***

Огромное спасибо! Сделаю все, как вы посоветовали.
С Уважением. Заходите еще)))

Денис Даровный   28.10.2009 21:08   Заявить о нарушении

Теперь совсем другое дело! 8)
Хотя недоброжелателей и у меня хватает.8)

Геннадий Иваныч   29.10.2009 07:31   Заявить о нарушении

Да вы не обращайте внимания, они вам завидуют.

Денис Даровный   29.10.2009 15:58   Заявить о нарушении

Никогда не говорите так.
Это любимый аргумент всех бездарей-графоманов, универсальный ответ
на все критические замечания.8)

Геннадий Иваныч   29.10.2009 16:39   Заявить о нарушении

Хорошо, буду знать!))) Я вас хотел спросить, неужели рейтинг так важен? Неужели кто на первых местах тот и лучший?

Денис Даровный   29.10.2009 16:48   Заявить о нарушении

Упаси Бог.8)
На 99% там вещи весьма слабые. Как они туда попадают? Просто.
Напишите сто рецек в день, но не кому попало, а тому кто с
большой долей вероятности Вам ответит, и Вы будете в рейтинге
обязательно.8)
Ты-мне, я - тебе. Закон Стихиры. Можно еще туда попасть за счет активности, обегите тыщи две авторов Стихиры ( больше лучше )
если десятая часть из них напишет Вам рецки, то Вы опять в рейтинге.
Еще вариант, напишите возвание, прощение, просто вопрос, типа,
надо ли давить графоманов на Стихире или что-то еще, что заденет
многих, эти многие и ответят, и вознесут Вас на верх.
Просто хорошему стиху, только за то что он хороший попасть наверх
практически невозможно. Все решает активность и раскрученность
автора.

Геннадий Иваныч   29.10.2009 17:32   Заявить о нарушении

Понял, благодарю за ответ! Странный сайт, я такого не понимаю.
Все должно быть справедливо, а не наиграно.
Ну, нечего будем как-то выживать)))
Успехов вам во всем, и еще раз спасибо.

Денис Даровный   29.10.2009 17:38   Заявить о нарушении

Не думайте об этом. Собственно к стихам канитель с рейтингом
отношения не имеет. Это просто игра, для любителей игр.8)
Не более того. Качество стихов ярче и проще всего выявляется
в конкурсах, солидных конечно. Например рекомендую Новый Конкурс,
http://stihi.ru/avtor/newgame

Геннадий Иваныч   29.10.2009 17:49   Заявить о нарушении

Спасибо за предложение!
Наверное, попробую, но думаю, нечего хорошего у меня не выйдет.
Но по - участвовать стоит, конечно, интересно мне, что и как.
А вы участвовали в конкурсах? Были у вас хорошие результаты?

Денис Даровный   29.10.2009 18:13   Заявить о нарушении

Я там был до недавнего времени судьей.Там все серьезно.
А по существу вопроса в гонках с выбыванием не участвовал.
Боюсь травмировать свою изрядно раскуроченную нервенную систему.8)

Геннадий Иваныч   29.10.2009 19:31   Заявить о нарушении

Ясненько, ну тогда попробую)))может выйдет что-то.

Денис Даровный   29.10.2009 20:18   Заявить о нарушении

Попытка не пытка. Зато познакомитесь с хорошими стихами и авторами.

Геннадий Иваныч   29.10.2009 20:31   Заявить о нарушении

Это верно, на пользу пойдет однозначно!

Денис Даровный   29.10.2009 20:38   Заявить о нарушении

Доброе утро, я к вам с вопросом.
Как вы относитесь к людям которые пишут Верлибры? Для вас ВЕРЛИБР,это стих? или же не что другое? Перспективу в его написаниях видите, или же нет?
Извиняюсь за нелепые вопросы, мне просто интересно ваше мнением, поэтому поводу.
Заранее, благодарю!

