начальства. Мою позицию поддержали преподаватели-фронтовики, и училище я закончил, хотя карьеру начисто загубил (об этом моя документальная повесть: "Палата №7"). И все же, моряки избирали меня неосвобожденным секретарем парторганизации карвана судов, и я, пользуясь своим статусом, вел достойную попаганду чести и достоинства русского моряка, предлагая ребятам вступать в партию именно для того, чтобы порядочными задавить непорядочных. Вся моя поэзия - это дневник моей борьбы с подлостью, и мне очень жаль, что победила массовая обывательская психология невмешательства. Серега, внимательно проанализируй темы и психологию современных поэтов хотя бы тут, на сайте. Разве такие поэты поднимут Россию на борьбу с подлостью? Порядочных опять единицы. Если ты дезертир, мне тяжелее держать фронт. Вот почему, считаю тех, кто припосабливается к подлым обстоятельствам, пособниками Сатаны. Али я неправ?

Владимир Знаменок   23.10.2009 16:48   Заявить о нарушении

Не вмешивайся,НЛО. Это рзговор о мужской ответственности за будущее детей и внуков, и их Любви. Если дже поэты будут приспосабливаться к подлым обстоятельствам, как прикажешь это всё любить?

Владимир Знаменок   23.10.2009 21:50   Заявить о нарушении

Здравствуйте,Владимир Знаменок! Очень интересный у нас с Вами идет разговор,прерванный в пятницу. По возрасту Вы мне - старший брат. В 1968г.,когда вы в морском училище вступили в партию и сразу же чуть не вылетели из партии, за критику училищного начальства,мне было 15 лет.
Я такой наивный и уверенный одновременно,работал в летние каникулы в Ленинской библиотеке. Люблю читать....Читаю с 5 лет... И до сих пор читаю без передышки... Разумеется,с выбором... История,исторические романы,но не фэнтези современные и никчемные... "Правильное понимание истории делает людей ясновидящими и впередсмотрящими..." - очень верные Ваши слова. Далее вы говорите:"При условии, если историк изучает историю подлинную - в масштабе безконечности пространств и времен Космоса, а не только Земли. Согласен? Иначе (при временной и пространственой ограниченности исследований) историк не увидит закона (все русло жизни), его легко будет вести в заблуждение и обвести вокруг пальца, что, собственно, и произошло с российскими историками, начиная с Карамзина". Отчасти верно: думать надо глобально,но действовать мы можем только локально. Далее Вы уточняете:"Совершенно верный взгляд на историю изложен, по-моему, в 3-х книгах "Проект Россия" неизвестного автора". 1-ю и 2-ю книги освоил,3-ю пока не брал,но обязательно возьму. Пугает одно - неизвестность автора. Карамзин,Соловьев,Ключевский и другие не скрывали своих имен. Чего боится автор книги"Проект Россия"?
Скорее всего,за этим скрывается не один человек,а целая компания и цели её,похоже, - взбудоражить читающую публику... А там хоть трава не расти...
"Что же касается вступления в КПСС по разнарядке, то это пустая форма, которую спокойно обходили все, кто хотел",-пишете далее Вы. Да,для военных не было в то время никаких ограничений. В учреждениях образования и культуры,и многих других,было по-другому. Это хорошо,как Вы пишите:"...вел достойную попаганду чести и достоинства русского моряка, предлагая ребятам вступать в партию именно для того, чтобы порядочными задавить непорядочных. Вся моя поэзия - это дневник моей борьбы с подлостью, и мне очень жаль, что победила массовая обывательская психология невмешательства". Обыватели глядели на грызню в КПСС,поднятую Ельциным и Горбачевым,и говорили :"чума на оба ваших дома". Их можно понять,для них то,что есть,важнее того,что может быть... Оно всегда сомнительно... Помните как говорил М.С.Горбачев: "Главное - не заболтать перестройку!". А сам проболтал страну. Если бы он имел понятие о чести,он должен был что сделать,как Вы думаете? И сколько,как Вы думаете, различных должностных лиц поступили в соответствии с убеждениями,узнав о роспуске СССР? А ведь военные-то все давали присягу на верность Отечеству... А,кстати,когда Вы вступали в партию,что Вами двигало ? Убеждения или карьера? Третьего ничего быть не может... Вот людям без принципов и понадобилась многопартийность,чтобы при случае перебегать из одной партии в другую,сохраняя при этом занимаемые должности. Далее Вы предлагаете:"...внимательно проанализируй темы и психологию современных поэтов хотя бы тут, на сайте. Разве такие поэты поднимут Россию на борьбу с подлостью? Порядочных опять единицы". Золотые слова. Подписываюсь обеими руками. Большинство занято внутренними переживаниями. А внутренний мир - это личное дело каждого. У иных автров удачные рифмы,у других - мысли блестящие,и редко у кого они находят общий язык... Гражданская тема их не интересует... Жму Вашу руку за слова:"Если ты дезертир, мне тяжелее держать фронт". Это по-военному,по-мужски,по-русски. А припосабливаться "к подлым обстоятельствам" я не собираюсь. И действовать буду не только стихами. Стихи - это моя личная жизнь... Наверное,как и всех... Только у одних
рифма хромает,у других мысль не в ладу с рифмой,у третьих ни мысли,ни рифмы... Просто...Короче,понятно,что... И еще...Это о подлецах... Они всегда были и будут... Добро не может быть добром,если оно не замечает Зло... Вы правы речь идет о судьбе Отечества... Помните,триаду "За веру,Царя и Отечество"? Так вот над верой надругались,Царя погубили,пришел черед с Отечеством расставаться... А как Вы думаете?
Вот и проснулись националисты,когда пришел Горбачев. Он и Ельцин разбудили националистов всех мастей... Теперь простой народ хлебает полной мерой... А национализм-то и есть - главный враг современной России... Кому это пришло в голову натравливать один народ на другой,как Вы думаете? Без обид,ладно? Вы умный человек...Вы переживаете за Россию... И я люблю свою Родину,но чтобы уберечь её,надо перестать враждовать... Остальное наладится...

