За нас страдал Он, к Богу равнодушных!

За нас! " Ибо так возлюбил Бог мир ( всех нас!), что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоанна 3:16)
А теперь о стихе Матф. 15:24. Целью отказа Христа было не испытание, а откровение веры этой женщины. Это нужно точно заметить, чтобы понять дальнейшее. Хотя женщина слышала слова Христа: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева», но вероятнее, что не слыхала, потому что сказано: «Он не отвечал ей ни слова». Ответ ученикам был и практически, и теоретически верен, потому что Христос должен был ограничить и ограничивал Свою деятельность только домом Израилевым, и в этой индивидуализации Его деятельности заключался ее универсальный характер. Евангельского выражения нельзя объяснять в том смысле, что здесь разумеется духовный Израиль. Если бы Христос прямо отпустил женщину, как просили Его ученики, то у нас не было бы прекрасного примера, который поясняет, каким образом «Царство Небесное силою берется». Оно берется несмотря на все препятствия и даже унижения, которым подвергаются или могут быть подвергнуты язычники.

Молитвы Фимиам   25.09.2009 08:00   Заявить о нарушении

Уважаемый(-ая) сообщаю Вам что до 10 главы Деяний, т.е. позже вознесения Иисуса на небо, язычников не крестили. Прочитайте эту 10 главу Деяний. Обратите внимание, как Петр оправдывался, что пришел к необрезанным, как ученики Иисуса удивились, что Святой Дух сошел на язычников.

Деяния 11 глава
19 Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. 20 Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. 21 И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. 22 Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию. 23 Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем; 24 ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святаго и веры. И приложилось довольно народа к Господу. 25 Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. 26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Вот так появились крещеные язычники. И их стали называть "христиане".
Это было после Иисуса. Иисус язычников не крестил. Читайте на моем сайте http://skomar2006.narod.ru/iisus.html

Скоромохин Столик   25.09.2009 12:28   Заявить о нарушении

О чём стихотворение? Разве о том, к кому был послан Иисус или о крещении? Нет! Оно - о Господних страданиях на кресте,об искуплении греха человечества, чтобы избавить его от вечной погибели и дать вечную жизнь по вере во Христа.

Имя Твоё   25.09.2009 17:38   Заявить о нарушении

так если Иисус про себя говорил, что послан только к евреям - он и страдал только за грехи евреев. Да и вообще страдание за чьи-то грехи сомневаюсь, что угодно Богу.

Втор.24:16 Отцы не должны быть
наказываемы смертью за детей, и
дети не должны быть наказываемы
смертью за отцов; каждый должен
быть наказываем смертью за свое [!!!]
преступление.

И слова что мол Иисуса ни за что казнили ложь - Он восстановил против себя первосвященников и при въезде в Иерусалим вел себя как Царь Иудейский, чем дал повод предать Себя римлянам.

Лук. 19
37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они, 38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних! 39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим. 40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.

Иоан.19:12 С этого [времени]
Пилат искал отпустить Его. Иудеи
же кричали: если отпустишь Его,
ты не друг кесарю; всякий,
делающий себя царем, противник
кесарю.

Скоромохин Столик   27.09.2009 04:57   Заявить о нарушении

"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот АГНЕЦ ( отданный в жертву ) Божий, Который берет на Себя ГРЕХ МИРА (наши грехи!)". (Иоанна 1:29)

"Ибо так ВОЗЛЮБИЛ (в этом суть новой заповеди - заповеди о любви!) Бог мир, что ОТДАЛ Сына Своего Единородного (пожертвовал), дабы ВСЯКИЙ (не только еврей!) верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Иоанна 3:16)

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."(Иоанна 15:13)

"Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев."
(1-е Иоанна 3:16)

"8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
....
16 Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1-е Иоанна 4)
Вот НОВОЕ В ЗАВЕТЕ: ЛЮБОВЬ ЯВИЛАСЬ ВО ПЛОТИ
( ИИСУС), ЧТОБЫ ИЗБАВИТЬ НАС ОТ ВЛАСТИ ГРЕХА ЧЕРЕЗ СМЕРТЬ КРЕСТНУЮ!!!
Да, Иисус был послан к евреям, избранному Им народу,
но для чего избранному?
"И сказал им: вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и в псалмах. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний и сказал им: так написано и так НАДЛЕЖАЛО ПОСТРАДАТЬ ХРИСТУ и воскреснуть из мёртвых в третий день, и проповедану быть во имя Его ПОКАЯНИЮ И ПРОЩЕНИЮ ГРЕХОВ ВО ВСЕХ НАРОДАХ, начиная с Иерусалима ..." (Луки 24:44-47)
" ... совершив Собою очищение грехов наших ..."
(Евреям 1:3)
Что значит Собою? Кровью Своею!
" ... Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха ..."
(1-е Иоанна 1:7)
Но есть одно условие, при котором Кровь действительно очищает нас:
" Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи (наши) и очистит (КРОВЬЮ!)от всякой неправды." (стих 9-й)