Денис Даровный   02.11.2009 05:49   Заявить о нарушении

Денис, в принципе я допускаю возможность написания хорошего белого стиха,но, это только в теории.(Есть и у меня несколько)
Но на практике я глубоко убежден что это явление для русской поэзии чуждое и даже ссылки на Пушкина и прочих меня не переубедят. Это не наше.
Что же касается сочинителей разных там рубаев с хоккуями,
то ничего кроме недоумения они у меня не вызывают и я никогда
не читаю их.
Даже и пробовать Вам это дело я не советую, потому как похвалить могут ( по причинам разным ) и трудно будет потом
вылезти из протоптанной колеи.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 09:00   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ, благодарю! Мне интересно, что будет с поэзией дальше? Думаю, что-то новое придумают.
А кстати вам нравятся стихи Есенина? Я его, когда проходил, обнаружил много технических ошибок.
Асеев, Маяковский, Тарковский, мои любимчики)))

Денис Даровный   02.11.2009 16:35   Заявить о нарушении

Все понятно и обьяснимо.
До Есенина, как и до Пушкина, впрочем, надо дорости.
Одно время я тоже начал относится к Есенину снисходительно,
но впоследствии понял что он очень силен и видимо он не успел
раскрыться, поздние его стихи самые сильные, возможно стали бы
еще лучше.
Касаемо моих любимчиков, очень советую почитать Павла Васильева,
погиб в годы репрессий, очень сильный поэт. Будете удивлены. Потом Николай Рубцов, кое кто до сих пор считает его самым ярким поэтом есенинского типа, очень русские, очень народные. Я им переболел, но сейчас считаю что его поэзия меня "грузит". А еще я очень ценю не так давно ушедшего Юрия Поликарповича Кузнецова, его мало в инете, купите книгу в магазине. По моему он был наиболее
русским из русских поэтов моих современников, но его надо читать
всего, его творчество разно и не равноценно. Мне например очень
нравятся его стихи конца 60, начала 70 годов.
И еще почитайте Николая Заболоцкого, особенно его "Стобцы"-
стихи 30 годов, они весьма оригинальны и ни на что не похожи.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 17:00   Заявить о нарушении

Относительно новизны.

открылась бездна
звезд полна
звездам числа нет
бездне дна.

Автор Михайло Ломоносов.8)
Чувствуете какой современный ритм?
Так что все от автора зависит,а не от формы.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 17:05   Заявить о нарушении

Спасибо, Рубцова читал хороший конечно поэт. Но мне кажется, что уж больно подражал Есенину... Заболоцкого тоже читал, понравился естественно. Претензий я ни кому из них не имею, просто мне нравятся стихи более грубее... С метафорами, гиперболами.. Фантастические... Простоту раньше любил, например Есенина у него конечно стихи для людей, они понятны и легки.. Но мне кажется, их накрывает ирония....Я его возносил 2года, но потом я от них устал и перешел на Маяковского..Вот там я себя и нашел..

Денис Даровный   02.11.2009 17:13   Заявить о нарушении

Да, чувствую... благодарю!

А мозг и лозунг, это рифма?

Денис Даровный   02.11.2009 17:16   Заявить о нарушении

Есенина у него конечно стихи для людей, они понятны и легки..

- угу. особенно вот такие.8)

Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее ноги

Маячить больше невмочь.
Чёрный человек,
Чёрный, чёрный,
Чёрный человек
На кровать ко мне садится,
Чёрный человек
Спать не дает мне всю ночь.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:08   Заявить о нарушении

Про мозг надо смотреть в контексте. Пока не похоже, но всякое бывает.
Вот например у Тарковского какое волшебство,
я долго обалдевал от этих строк.

Что мне в моем погибшем имени?
Твой ржавый лист - моя броня,
Кляни меня, но не гони меня,
Убей, но не гони меня.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:11   Заявить о нарушении

Я думаю, мозг и лозунг это отличная рифма.
Насчет Есенина
Ты такая ж простая, как все,
Как сто тысяч других в России.
Знаешь ты одинокий рассвет,
Знаешь холод осени синий.

По-смешному я сердцем влип,
Я по-глупому мысли занял.
типичная простота..

Денис Даровный   02.11.2009 19:23   Заявить о нарушении

Что мне в моем погибшем имени?
Твой ржавый лист - моя броня,
Кляни меня, но не гони меня,
Убей, но не гони меня.

