Стихи финала Третьего Тематического Конкурса

Приводим полный текст стихотворений финала Третьего Тематического Конкурса. Судьи поставят оценки стихам по шкале 1-12 баллов (12 - гениальный шедевр, 11 - шедевр, 10 - отличный стих, 9 - отличный стих с определенными недостатками, 8 - крепкий хороший стих, не откровение, но поэзия и т.д.), разные стихотворения могут получить одинаковое количество баллов у одного судьи.
Спасибо всем участникам Конкурса!
Просим воздерживаться от критических комментариев стихотворений до вынесения решения судьями. Все предложения по ведению Третьего Тематического Конкурса можно оставлять в соответствующих темах на странице Нового Конкурса. Вопросы по ведению Третьего Тематического Конкурса - к Косте Сергееву.
Спасибо за участие!


Александр Спарбер

Ночное

У фонаря танцуют в белых
нарядах бабочки. И в такт
вдали дрожит бетонным телом,
изнемогает Минский тракт.

Там, словно гончие по следу,
ноздрями разгоняя чад,
всё едут, едут, едут, едут,
ползут, снуют, рычат, спешат -

туда, где на холмах покоясь,
на золотой цепи – поёт,
бормочет сказки мегаполис –
огромный лукоморный кот.

А здесь все тихо. Смутно. Поздно.
И сосны спят, покой даря.
Веранда, ночь парная, звёзды
и бабочки у фонаря.

http://www.stihi.ru/2009/07/25/103



Bor G

Гостиница у взлётной полосы

Гостиница у взлётной полосы. Дорога сквозь оплывшую жару.
Не время наблюдающих часы. Не место похмеляться поутру.
Экзотика с повадкой саранчи, где пёстрое и вечное в цене.
А город называется Ранчи – провинция в индийской стороне.

Под жгучей сковородкою небес не вяжется логическая нить,
Тебе я посылаю смс, поскольку слишком дорого звонить.
Точнее, лишь на пальцах доказать пытаюсь, но разводит берега.
И хочется пустить теченье вспять, поскольку ты мне слишком дорога.

Течение отринутых времён – не в силах, и не станет, и не зря.
Затмения, похожие на сон, лишают воли, словно якоря.
Гудит дорогой моторикшей рать, заходит на посадку "Avro Jet".
Тебе я постараюсь написать. Услужливая штука – Интернет.

Но буквы растворяются в ночи, из горечи не сложишь слово "да".
А город называется Ранчи, а время здесь застыло навсегда.
У прошлого задёрнута вуаль, у будущего сломлены весы.
Садится одинокая печаль в гостинице у взлётной полосы.

А может быть сорваться в эту ночь и выплеснуть заветные слова,
Условности и сроки превозмочь – пускай в итоге с плахи голова?..
Но пропасть непомерно глубока, и счастье в бесконечном далеке.
Всё это называется тоска – синицею в опущенной руке.

Гостиницу у взлётной полосы разбудит первый утренний клаксон.
Пожухлая, не знавшая росы, трава ласкает в трещинах бетон.
Экзотики по горло – хоть кричи. А истина – как водится – в вине...
А город называется Ранчи – провинция в индийской стороне.

http://stihi.ru/2009/06/09/3768



Ян Бруштейн

Осеннее

Рассвет покажется закатом,
Когда ненастный день нагрянет.
И небо, облаком залатано,
Над головой моею встанет.
Кому я в ноги упаду,
Кому судьбу мою доверю,
Когда вода колотит в двери
И гонит новую беду?
Уйду я в дождь, и в дрожь, и в город,
И, горд осенним колдовством,
Увижу павших листьев горы,
Укрытые слепым дождем.
Моя беда для них легка...
Прощаюсь с ней.
Не слишком смело
Коснется их моя рука,
Смущенная свершенным делом.

