последняя ступенька в небеса

а это - дядя Даня
он пишет про зодчих

и говорит, что гениальность - это крайняя степень безответственности

я с ним не спорю
потому что люблю

а гениальность - это просто степень
как последняя ступенька в небеса


...

гениальные мои други-френды:


tho

это типо когда поциэнт вошел в резонанс с социумом и доставил ему вовремя, или ко времени
нечто нетривиальное )) я же, как тип асоциальный и все больше пекущийся о своем, не знаю, зачем бы это стоило социум ублажать и что-то ему доставлять...


nilambara

боюсь даже представить
что будет
если войдёшь в противофазу

чёта какие-то шибко стеснительные мои гениальные френды



tho

да ничего такого и не будет
лучшее, что можно дать социуму - духовное знание
но как-то сейчас мало кто его хочет
все больше волнует какая-то унылая мелочевка
вот и типичная гениальность из той же серии


nilambara

но типичная духовность страшнее свиного гриппа!
и даже атипичной пневмонии страшнее

дать может тот, кто имеет

вопрос в том, кто ПОСМЕЕТ заявить о себе как об имущем?

я ещё один афоризм вчера придумала

ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, "ВИДЯЩИЕ СВЕТ!"

я боюсь как чертей этих,повыскакивавших средь бела дня, духовидцев разных мастей
этих прыщавых задротов, "общающихся" с богом


tho

ну в какой-то момент к этой типичной духовности появляется иммунитет
и тогда остается только тихо посмеиваться над поциэнтами



nilambara

господибожежтымой

а я говорил тебе, что не нада говно жрать?!

удивительно, что ты из этого дерьма выбрался
становись скорее академиком!
а не то покусаю

и придумай себе уже какойнить юпик типа просветлённого физика
мне вот эйнштейн с высунутым языком очень нравится



tho

это я как-то поместил на юпик свою фотку - но она долго не продержалась... гораздо приятнее на Кришну смотреть, Он же не виноват что... ))



nilambara

ну ладна
кришна так кришна
аллах так аллах




tho

в тему из Бердяева небольшая иллюстрация
особенно про прогресс, который цветет на кладбище ))



nilambara

Прогресс цветет на кладбище, и вся культура совершенствующегося человечества отравлена трупным ядом. Все цветы жизни – кладбищенские цветы.

ну, зачем же так далеко ходить?!
фсмысле - на кладбище
оне обычно за городской чертою располагались
моему любимому смоленскому повезло
оказаться почти в центре васьки

ещё и цветы зла можно вплести в бердяевский венок



tho

кстате, по поводу соотнесения гениальности и духовности у Бердяева есть пассаж про Пушкина и Серафима Саровского: "В начале XIX века жил величайший русский гений – Пушкин и величайший русский святой – Серафим Саровский. Пушкин и св. Серафим жили в разных мирах, не знали друг друга, никогда ни в чем не соприкасались. Равно достойное величие святости и величие гениальности – несопоставимы, несоизмеримы, точно принадлежат к разным бытиям. (и далее)


nilambara

да, помню такой

мне нада, штоб ты своё определение дал
придумай формулу!

цитировать все горазды



tho

ну это я к тому процитировал, что не вижу большой разницы между духовностью и гениальностью
вот есть человек, который в силу того, что обладает некой особенной интуицией
достигает видения Бога в каком-нибудь из аспектов и в итоге становится
прозрачной средой между Богом и частью социума в конкретных внешних обстоятельствах
типо прорубает окно или окошечко, дырку (в зависимости от...) в духовный мир
такой человек обычно и называется гением ))

если кратко, то: гениальность - экстравертированная святость, так же как святость - интровертированная гениальность



nilambara

получается, что пётр первый - гений
но он не был святым!

вот святой может быть гением
но гений не обязательно будет святым
так?

гитлер - гений?
почему-то мне кажется, что - да
но злодейство и гениальность несовместны (по пушкену)
придёццо допустить существование злых гениев



tho

получается, что гений - тот, кто исполняет волю Всевышнего...
какая бы странная она ни была.
вот Арджуна убивал людей пачками - но это Кришна его уговорил,
по внешним признакам он не был святым, но был им по сути.

насчет гениальности Петра 1, Гитлера, Эйнштейна я сильно сомневаюсь,
хотя были демоны, такие как Вритрасура, Бали, Прахлада... которые при этом одновременно
были и вайшнавами самого высокого уровня.