Сергей Жуков 2   26.10.2009 13:53   Заявить о нарушении

Серёга! Мне кажется, ты ошибаешься, говоря, что "... действовать мы можем только локально". Думаю, масштаб наших действий зависит от масштаба мысли. Если мыслишь глобально, то и действия твои будут направлены на стратегию, а не на тактику дела, и ДЕЛО ты задумаешь великое - подстать своему масштабу. С такой фамилией, как у тебя, тебе ли не задумываться над операциями, типа "Багратион"? Фамилия обязывает...
Что бы я стал делать на месте Горбачева, спрашиваешь? Провел бы небывалую в истории планеты реформу семьи и школы космического масштаба, одновременно учредил бы государственную ЧК по выявлению лжеписателей, лжеучителей и лжеученых, и по поиску истинных народных умов и талантов; затем переделал бы все ПТУ и ВУЗы, выгнал бы всех лжеученых и учителей на пенсию (не взирая на возраст), постепенно меняя их на выпускников новых ВУЗов с народными профессорами, типа Ломоносова, Макаренко и Сухомлинского. С вновь созданными учеными и учителями занялся бы очисткой всего информационного пространства России от измышлений Сатаны, пробравшегося в незрелые творческие души мещан, а через них на ТВ и в СМИ, создал бы всесоюзный музей всех западных искажений и измышлений нашей науки и истории с подробным их разбором, как у Белинского и Писарева, для подготовки молодежи к отражению западных информационных атак, а потом занялся бы спокойной подготовкой и научно обоснованной расстановкой кадров сверху-донизу, а также поиском народного материала для взращивания в Пушкинских лицеях русской духовной элиты и подготовкой достойной смены во всех ключевых узлах семьи, производства и руководства страны. С такими кадрами - все остальное приложится и решится само собой, я думаю.
В отношении книг "Проект Россия" ты затронул тему, которую я защищал еще ребенком, когда спорил с мамой о "правильности" ее воспитания моих сестер. Мать говорила: "Ты чего меня критикуешь, Шкет? А сам то ты что - идеальный???". И вспоминала мои грехи... Тогда то я и задумался. А так ли важен автор мысли, если мысль верна? С чем следует сравнивать Мысль, Идею, Проект? С лицом, совестью и душой автора, или со своими взглядами, совестью, опытом и душой??? Решив эти вопросы для себя раз и навсегда, я теперь не обращаю ОСОБОГО внимания на ТО, КТО что-то сказал, а БОЛЕЕ ВСЕГО вникаю в ТО, ЧТО сказано. Хорошо,конечно, когда И то, И другое - идеальны, но это идеально-недостижимая цель развития. Вот почему я выбрал приоритет Содержания над Формой,качества Вина над качеством Бутылки, Идеи над тем, Кто ее высказывает. Согласен?

Владимир Знаменок   26.10.2009 17:08   Заявить о нарушении

Серега, рецензируй и оценивай мою поэзию... А я твою. Повышая свой рейтинг, мы вовлекаем в разговор молодежь, это сейчас важнее всего. Не так ли?