А дворник, местный Прометей,
Тая огонь в сухой ладони,
Уронит искру, и утонет
Моя беда в бездонной, в ней.
Я календарь сожгу дотла,
Как встарь, теченье дней нарушу,
И снова душу обнаружу
Там, где утеряна была.

http://stihi.ru/2008/09/15/1592



Татьяна Комиссарова

Ожидание

Пар изо рта, а днем была жара,
Холодный вечер – значит, скоро осень,
Еще немного – день начнет хворать,
Еще немного – мы друг друга бросим.
И полетит пожухлая листва,
Ложась нам под ноги дорожкой плотной,
И вдоль аллеи грустный Левитан
Развесит неизвестные полотна.
Маршрут извечен, не вернуть билет,
Гусиным криком отзовутся дали.
Стихов тетрадь забыта на столе –
Все то, что мы друг другу не сказали.
О, это время равнодушных звезд,
Простых плодов, свободы и прощенья!
Рецепт на будущее очень прост,
Намного проще, чем рецепт варенья.

http://www.stihi.ru/2009/07/20/1586



Геннадий Банников

Боярышник, кизил и облепиха...
Ущелье, где когда-то шёл Тимур
По плавням, по кустам и потому -
Здесь до сих пор с ума сошедший вихрь
В умах и душах, в вечности полёта
Зависшего над бездною орла...

Нам женщины готовят бешбармак,
В доспехах мимо нас проходят годы...

Улягутся желудочные соки,
В реке вскипит холодная вода -
Какой-то доморощенный Адам
От нашей Евы в реку сделал ноги.
Примите жертву, огненные боги!
Не обессудьте, уж какая есть...
Таков, должно быть, человечий крест -
Порадовать богов своих немного.

И снова всё спокойненько и тихо,
Течение столетий и реки...
Качают головами старики -
Боярышник, кизил и облепиха.

http://www.stihi.ru/2008/07/06/2643



Светлана Илларионова

Циклон

В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
Спряталось солнце в сонливости сумрачных дней.
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
Как ни стараются ветер-каюр и хорей*
С юга вернуть драгоценные прелести лета,
Прочь отогнать нависающей серости мглу.
Но в разнарядке небес на погоду – запреты,
Я попросить об уступке едва ли могу.

Тучи оленьей упряжкой сбиваются в кучи.
Ливни, питая голодное русло реки,
Вниз камнепад устремили потоком могучим, –
Где-то в предгорьях надрывно и гулко гремит.
Грозный циклон над долиной расселся вальяжно.
Хмурится, злится, что власть поменяют на днях.
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волнами съедены днища и палубы яхт.

*Длинный шест для управления упряжными оленями или собаками

http://www.stihi.ru/2009/06/24/3209


Рецензии
Проголосовал я вот так:

Геннадий Банников. Боярышник, кизил и облепиха... http://www.stihi.ru/2008/07/06/2643 - 8 баллов
Александр Спарбер. Ночное. http://www.stihi.ru/2009/07/25/103 --- 6 баллов
Ян Бруштейн. Осеннее. http://stihi.ru/2008/09/15/1592 - 6 баллов
Татьяна Комисарова. Ожидание. http://www.stihi.ru/2009/07/20/1586 - 6 баллов
Bor G. Гостиница у взлётной полосы. http://stihi.ru/2009/06/09/3768 5 баллов

Из общих замечаний: при подобной системе голосования часто отсекаются крайности и от того приходится выбирать из золотой середины, то есть того, что так или иначе устроило и "правых" и "неправых" членов жюри. Но, я буду искренне рад, если именно Банников станет победителем этого конкурса, поскольку есть в его стихотворении те скрытые механизмы, что делают сиё стихо - крайним внутрь себя (а это в общем-то и есть подлинная лирическая поэзия). С дружеским приветом к Банникову :))

Александр Петрушкин Кыштым   17.10.2009 18:21     Заявить о нарушении
Вы нам не пытайтесь личные моменты привнести! Лучше бы комментарии по выбывшим, там тоже фаворитов насобирали, уважаемый Хлебник. Многие из них и выбыли уже! Вот так вот! :) Или после завершения - по финалу. А как насчёт анонимного конкурса?
Спасибо.
А судьи оценят всё-ё-ё! :)