понравились строки. я их не слыхах.

Денис Даровный   02.11.2009 19:25   Заявить о нарушении

А Пушкин?

И ель сквозь иней зеленеет
и речка подо льдом блестит.

Все гениальное просто.
Простота тоже может быть гениальной,но не надо путать простоту и примитив.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:29   Заявить о нарушении

Это из стиха-Титания.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:29   Заявить о нарушении

Вот стихо Павла Васильева, для примера.

Рассказ о деде
Корнила Ильич, ты мне сказки баял,
Служилый да ладный - вон ты каков!
Кружилась за окнами ночь, рябая
От звезд, сирени и светляков.

Тогда, как подкошенная, с разлета
В окно ударялась летучая мышь,
Настоянной кровью взбухало болото,
Сопя и всасывая камыш.

В тяжелом ковше не тонул, а плавал
Расплавленных свеч заколдованный воск,
Тогда начиналась твоя забава -
Лягушечьи песни и переплеск.

Недобрым огнем разжигались поверья,
Под мох забиваясь, шипя под золой,
И песни летали, как белые перья,
Как пух одуванчиков над землей!

Корнила Ильич, бородатый дедко,
Я помню, как в пасмурные вечера
Липо загудевшею синею сеткой
Тебе заволакивала мошкара.

Ножовый цвет бархата, незабудки,
Да в темную сырь смоляной запал,-
Ходил ты к реке и играл на дудке,
А я подсвистывал и подпевал.

Таким ты остался. Хмурый да ярый,
Еще неуступчивый в стык, на слом,
Рыжеголовый, с дудкою старой,
Весну проводящий сквозь бурелом.

Весна проходила речонки бродом,
За пестрым телком, распустив волоса.
И петухи по соседним зародам
Сверяли простуженные голоса.

Она проходила куда попало
По метам твоим. И наугад
Из рукава по воде пускала
Белых гусынь и желтых утят.

Вот так радость зверью и деду!
Корнила Ильич, здесь трава и плес,
Давай окончим нашу беседу
У мельничных вызелененных колес,

Я рядом с тобою в осоку лягу
В упор трясинному зыбуну.
Со дна водяным поднялась коряга,
И щука нацеливается на луну.

Теперь бы время сказкой потешить
Про злую любовь, про лесную жизнь.
Четыре пня, как четыре леших,
Сидят у берега, подпершись.

Корнила Ильич, по старой излуке
Круги расходятся от пузырей,
И я, распластав, словно крылья, руки,
Встречаю молодость на заре.

Я молодость слышу в птичьем крике,
В цветенье и гаме твоих болот,
В горячем броженье свежей брусники,
В сосне, зашатавшейся от непогод.

Крест не в крест, земля - не перина,
Как звезды, осыпались светляки, -
Из гроба не встанешь, и с глаз совиных
Не снимешь стертые пятаки.

И лучший удел - что в забытой яме,
Накрытой древнею синевой,
Отыщет тебя молодыми когтями
Обугленный дуб, шелестящий листвой.

Он череп развалит, он высосет соки,
Чтоб снова заставить их жить и петь,
Чтоб встать над тобою крутым и высоким,
Корой обрастать и ветвями звенеть!

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:33   Заявить о нарушении

А этот тоже убит в годы репрессий, кстати этот стих
одно время приписывали Мандельштаму.
У меня от этих строк мороз по коже. 1922 год.

Сергей Клычков

x x x

Пылает за окном звезда,
Мигает огоньком лампада.
Так, значит, суждено и надо,
Чтоб стала горечью отрада,
Ушедшая невесть куда.

Над колыбелью тихий свет
И, как не твой, припев баюнный.
И снег, и звезды — лисий след,
И месяц золотой и юный,
Ни дней не знающий, ни лет.

И жаль и больно мне вспугнуть
С бровей знакомую излуку
И взять, как прежде, в руки руку.
Прости ты мне земную муку,
Земную ж радость не забудь!

Звезда — в окне, в углу — лампада,
И в колыбели — синий свет,
Поутру — стол и табурет.
Так, значит, суждено, и — нет
Иного счастья и не надо!..

