Снов новь

Я не приветствую покрывание матом, но Лариса сама нарывается, и потом Дкмкб-сильнейший поэт, А Лариса-воинствующий агрессивный графоман....

Петко Петков   25.09.2009 12:49   Заявить о нарушении

Спасибо, Валерий!
Абсолютно согласна с вашей характеристикой клиентов преисподней. Но, общаясь с животными, начинаешь больше любить людей. Мне это общение как тренинг. Вон мои знакомые платят бешеные деньги, чтоб его пройти. А я бесплатно принимаю на себя любые эмоциональные и психические нагрузки, как космонавт перед полетом, понимая, что предстоит мне пережить в открытом космосе вскорости, где мой космолет будет летать на огромной скорости.
Храни вас Господь!
Удачи и благополучия!!!

Преображенская Лариса   25.09.2009 13:12   Заявить о нарушении

Это для Ларисы.
Удивительную личину они принимают. Вначале мягко стелют, прикрываются авторитетами, выпячивают собственные регалии, мягко намекают на свою нетрадиционность, как оригинальность, присущую их деятельной и ищущей натуре. Это даёт им возможность обосновать любые способы ведения спора и по форме, и по содержанию, а потом следует переход на злобные нападки уже не на способы изложения внутреннего мира автором, а непосредственно на его личность. Желание втоптать кого-то в грязь настолько очевидно, что начинаешь подозревать их в патологии человеконенавистничества. Стилистически спор переходит на ненормативную лексику, да просто на матерщину. Поскольку тут у них огромное преимущество, нормы морали им, как и закон, не писаны, то последнее слово остаётся за ними, а вместе с ним - ощущение полной и безоговорочной победы. И побеждённому ничего не остаётся, как умыться их фекалиями, а всем прочим – хавать их дерьмо, преподнесённое под соусом оригинальности, а по сути всё их самовыражение – не более чем потуги самоутверждения и компенсации ущемлённой личности.

Для всех прочих участников дискуссии.
Всех представителей маргинальной компании я приглашаю на свою страницу для обсуждения чисто литературных достоинств и недостатков моих стихов. Я принимаю любые суждения, которые касаются того, как люди реагируют на моё творчество. Для меня важнее взгляд со стороны неискушенного читателя, чем кампанейщина любого толка. В ваших замечаниях в адрес моего шпателя и с чем я его позволяю себе рифмовать, есть интересные моменты. Я бы с удовольствием посмотрел бы, насколько они основательны, но уже на своей странице. Зачем обременять кого-то нашей дискуссией. Не думаю, что все её участники одинаково приятны Ларисе.
Не взыщите, но хочу предупредить. Переходить на личности я считаю недопустимым, а ярлыки - просто признаком скудоумия. Огульно обвинять никого ни в чём не хочу, но, к сожалению, пока со стороны оппонентов Ларисы я другого не видел. Посмотрим на моей странице.
Повторите все ваши замечания относительно моих стихов. Поговорим. Сам я высказываться публично о чьём-то творчестве позволяю себе лишь, отмечая достоинства автора или по его разрешению моей субъективной публичной оценки. Считайте, что с моей стороны вы подобное разрешение получили. Нравится или не нравится и почему так – исключительно дело вкуса. О вкусах не спорят, но свое мнение высказать можно и поделиться своими непонятками тоже допустимо.
До встречи.

Валерий Белов   25.09.2009 14:15   Заявить о нарушении

Я не знаю, право, ЗАХОЧУТ ли поэты с вами встречаться, Валерий, поскольку , как правило, они вполне самодостаточны и не клюют на такого рода "фишинг", демонстрирование которого, в виде приглашения на свою страницу, мне довелось лицезреть в вашем исполнении. Если у вас есть порывы по типу джентльменских кого-то там защищать, что ж это похвально, однако, не зная истории конфликта, соваться в него с головой в высшей степени неразумно. И потом, ничего кроме юмора в наших полемиках не присутствует....

Петко Петков   25.09.2009 14:21   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2005/08/02-711

Петко Петков   25.09.2009 14:22   Заявить о нарушении

Петко, я так понимаю, ваше "ЗАХОЧУТ" должно свидетельствовать о вашем чувстве юморе, тонко обращённом в сторону моей безграмотности.
Про Ларису я действительно ничего не знаю и про предысторию вашего конфликта тоже. А вот Всеголишья уже мне встретился накануне на другой странице. Собственно из-за возмущения его хамством и беспардонностью я и попал по сноскам на страницу Ларису. Видя подобные наезды, когда интеллигентную женщину (судя по всему), коллективно мешают с дерьмом и посылают по матушке, я просто не мог не отреагировать по-другому.
А по поводу приглашения кого уж вы там причисляете к поэтам, если вы читали бы внимательно мой совет Ларисе не заниматься тренингом (по её выражению) в подобной перебранке, а просто занести вас скопом в ЧС, так вот и для меня такое желание является превалирующим над прочими. Исключительно для того, чтобы повинуясь этому желанию огульно не занести в ЧС людей, относительно которого моё мнение ещё не является окончательным, я и пригласив всю компанию поэтов (звучит то как) на свою страницу.