так что злые - не злые, но сумрачные гении местами встречаются... )))))



nilambara

сумеречное сознание
мой разум помутился
и...
и замочил во славу аллаха?!

чёта не стыковывается
у бандитов нет национальности и вероисповедания
а то так всякий именем господним пойдёт убивать


tho

это из Блока...

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

а типо религиозные кловуны конечно тут ни при чем ))




nilambara

дада
жар и дар
жанна д'арк



tho

Вот он собственно. Красавчег! ))



nilambara

чёта очень мне меня напоминает
перечитаю в сумерках
авось прояснится


stroler

Сейчас как раз размышляю над высказанным Д.Быковым:
"Нет ничего более противоположного гению, чем талант. Ибо талант - слишком человеческое..."



nilambara

дима быков - талантище несомненный
талантливый мерзавец - что может быть прекраснее?

но его, граничащую с высочайшим графоманским мастерством, паэзию
я не люблю


stroler

Мерзавец?!... Ого!
А я как-то пропустил его мерзости, выходит.



nilambara

простите, но носиться по америкам с вёдрами говна
и заморачиваться "документированием" дерьмового сериала
может только безумец
или мерзавец



tanikota


Идея утверждения - фаллоцентризма в проекте Вавилонской Башни в наших умах и душах.
Чем не гениальный прект ХХI века?

И мы все готовы ЭТО спокойненько проглотить?

Неужели наши родители умирали от голода и бомбёжек,
но спасали памятники архитектуры - для того, чтоб Миллер(Мюллер) с высоты
400 метров мог плюнуть в лицо каждому горожанину?

http://bashne.net/



nilambara

да как он посмел! мало ему версальских дворцов и венецианских сторожек!

не забудем - не простим
и напишем в спортлото


alhames

что-то недопонимаю связи между человеческим качеством (гениальность) и человеческим поведением (ответственность)..




nilambara

безответственное поведение даёт шанс выжить нестандартной личности,
нажить себе врагов, победить их в неравной схватке
и завладеть алхимическим секретом продления вечной молодости


alhames

Гм.. Ладно, тогда по порядку:
Гениальность - это способность человека воспринимать мир за рамками общепринятых шаблонов и понимать его сущность.
Т.е. гениальный фотограф видит обыйденную вещь совершенно иначе, гениальный скульптор чувствует какую форму надо придать камню, чтобы передать задуманное, ну и т.д.

Ответственность - это свойство поведения человека, определяющее его выбор в принятии последствий за совершенные им действий.
Т.е. безответственный человек от неприятных последствий обычно отказывается.

безответственное поведение даёт шанс выжить нестандартной личности
А стандартной чтоль не дает?
Украл деньги - свалил вину на друга.
Выжил? Выжил. Ответил за поступок? Нет.

Да, гениев называют психами, но это только лишь потому что не могут понять то, что понимают они. А причин обвинять их в безответственности я не вижу..
Может есть какие-нибудь конкретные примеры?



nilambara

вот спасибо!
всё по полочкам лежит

а о конкретных примерах надо дядю даню спросить
это он придумал такую формулу

но ему сейчас очень некогда - он про зодчих пишет



al_ah

Когда я встречаю то, что сделано другим человеком, и не просто не умею сделать отдаленно так же, но даже не в состоянии понять, как оно сделано, я называю такую вещь гениальной.
Тут, конечно открывается широкое поле для всякого рода профанаций, но это самое доступное из того, что я могу выразить.




nilambara

другими словами, простота и лёгкость СОВЕРШЕННОГО таят в себе загадку
и эта ТАЙНА должна быть непознаваемой,неотгадываемой ни при каких остоятельствах

я правильно поняла?



al_ah

Не понял, почему вы именно так поняли.
Загадка и тайна – разновеликие вещи. Человек так устроен, что при любых обстоятельствах должен разгадать тайну… Понимание снимают тягу к явлению.
О гениальности тут речи нет. Мир познаваем (в частностях) и не познаваем (по сути) одновременно. Это совсем другой разговор.



nilambara

ну, да... у загадки есть отгадка

а если тайны не будет, то какой смысл в том, чтобы жить, не задумываясь?

если всё понятно, то ничего не понятно :(

и почему это мир не познаваем по сути?