1922

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:37   Заявить о нарушении

Хорошо, мне понравилось!
А Маяковского вы предпочитаете?

Денис Даровный   02.11.2009 19:43   Заявить о нарушении

Сложный вопрос.8)
Если Вы о ранних его стихах, то мне они не нравятся, он и сам
ведь ушел от авангарда к классической форме.
Мне очень нравится "первое вступление в поэму"
Уважаемые товарищи потомки,
роясь в сегодняшнем окаменевшем дерьме...
и так далее.
Это очень сильно.
Я считаю его сильным поэтом, но как человек он мне совсем
не нравится. Во первых он по мере сил помогал врагам
моей родины, эту самую родину развалить. И далее укреплял
по мере сил этот русофобский режим.
2 - он был куплен властью и верно ей служил.
3- он был аморального поведения. его жизнь с Бриками мягко
говоря странна.
4- он патологически ненавидел русское православие.
5- он транжирил свой талант на агитки.

Геннадий Иваныч   02.11.2009 19:53   Заявить о нарушении

Насчет этого вы правы, но я его люблю как поэта!
Я живу его стихами, у него превосходная глубина.Нет тривиальностей в его произведениях, он мне очень близок....(Как никто)
А насчет власти, то конечно он ей служил мне принципе на это все равно, так как я люблю его как творца. И не заостряю внимания о его личной жизни.
Хлебников еще не плохой поэт, я вообще люблю экспериментальную поэзию, поэтому предпочел для своей души ФУТУРИЗМ.
Интересуюсь органическими стихами, весьма интересный подход, но я их никогда не писал и думаю, что ни буду.

Денис Даровный   02.11.2009 23:37   Заявить о нарушении

Этого посмотрите, возможно как раз то что Вам надо?

http://stihi.ru/avtor/vewpoint

Геннадий Иваныч   03.11.2009 07:58   Заявить о нарушении

Нет, мне что-то не понравилось! Потом еще внимательнее перечитаю, может, впечатлит.

Денис Даровный   03.11.2009 16:56   Заявить о нарушении

Это радует. А то я уже решил что Вам именно такая бредятина и
будет по душе.8)
Он-то считает что это и есть суперпупер образность.

Геннадий Иваныч   03.11.2009 17:37   Заявить о нарушении

))) Что-то у него сильно все запутано. Он для себя пишет, но не для читателей.
Мои стихи тоже мало кто понимает, говорят, что грубые слишком сложные.
Особенно МАМА)))

Денис Даровный   03.11.2009 18:01   Заявить о нарушении

Возможно у этого парня нестандартное мышление. Такое ведь тоже может быть, как
думаете?

Денис Даровный   03.11.2009 18:05   Заявить о нарушении

Это по выражению Тимофея Бондаренко - мозготрахалки.
К поэзии отношения не имеющие.

Геннадий Иваныч   03.11.2009 18:12   Заявить о нарушении

Возможно, и так!))) А вы в прозе практивались?

Денис Даровный   03.11.2009 18:17   Заявить о нарушении

Вчера написал, пожалуйста взгляните. Вроде ошибок нет... Хотя кто его знает.

убей меня нежно
насколько возможно
раз так тебе нужно
я твой неизбежный
простой и дотошный
весёлый и скушный
дави меня взглядом
зови меня гадом
чтоб я
одуревший
и был тебе в радость
и был с тобой рядом
как с лучшей из женщин
убей меня просто
не кОрысти ради
а ярости вроде
чтоб я не был грустным
чтоб я не был постным
а проще-свободным....

Денис Даровный   03.11.2009 18:24   Заявить о нарушении

1-Убей меня нежно-выражение уж больно известное. Фильм есть такой.
2-лучшей из женщин, плохо звучит, как не читай все звучит - ИЖ женщин. 8)
3- Прозу писать сложно. Там мои идеалы еще выше. Это Гоголь
( ранние вещи, типа вечеров на хуторе ) и Иван Бунин.

Геннадий Иваныч   03.11.2009 20:29   Заявить о нарушении