Валерий Белов   25.09.2009 14:36   Заявить о нарушении

За сноску спасибо. Обязательно ознакомлюсь с этим компроматом. Но, извините, сделаю это чуть позже.

Валерий Белов   25.09.2009 14:38   Заявить о нарушении

Нет, нет.. ничего по поводу вашей безграмотности я не хотел сказать( да я ее и не заметил, вообще-то) Просто люблю иногда в свои фразы вставлять простонародные словечки и обороты...

Петко Петков   25.09.2009 14:42   Заявить о нарушении

Спасибо, Валерий, за поддержку!!!
Вы настоящий мужчина! Это радует!!! Не перевелись они еще на Руси-матушке. Но, думаю, это быдло к вам не пойдет. Не зря они упомянули причину конфликта, поскольку он не только на религиозной почве. Кому-то хочется таким образом самоутвердиться в моих глазах. Но сам не понимает, что в моих глазах он давно прах!!!
Уезжаю. Буду на месте, зайду к вам в гости. И огромная просьба - общаясь с негативом, не позволяйте себе относиться к нему серьезно, поскольку на больных на голову грех обижаться. Берегите себя!!!
Да хранит вас Господь!!!

Преображенская Лариса   25.09.2009 17:11   Заявить о нарушении

Соня. Насколько чьи-то творения и были бы несовершенны, даже уродливы, говорить об этом публично не стоит. Любой автор волей неволей идентифицирует себя со своими творениями. Об этом следует всегда помнить, так как очень многие даже объективную, но резкую и негативную оценку воспринимают как личное оскорбление. После этого следуют личностные выпады, что заканчивается наклеиванием ярлыков, руганью и враждой. Если вас оскорбили, то обязательно хочется ответить. Но беда в том, что человек, высказавший лишь своё мнение, подчас и не хотел вас оскорблять лично. Ну, не нравится ему ваше творчество, но кричать об этом на весь мир - так это скорее не истину искать (а в поэзии она весьма условна), а скорее на весь мир заявить о себе.
Очень плохо, когда, так или иначе, ты оказываешься втянут в межличностные разборки. Таково моё суждение на предмет любой критики.

Валерий Белов   25.09.2009 20:20   Заявить о нарушении

Я ставлю этику человеческих отношений значительно выше эстетических начал. Указывать человеку на его место следует только тогда, когда он начинает ущемлять интересы других людей. Любой самый последний бездарь заслуживает уважения как личность, если он конечно не мерзавец (характеристика этическая). Пока люди этого не поймут, мир лучше не станет. Понятие добра и зла носят этический характер, хотя чтобы это подчеркнуть и выразить главное, люди обращаются к искусству, но не наоборот. А выражение Достоевского - Красота спасёт мир, выражет то, что мир (понятие этическое, ведь не о космическом мироустройстве идёт речь) будет спасён с помощью эстетических способов утверждения значимого для человека.
Узким специалистам не всегда хватает терпения на то чтобы бездаря переориентировать на другой вид деятельности, не нанося ему личностной обиды. Но это уже издержки педагогического характера. Иногда в тех же педагогических целях преподаватели могут ругать учеников последними словами, чтобы актевизировать их деятельность. Но здесь, похоже, не тот случай.

Валерий Белов   25.09.2009 22:50   Заявить о нарушении

Соня у вас опять на первом месте идёт то, что я что-то не понимаю и вы отправляете меня то к учебникам, то ещё куда-то, к тому, что по-вашему мнению является авторитетным. При этом вы постоянно подчеркиваете ваши выдающиемя заслуги, то вы в литературном учились, то ещё в чём-то участовали. Вот я кака! Это вроде как даёт вам право кому-то на что-то указывать, до чего ему ещё расти и расти. Вы то уже во всём этом разбираетесь. Авторите, короче (почти вор в законе).
При этом вы совершенно не отдаёте себе отчёта, а кому вы указываете, что это за человек, какой у него образовательный уровень, чем он занимался всю жизнь и чем занимается в настоящий момент, в каком окружении общается и какие, наконец, у него возможности (при этом в совершенно разных ипостасях). Но вы ему долдычите прописные истины относительно любого предмета, чего бы ни касалась дискуссия.
Желание с вами спорить автоматически пропадает (его особо, правда, и не было), но с таким подходом, как демонстрируете вы, у меня просто не хватает уже терпения вести диалог в этически приемлемых рамках, которых для вас, судя по всему, не существует.