Вадим Волков   17.10.2009 19:07   Заявить о нарушении
я и не пытаюсь - я за АНОНИМНЫЙ хыых

Александр Петрушкин Кыштым   17.10.2009 19:34   Заявить о нарушении
Согласен, мы с Алёной Мироновой тоже говорили в Лите на эту тему. :) Что-то совместное с Ноевым Ковчегом, возможно. Только напомню, что у нас на Новом Конкурсе уже был анонимный конкурс стихов:
http://stihi.ru/2008/12/27/98

Вадим Волков   17.10.2009 19:56   Заявить о нарушении
О, господи!
Да при чем тут анонимность?!
Да мне лично все равно кто там расписался под стихом.
.
Как понимаю, хотя прямо никто и не говорит, но усиленно "намекают", что разброс судейских оценок обусловлен приятельскими пристрастиями и личными антипатиями.
Потому что иначе не вижу никакого смысла в анонимности.
.
Я уже говорил достаточно подробно о причинах неровности судейских оценок.
Не вижу смысла повторяться.
Например, низкие оценки стиху Банникова я ставил вовсе не из-за каких-то личных счетов.
Я вообще не припомню, чтобы мы где-то с этим автором пересекались.
Мне не нравится именно стих.
А в этом плане - какая разница - будет подписано "Банников" или участник номер 88?

Анонимность добавит хлопот участникам и организаторам.
А что даст?
Избавление от личных пристрастий судей?
Ну что за детство! Кто сказал, что разброс оценок, или хотя бы значительная его часть, обусловлен личными взаимоотношениями?!
С чего огород-то городить?
Тем более, почему-то стесняясь прямо обвинить судей в подсуживании или засуживании по личным мотивам.
.
И еще - я уже писал - действительная анонимность возможна только при условии, что на конкурс будут подаваться новые, нигде не засвеченные стихи.
А это сразу же отсечет от конкурса очень многих начинающих, не умеющих писать стихи "по заказу" на заданную тему.
Впрочем, я повторяюсь...
.
Какой смысл сова мусолить "анонимность", не удосужившись обдумать и как-то ответить на уже высказанные сомнения в возможности и целесообразности такого ведения конкурса.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   17.10.2009 23:43   Заявить о нарушении
Натан, у Вас в списке не хватает одного участника. Вместо 6 стихов финала Вы оценили 5.

Костя Сергеев   18.10.2009 01:36   Заявить о нарушении
Вообще-то я против серьёзных конкурсов стихов на заданную тему, это просто техника. В стихах должно быть что-то от авторского озарения, вдохновения, не просто чистокровные ритмические рифмы.
С уважением.

Вадим Волков   18.10.2009 02:19   Заявить о нарушении
Тимофей, анонимность просто снимает с судей всяческие подозрения - а подозрения всегда будут - детскость предполагать, что все примут судейские вердикты с удовлетворением, и согласятся с ним стопроцентно. Авторы люди амбициозные, в той или иной мере, и это не упрёк, а факт. Я это признаю и за собой тоже - очень не люблю и сильно обижаюсь, когда мои стихи не оценивают по достоинству, а моё мнение, естественно, субъективно. Как и мнение судей... но я хочу, чтобы они судили объективно, вот в чём закавыка. Если Вам хочется иметь каждый раз конфликты, и любите поговорить на эту тему, то конечно... А я вот не люблю такие разговоры, есть занятия получше. Что касается "новых стихов", то я уверена, что конкурсантам достаточно временно удалить со своих страниц стихотворения на конкурс - удалённые стихотворения совсем не так просто найти по какой-то фразе, а уж найти авторов всех конкурсных стихотворений требует много времени и труда. Его нет не только у судей, но и у конкурсантов - глупо же тратить время на такое пустое занятие. Я думаю, что даже конкурсанты понимают, что судьи этим заниматься не будут. Оценка стихотворений достаточно трудоёмкая работа, чтобы ещё идти на дополнительные временные затраты - ради чего? Ну, а если у автора есть свой неповторимый стиль, и его стихи настолько узнаваемы, что ошибка исключена, то это означает, скорее всего, что у него достаточно высокий уровень. и судьи его оценят по достоинству в любом случае.