Владимир Знаменок   26.10.2009 17:16   Заявить о нарушении

Да,Владимир,фамилия обязывает ко многому... Уж очень громкая... Но Маршал Жуков был беспощадным человеком и... матерщинником... Как рассказывал мне человек,бывший свидетелем последних лет его жизни,незадолго до смерти он на больничной кровати среди ночи седлал подушку и кричал,матерясь:"Вперед!" А что до информационной войны,так борьба за души людей обострилась...Души и тела обагрились кровью...Это очень плохой знак... Вы правы,поэты должны бороться с подлостью... Но вот,кто определит разницу между поэтом и графоманом? Как это сделать?
Среди наших маститых поэтов и то полно графоманов,а уж в интернете-то их пруд пруди...У меня такое ощущение,что я попал в плохую компанию...
На старости лет... Теперь займусь внуком... Спасибо Вам за искренний разговор...

Сергей Жуков 2   26.10.2009 17:33   Заявить о нарушении

Буду оценивать и рецензировать... Но только без обид... Я критик - суровый... Мы же серьезные люди. И в разных ситуациях бывали. Судя по Вашему тону,Вы хлебнули лиха? Да,еще,помните:"История - мамаша суровая". Так вот историк не должен,не имеет права льстить и лгать... Это главные его качества. Если есть возможность,почитайте книгу Кобрин В.Б. "Кому ты опасен,историк". Автора уже нет в живых. Хороший мужик,умный и толковый. Не во всем с ним согласен,но полные совпадения во взглядах,как правило,бывают у негодяев,по-моему... В институте В.Б.Кобрин читал у нас археологию. Заслушаешься бывало. А как говорил. Речь настоящего интеллигента и порядочного человека. На Ваши слова:"...мы вовлекаем в разговор молодежь, это сейчас важнее всего. Не так ли?" Отвечаю: Согласен на все 100. Но честно,искренне... Вот только не нарушаем ли мы правил сайта,когда ведем разговоры,далекие от поэзии?

Сергей Жуков 2   26.10.2009 17:46   Заявить о нарушении

Нет, Серега! Так не пойдет... не для того тебя учили и сам ты копил свои незаурядные (нравственно правильные) знания, чтобы на старости лет бежать в кусты, под бабкин подол. Это не по-русски. По-нашему, каждый способный держать перо свидетель подлинной истории, как и солдат, способный держать винтовку, обязан вместе с Суворовым учить молодых перейти этот Чёртов мост в БУДУЩЕЕ, иначе его не будет не только у твоих, но и у моих детей и внуков.
Ты же знаешь, что линия фронта прошла сейчас по сердцам нашим. Хватай какого-нибудь молокососа за душу, особенно из "поэтов", умри, но перетяни его на нашу сторону баррикад, или убей, если не понимает, на кого работает, против кого воюет. В стихотворении "Когда уходят революций волны...", я выразил эту мысль более художестенно, но так же.
Что за дезертирские настроения, мой младший брат? Будем умирать стоя, если случится, а пока покажем этой западной швали, кто в доме хозяин.

Владимир Знаменок   26.10.2009 17:55   Заявить о нарушении

"По-нашему, каждый способный держать перо свидетель подлинной истории, как и солдат, способный держать винтовку, обязан вместе с Суворовым учить молодых перейти этот Чёртов мост в БУДУЩЕЕ, иначе его не будет не только у твоих, но и у моих детей и внуков.
Ты же знаешь, что линия фронта прошла сейчас по сердцам нашим. Хватай какого-нибудь молокососа за душу, особенно из "поэтов", умри, но перетяни его на нашу сторону баррикад, или убей, если не понимает, на кого работает, против кого воюет. В стихотворении "Когда уходят революций волны...", я выразил эту мысль более художестенно, но так же.
Что за дезертирские настроения, мой младший брат? Будем умирать стоя, если случится, а пока покажем этой западной швали, кто в доме хозяин".
Владимир! За эти слова обнимаю Вас... Дай,Бог,Вам здоровья,бодрости и счастья... И таких хороших разговоров,чтобы сердца пылали надеждой,верой и любовью к нашей Родине - единственной на свете - России...

Сергей Жуков 2   26.10.2009 18:03   Заявить о нарушении

Дай и тебе Бог здоровья, мудрости и мужества не упасть. Удачи, Брат!

Владимир Знаменок   29.10.2009 07:37   Заявить о нарушении