Валерий Белов   26.09.2009 10:10   Заявить о нарушении

С Ларисой я не знаком, стихов её не читал, как она реагирует на оскорбления, не знаю, но мне это и не нужно. Никакие обстоятельства её жизни и даже её поведения, не могут оправдать то, как вы, Соня, позволяете себе относиться к другим людям.
Если вам скажут – человек чванлив, заносчив, образован, но груб, позволяет себе налево и направо швыряться оскорблениями как в адрес отдельных людей, так и всего человечества, позволяя в их адрес намёки, обвинения в невежестве и просто допуская оскорбления – то что вы скажите на это? А то и скажите, что человек этот мерзкая личность, а уже потом начнёте разбирать, почему он такой, обидел его кто, на зоне сидел, в детстве уронили или ещё какую причину найдёте. И никто не будет делать различия, говорите вы о личности или об индивидууме.
Так вот, я не знаю никаких обстоятельств вашей жизни - где, в чём и как вы себя проявили и прочее. До ваших профессоров, литобъединений, ваших научных статей и книг мне мало дела. Объективной оценки чьей бы то деятельности не существует, какими путями достигается успех, тоже притча во языцех. Но из того, как вы позволяете вести себя с другими, я совершенно отчётливо вижу, что все те характеристики, которые я перечислил выше, имеют отношение и к вам.

Валерий Белов   26.09.2009 11:48   Заявить о нарушении

Сонь, те мои баталии ничем не отличаются от этих. Как боролась с графоманами, так и борюсь, но, правда, уже исключительно на своей территории. На новом месте своей парковки я уже работаю в стационарном режиме, и рецензий практически не пишу. Это во-первых.
А во-вторых, кандидата психологическитх наук мне дадут автоматически за сделанные открытия в этой области, можешь не сомневаться. Это просто вопрос времени. Любой здравомыслящий человек увидит векторы мысли.
И в-третьих, не надо говорить того, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия, поскольку я твердо стою на ногах. Имею две квартиры в Белгороде, квартиру в Одинцово, пару сторящихся домов и пару машин, про объекты бизнеса умолчу из скромности. Потому не смеши народ тут своими инсинуациями в мой адрес.

Валерий, благодарю вас за терпение. Приходите в наш литклуб 8-го, буду рада познакомиться! Возможно, вам там понравится, и вы найдете применение своим знаниям там. Информация на лицевой.

Преображенская Лариса   26.09.2009 15:12   Заявить о нарушении

У Ларисы богатое приданое. Пора бы мне уже задуматься о браке.. В качестве соблазняющего фактора послужит всего-навсего выражение неподдельного восхищения "шедеврами" Ларисы. И считай, что она уже у меня в кармане.))))

Петко Петков   26.09.2009 15:36   Заявить о нарушении

Ну шо ты, Петя??? Ни за шо на свете!!!
Мне нужен в мужья будущий президент страны, да такой, чтоб умел не дотрагиваться до казны, чтоб умел Святым Духом питаться, как его Василисушка!!!

Преображенская Лариса   26.09.2009 15:43   Заявить о нарушении

Кхе, кхе.. Вы еще и перебираете женихами, Лариса?

Петко Петков   26.09.2009 15:51   Заявить о нарушении

Дали бы корочку хлеба, а без бумажки я проживу!!! Это ты уже кругом в корочках и в прямом в переносном смыле. И заметь, количество твоих знаний не переходит в качество. Так диалектика спотыкается на тебе.

Преображенская Лариса   27.09.2009 20:24   Заявить о нарушении

Дк... Убедительная просьба, перенеси свои замечания и придирки к Ларисе на другую страницу. И выбери себе другую жертву. Настоящих идиотов и графоманов хватает, ты без дела не останешься, а в сторону Ларисы ты уже высказался предостаточно. И без того от твоих нападок с души воротит, чтобы ты постоянно вызывал подобные ощущения.

Валерий Белов   29.09.2009 11:17   Заявить о нарушении

Да чего там сложного. Мы же с тобой говорили, мне две вещи неприятны. Первое. Когда кто-то берёт на себя право Судьи и втаптывает в грязь кого бы то ни было. Второе, даже если стервятник и налетел на падаль, то радости его и его вкусов я не разделяю.
Хочешь со мной поговорить - переходи на другой стих. Здесь уже столько навалено, что мне сюда входить противно.

Валерий Белов   29.09.2009 13:16   Заявить о нарушении

Это другое дело.

Валерий Белов   29.09.2009 13:43   Заявить о нарушении

Интересно..!

Алекс Рязанский   08.03.2010 10:53   Заявить о нарушении

Похоже, этого человека удалили со Стихиры, но поверьте, что сделано это было без малейшего моего участия...

Валерий Белов   08.03.2010 13:38   Заявить о нарушении