Адела Василой   18.10.2009 04:02   Заявить о нарушении
Илларионовой - 5 баллов (теперь не забыл)

Александр Петрушкин Кыштым   18.10.2009 08:58   Заявить о нарушении
Адела!
"Удаленные" без труда находятся яндексом.
А стихи, ставшие популярными и растащенные по интернету уж тем более.
Я уже не раз наталкивался на свои стихи на других ресурсах.
.
А поисковики я нередко использую при оценке стихов - иногда, например, для того, чтобы проверить насколько оригинальна та или иная метафора, а иногда при подозрениях на заимствование.
И результаты выпадают сами собой.
.
И кто помешает пристрастному судье, заподозрив по стилю своего "недруга", прогуглить стих?
Так что, чтобы подозрений не оставалось - должно быть прямо поставлено условие - выставляемые стихи не должны находиться поисковыми системами.
С беспощадным отбором и снятием с конкурса "засвеченного" материала.
Так что если уж отводить от судей упреки в предвзятости - то давайте это делать по-серьезному, а не играть в детские жмурки.
.
Не так давно именно с таким условием и был проведен один конкурс.
Но, увы - 30% авторов схалтурили, не удержавшись от соблазна выставить обкатанное старое.
А организаторам было то ли лень, то ли недосуг проверить...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   18.10.2009 11:37   Заявить о нарушении
А что, результаты уже не Вадиму посылать, а прямо сразу сюда?

Ю.Цыганков   18.10.2009 12:34   Заявить о нарушении
Мне кажется, что всё-таки не след судьям видеть кто как из них голосует до принятия ими своего собственного решения.

Ю.Цыганков   18.10.2009 12:38   Заявить о нарушении
Тимофей, будьте уверены, что поисковые системы интересуются не таким уж большим количеством авторов, тем более не интересуются начинающими. А распознать, насколько оригинальна метафора можно и опираясь на собственный опыт - а судьи у нас опытные... Поэтому можно в условия конкурса включить пункт о недопустимости использования поисковых систем с целью выяснения автора. А если такое произойдёт случайно, "обнаружившему" авторство запретить разглашение этого факта. Судьи тоже не могут действовать вне законов и правил, и бывает, судей дисквалифицируют. Но априори мы не можем заподозрить судей в таких неблаговидных поступках, как намеренное снижение оценок конкурсантам, по личным мотивам.
И ещё одно: поскольку Вы, Тимофей, проявляете заботу о начинающих, которые не могут с ходу написать стихотворение на заданную тему, то повторюсь ещё раз: они вполне могут выставить старое - до того, как их начнут тиражировать они наверняка уже станут опытными. Да и не станет никто проверять слабые стихи - зачем?
Смысл выставлять новое стихотворение имеет только для действительно опытных, имеющих свой стиль авторов - да и не мешает при этом немного "умерить" стиль, если не хотят быть узнанными. К примеру, если они в не очень хороших отношениях с некоторыми судьями.
И ещё: не все такие твердокаменные, Тимофей. И не всегда возможно отделить субъективный фактор "нравится/не нравится" в отношении стихов от того же фактора по отношению к автору. Человеческая психология сложная штука, и обмануть самого себя иногда совсем несложно. Причём даже не подозревать об этом!