то есть, на земле не было ни одного гения, который постиг бы все тайны?
ну, как пушкинский пророк, к примеру



al_ah

к сожалению не было и быть не могло.



nilambara

а может мы просто ничего о таком человеке не знаем?

вот он был и где-то есть, а мы не знаем и утверждаем, что быть не может такого никогда, а?!


al_ah

Тогда можно предположить таракана, двигающегося со скоростью реактивного самолета и разговаривающего на трех языках.
Человек, обладающий этими знаниями, – уже не человек. Это ветер, облако, что угодно. В нашу оболочку эти штуки не помещаются.


semiryak

Гениальность - это род психического недуга.



nilambara

следовательно, все гении - психи?



semiryak

да


nilambara

как хорошо что оне редко рождаются!
а то мир превратился бы в дурдом :)))


semiryak

Как говорил наш препод по судебной психиатрии "человек разумный - это миф" ;)



nilambara

ааа...
у нас говорили, что психиатр - это диагноз


semiryak

после 10 лет практике - да



arttutor

Как любая гениальная фраза, это определение не полное. Следовало бы уточнить, "расширить и углУбить" (с), но тогда она станет... просто банальной.

Рискну дать другое.
Гениальность - это антипод рассудка.




al_ah

боюсь, антипод рассудка - в лучшем случае - олигофрения, в худшем случае – хаос.



arttutor

Хаос сам по себе не так уж и плох. Он дает Начало. :-)


al_ah

это с какого конца посмотреть!



nilambara

а куда засунем интуицию?

arttutor

смотрРрья чью...



nilambara

ну, допустим, что я не человек рассудка и руководствуюсь только "чуйкой"
допустим...

на гениальность не претендую, а вот интуитивным человеком могу себя назвать
и к чему эту интуицию пристроить?
к сентиментальности?


arttutor

"чуйка" - всего лишь только интонация способностей (не важно каких), и как любая интонация, может быть сильнее, мощнее, слабее... рассудок же не является вовсе противоположностью интуиции, а есть не более чем оборотная сторона разума. Но и разум не является необходимостью гениальности.


nilambara

ух ты...
интуиция как изнанка разума

ладн
спасибо!
мне было очень интересно


arttutor

Стоп, стоп, стоп... я только разогнался. :-)))
Гениальность, то чего люди боятся. Гениев (хотя и превозносят... потом...) ненавидят, не прощая им ни на йоту их бытовых ошибок. Гений, не являясь в этой связи нормой, часто преднамеренно непонимаем, непринимаем и отторгаем.
Гений, "по большому гамбургскому счету", никому был бы не нужен, если б его плоды не давали бы обычной человеческо-животной жадности взрастать.
Посему гениальность - сперматозоид жадности.

А вот, теперь и Вам спасибо за... время! :-)



nilambara

ну эт ваще

кого же он тогда оплодотворяет?
есть ли у него выбор?
или все его жертвы, простите, на одно лицо?



arttutor

Оплодотворяет жадность, естественно.
Если жадность слаба, гений - махонький.
Если необозрима и чудовищна по своим притязаниям, то - гений всех времен и народов.


nilambara

то есть, гений должен стать жадным, чтобы взрастить себя до великана?

а он ...эээ... не лопнет? как мыльный пузырь?



arttutor

Жадность - женского рода. )))
Гений - мужского. )))
Гений - не равен жадности. Но гений без этой почвы не нужен.Только неистребимая, настырная и непоколебимая Жадность вызывает Гения. При его отсутствии Ж пользуется эрзацами, подбирая в "секс-шопе" Времени подходящий имитатор...
Гений - это неизбежность степени жадности времени.
Бывали эпохи и времена без гениев, такова была степень их Жадности.



nilambara

масштабно
глобально

но универсально ли?
как гипотеза очень даже ничего
надо бы её обосновать

учитывая и то, что одним из значений является "дух"



arttutor

Дух...
Ну, наконец-то! )))


shem8

В некотором смысле я с ним согласна, но это не вся правда, так сказать:) безответственный человек может и не быть гением, по большей части это именно так.
Думаю, гений - это человек, творящий шедевры спонтанно, не думая, насколько это хорошо или плохо. А зачастую и вообще под диктовку потустороннего голоса:)



nilambara

о, точно!
с гением ангелы дружат!