Ищущим Бога   27.09.2009 08:49   Заявить о нарушении

Анатолий!
Мы обсуждаем духовные вещи, а в духовной сфере всё взаимосвязано и, в конечном счёте, сводится к вопросу о вере.
И на Стихири мой опыт подобных дискуссий подтверждает это.
Если учеников Господь Иисус обличал в маловерии, то фарисеев,
знающих Писания от корки до корки, по сути дела, - в неверии, поскольку "вера действует любовью", а любви к Сыну Божьему у них как раз и не было.
Да, Господь призывает исследовать Писание, но с каких позиций?
С позиций верующего человека, любящего Христа! Исследовать для чего? Чтобы обнаружить в нём противоречия? Нет! Для верующего,
т.е. доверяющего Богу всецело, эти места Библии просто показывают недопонимание им,верующим, возможно временно, Божественных истин, причём не главных, что не мешает ему двигаться по пути спасения в Боге.
Разве отвлечённую мудрость призывает искать Господь? Нет, Он говорит: "Ищите прежде царствия Божьего (воли Божьей для человека!) и правды Его ( стремиться исполнять заповеди!)-и всё остальное приложится к вам" Не о мудрости отвлечённой, как это может показаться по Ветхому Завету, не о мудрости человеческой, но о премудрости Божией, от которой верующий черпает всё потребное для жизни, говорит Господь!
Я полностью согласен с Марком Твеном, когда он говорит, что для верующего важно, в первую очередь, не то, что ты не понимаешь в Писании, но то главное, что ты уже понимаешь, что надо незамедлительно исполнять. Это, главное, и выражено заповедью любви - "в ней весь закон и пророки".
Да, я опираюсь на Библию и пишу стихи, взывая ко Христу, но я не богослов, и это, вообще-то, литературный, а не богословский портал. Если я в очередной раз поддамся искушению продолжать дискуссию на неверной основе, т.е. не отталкиваясь от любви Божией, от доверия к Богу ( "во Христе нет ни еврея, ни эллина, но все едины" и Господь узнаёт Своих "по любви друг ко другу") на предложенной вами основе, Анатолий, то я буду грешить, не исполняя Слова Божия:
"8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою." (Кол.2)
Успехов вам в истинном познании Бога, не только разумом, но и сердцем! В поэзии главное - последнее, а эта страница - поэтическая!
Вадим.

Вадим Санкт-Петербургский   30.09.2009 10:00   Заявить о нарушении

Анатолий! Написано:
" ... возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя."
(Мат.10:27).
Как видите, сердце стоит на первом месте, поэтому поэзия играет особую роль. Но, вместе с тем, из этого стиха ясно, что через веру человеческая личность раскрывается во всей полноте - и в чувствах и в мыслях, человек соединяется с Богом и получает неограниченные возможности
благодаря безбрежной Божьей любви и неообъятным способностям Бога. А человек без Господа ограничен размерами своего жалкого мозга и ничтожно короткой земной жизнью. Но самое главное: за такое безумие, каким является неверие во Христа, как Господа и Спасителя, а в Библии такое состояние определяется именно этим словом, он расплачивается страшными муками в вечности, а не наслаждается вечной жизнью с Богом на небесах.
Веры вам от Господа!

Имя Твоё   30.09.2009 22:02   Заявить о нарушении

Если вы допускаете, пусть и ничтожную, вероятность того, что Библия абсолютно верна, то логично будет задуматься, каков результат раскрытия неопределённости произведения двух величин: вероятности истинности Библии (встреча с Богом состоится со всеми вытекающими из Библии последствиями), которая, согласно вашему неверию, должна устремиться к нулю, и расплаты за неверие (муки ада), естественно стремящейся к бесконечности.
На этом считаю дискуссию завершённой. Мне остаётся только молиться о вашем спасении, Анатолий.

Вадим Санкт-Петербургский   01.10.2009 20:34   Заявить о нарушении