Адела Василой   18.10.2009 13:44   Заявить о нарушении
Юрию Цыганкову: Естественно, не следует, до завершения этапа. Никто и не видит! А после голосования почему бы не увидеть? Во-первых, это пища для размышлений и анализа, а от этого может быть только польза. Судьи тоже люди, и могут ошибаться. :)) Когда я вижу, что я оценила стихи на 1-2, а кто-то другой, и возможно, не один - на 6, то я поневоле задаю себе вопрос: а почему? В чём разница моего восприятия с их восприятием? И тут "не страшно", что это может на меня повлиять, ведь если стихотворение и в самом деле чего-то стоит, то и мне стоит поменять своё мнение. Но, как правило, этого не происходит, по крайней мере, не так разительно - возможно, на следующем этапе это стихотворение получит у меня тройку, если мне удастся разглядеть в нём что-то, перевешивающее его недостатки, с моей точки зрения. Нечасто, но бывает, что со второго раза стихотворение читается по-другому, его удаётся лучше "разглядеть", и этому помогают вот такие расхождения в оценках. Но, как правило, мои оценки всегда взвешены, да и существуют среди судей - по вкусам, критериям и приоритетам - более или менее чётко очерченные группы. Это можно легко увидеть, проанализировав результаты туров.

Адела Василой   18.10.2009 14:02   Заявить о нарушении
Ага, понял... а Натан вроде как проголосовал уже здесь в виде исключения?

Ю.Цыганков   18.10.2009 14:14   Заявить о нарушении
Юрий, да результаты только организаторам. Мы забыли чётко оговорить, хотя, насколько понимаю, судей сложно сдвинуть с принятых решений. Собственно, можно увидеть некоторые предпочтения уже в первом туре. Натан Хлебник, он же Александр Петрушкин, с самого начала присылал своих фаворитов, ничего не скрывал, приводим только отметки.
Тимофей, новые стихи на заданную тему написать не всегда можно и хорошим авторам. На одной технике стихотворение не построить, ИМХО. Должна быть искра какая-то, которая порой месяцами не приходит. Раскопать можно многое, но я бы абсолютизировал не Конкурс, а Поэзию. Чтобы были хорошие стихи, появлялись новые стихи и создана была творческая атмосфера. И были возможности для обучения и творчества. Ну и весело было. :) Мне кажется, анонимный конкурс авторов (по 3 стихотворения анонимно от автора)вполне был неплох в прошлом году, можно повторить с модификациями.
С уважением.

Вадим Волков   18.10.2009 14:34   Заявить о нарушении
Адела!
Я действительно Вас не понимаю.
То Вы говорите, что подозрения будут всегда.
То предлагаете "в условия конкурса включить пункт о недопустимости использования поисковых систем с целью выяснения автора".
Ну да, давайте с судей брать честное пионерское, что будут судить беспристрастно.
.
Доверяем - так доверяем.
Нет - так нет. И делаем так, чтобы доверие просто нельзя было обмануть.
А доверие - но под "честное пионерское" - смех какой-то.
.
Насчет начинающих - им-то как раз пристрастность судей никаким боком не грозит.
Кто же будет топить или тащить никому неизвестного , и не успевшего ни с кем поссориться автора?
.
Поэтому анонимными стоит делать только серьезные конкурсы, рассчитанные на продвинутых авторов.
Но в этом случае и анонимность должна юыть обеспечена всерьез, а не под пионерское слово.
И формат конкурса должен быть достаточго жестким и узким.
На широкой вольнице многие авторские характерные черты неизбежно вылезут.
А вот при проведении в жестких рамках - индивидуальные особенности будут больше нивелироваться, и всерьез можно будет говорить об анонимности.
.
Ну вот, например, конкурс переводов - вполне можно было сделать анонимным.
.
Таким образом - массовые конкурсы, ориентированные на начинающих анонимными делать нет смысла.
А вот узкоспециализированные - имело бы смысл.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   19.10.2009 03:06   Заявить о нарушении
Тимофей, вопрос - как технически анонимность обеспечивать? Не все хотят заводить спецклон на один конкурс. Потом это расточительность просто и многоклоновость, бритва Оккама плачет. :) Почту проверьте, пожалуйста.
С уважением.

Вадим Волков   19.10.2009 03:30   Заявить о нарушении
Технически аноннимность можно обеспечить
1. приемом стихов по мылу.
2. Приемом стихов под девизом от имени одного клона общего пользования.
По мылу сообщается только расшифровка девиза.
Либо расшифровка девиза вообще не сообщается никому - а дается уже после окончания.
.
С уважением
п.с. почту прочитал

Тимофей Бондаренко   19.10.2009 10:03   Заявить о нарушении
По переводам вообще не вижу смысла в анонимности. Для переводов существуют достаточно четкие критерии оценки и тут не очень важно как автор пишет свои стихи на русском.

Анонимный конкурс это слишком много забот для организатора. Польза от анонимности не перекрывает затрат сил по набору, да и анонимность, как здесь уже многократно доказывалось в принципе условная. Под честное слово, точнее не скажешь.

Костя Сергеев   19.10.2009 21:03   Заявить о нарушении
Именно анонимные конкурсы проводились в Журнале Седьмое Небо. Примерно по той схеме, какую изложил Тимофей Бондаренко. Только клонов у меня было 20, и они "раздавались конкурсантам в личное пользование ведущим, принимающим произведения по мылу. После конкурса клоны забирал Журнал, меняя пароли по запрограммированной схеме. И претензии на судейство были только вначале, потом все поняли, что анонимный конкурс - вне подозрений.

Адела Василой   19.10.2009 21:22   Заявить о нарушении
В переводах как раз "анонимность" была бы полезна.
Точнее не анонимность - а скрытость поданных текстов до начала конкурса.
В плане того, чтобы авторы не тырили из уже опубликованных вариантов.
И старались именно свое написать. А то ведь чужое можно и невольно подцепить.
Мне вот пришла в голову фантазия написать свой перевод , так я специально стал избегать всякого знакомства с чужими текстами до окончания своего варианта.
.
А анонимность участников здесь была бы полезной в плане большей объективности судей. Участники здесь явно более продвинутые - и возможны какие-то трения, которые могут повлиять на предпочтения судей.
Участников в конкурсе переводов намного меньше - кое-как наскреблись.
Так что для проведения это легче.
А анонимность - создала бы дополнительную интригу.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   19.10.2009 21:35   Заявить о нарушении
Тимофей, я написал свой вариант еще в самом начале, так что ты не одинок в этом желании... :) Это правильный подход!

Костя Сергеев   19.10.2009 21:42   Заявить о нарушении
Анонимность в переводах неплохо, но давайте постепенно делать. Всё же 36 участников собрались не сразу. Анонимности в переводах нет на poezia.ru, там висели переводы, их исправляли. Я всё же исхожу из того, что автор-переводчик стихотворения достаточно себя уважает и просто тибрить не будет, наоборот будет стараться самовыразиться. Кстати, я бы попросил бы судей не только (и не столько) свои переводы написать, но оценки присылать побыстрее. :)
Идея с клоном-доступом и девизом - неплохая. По почте сложно принимать всё же. Уже принимал, закрытость приёма стихов может повлияить на качество, конечно.

По текущему конкурсу - получены все результаты. Обстановка очень накалённая. Скоро будут итоги. Очень спорные. :)

Вадим Волков   19.10.2009 23:39   Заявить о нарушении
Костя, а как ты (и, кстати - вопрос и к остальным судьям)
-выложить в конце конкурса переводов свой перевод с достаточно подробными автокомментариями.
У меня, как мне кажется, есть , что сказать любопытного на эту тему.
Я думаю, многим начинающим будет полезно ознакомиться.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   20.10.2009 00:02   Заявить о нарушении
Два стихотворения набрали одинаковое количество баллов. Решение окончательное за Костей будет. Тимофей, Вы очень мудро поступили и доказательно. :)

Вадим Волков   20.10.2009 00:04   Заявить о нарушении
Тимофей, я не против, и Вадим предлагал что-то подобное. Комментировать там действительно есть что. Я в последнее время только переводами и занимаюсь.

Костя Сергеев   20.10.2009 00:53   Заявить о нарушении