Сад равнодушья

Сережа, спасибо!
Надо же, не угодила тебе женским своим лицом. :)
Насмешил, вот и прикалываюсь, представила, что ты читаешь этот стих, как есть. :))))))
Ладно, можешь читать и строчку изменить, у тебя классно получается декламировать стихи.
Серёжа, а тебя не смущает какой-то диссонанс при прочтении вслух в этой строке: «И топить станут печи». Я с ней так намучилась, и всё равно, кажется, что что-то не то.

Да, немного перекликается, только у меня больше о человеческих взаимоотношениях, а у тебя о гражданских чувствах человека, но одно с другим не может быть не взаимосвязано.

Удачи и Вдохновения! Людмила.

Людмила Заверняева   06.09.2012 13:35   Заявить о нарушении

Люда, меня и привлекли именно эти твои стихи как раз, на мой взгляд, очень удачным сочетанием нежной, сокровенной лирической темы с гражданской. А то, что от они от твоего прекрасного лица, меня не смущает, я бы их и в таком варианте прочитал. Например, тот же Высоцкий так делал, и хорошо получалось. Но то он, а у меня может просто таланта не хватить, да и потом он пел от женского лица все-таки свои стихи, это немножко другое. Поэтому экспериментировать не буду.

Строчка с "печами" меня как раз не очень смущает, я пробовал как-то усилить ее, но или сбиваюсь на совсем другой ритм, или получается хуже, чем у тебя. Пусть эта строка останется. Я думаю, там достаточно сильный контраст между приземленной обыденностью и высокими душевными порывами. Меня, Люда, если честно, другая строчка смущает, та, где "стрессы". Я предложил бы такой вариант: "Учат жизни невежды, разрывая злословием сердце". Люда, ты можешь в своих стихах вообще ничего не менять, а то, что я прочту (с твоего согласия, конечно), будет именно вариантом твоих стихов.

Сергей

Сергей Кармазин   06.09.2012 15:35   Заявить о нарушении

Ну, ладно, всё равно у меня остаётся неудовлетворённость внутри от этой строки. А "стрессами" тоже не нравится, "злословием" - это был первоначальный вариант у меня, а потом поменяла на эти дурацкие "стрессы", понимаю, непоэтичное слово, но казалось, при прочтении легче звучит из-за меньшего количества звуков и более зловеще при произношении, соответствующее смыслу, а чем ещё заменить не знаю.
Если выговоришь "злословием", то замени, конечно, "стрессами", получится нормально, и я заменю в стихе.
Точно, Высоцкий пел, но он прикалывался в основном, как в "Диалог у телевизора", и получалась классно. Чего говорить, артист ведь. Но у тебя получается не хуже, наверное, не я одна это тебе говорила.


Людмила Заверняева   06.09.2012 15:53   Заявить о нарушении

:)))) Двойной смысл получился, лучше так:
Но у тебя получается не хуже. Наверное, не я одна это тебе говорила.

Людмила Заверняева   06.09.2012 15:55   Заявить о нарушении

Ладно, Люда, буду считать, что таможня дала добро :) Попробуем.

Сергей Кармазин   06.09.2012 16:28   Заявить о нарушении

Как же я могу запретить начальнику? :))))))

Людмила Заверняева   06.09.2012 16:41   Заявить о нарушении

А Высоцкий не только прикалывался. Вот, если найдешь время, послушай, это из моей коллекции:
http://video.yandex.ru/users/dumspr/view/556/
http://video.yandex.ru/users/dumspr/view/555/

Сергей Кармазин   06.09.2012 16:54   Заявить о нарушении

Серёжа, в песне "Так случилось, мужчины ушли" местоимения "я" нет, только "мы". А вот "Я несла свою беду" не для Марины ли он писал? Потому что у меня на пластинке эта песня в её исполнении.
А что, у Высоцкого получилось петь от женского лица очень даже! Мне понравилось!
Но ты всё равно не рискуй, а то меня смех разбирает от одного представления, сейчас-то времена другие, сам понимаешь. :))))))

Людмила Заверняева   06.09.2012 17:13   Заявить о нарушении

Да, Люда, времена не те, понимаю, и рисковать не буду. Скоро, пожалуй, небо голубым не рискнешь назвать. А уж "голубой вагон" из детской песни... :) Но и прогибаться под мерзости времени не хочу. Уверен, что ты меня поддержишь в этом.

Сергей

Сергей Кармазин   06.09.2012 17:56   Заявить о нарушении

Люда, я точно не знаю, для кого писал "Беду" Высоцкий. Похоже, что все эти песни, и те, на которые я ссылки дал, и еще многие другие, сделаны для фильма "Иван да Марья". Сам он как-то сказал, что для этого фильма он написал 26 песен, но вошли только, кажется, три. Вполне возможно, что Марина, ее образ вдохновил Высоцкого и на песню "Я несла свою беду", да и на другие. А вот песни с пластинки, о которой ты говоришь, Высоцкий не только сам подбирал для Марины, но и ставил, режиссировал их.

Сергей

Сергей Кармазин   06.09.2012 18:10   Заявить о нарушении

Поддерживаю, конечно! Тем более, слово "голубой" я употребляю в своём значении, а извращенцев называют совсем другим словом, не литературным, поэтому здесь не стану писать.
Все 26 песен не назову, конечно, а на пластинке только эти есть:
Сторона 1
Марина Влади поёт песни Владимира Высоцкого:

О двух автомобилях
Так дымно
Я несла свою беду
Марьюшка
Так случилось, мужчины ушли
Как по Волге-матушке (М. Влади)

Сторона 2
Владимир Высоцкий поёт свои песни:

Вариации на цыганские темы
Белое безмолвие
Лирическая
Ноль семь
Дом хрустальный
Еще не вечер

Я в инете фото нашла этой пластинки - http://russianshanson.info/?id=77&album_id=5132

Людмила Заверняева   06.09.2012 18:33   Заявить о нарушении

На твой строгий суд: http://video.yandex.ru/users/dumspr/view/557/

Сергей Кармазин   07.09.2012 00:29   Заявить о нарушении

Ну, Люда, я теперь тебе завидую белой завистью - у меня такой пластинки нет. Хотя я, конечно, давно о ней знал, и на пленках эти песни были у меня еще в конце 70-х, а сама запись была сделана где-то в 74-75 на "Мелодии". На этом диске только несколько песен, написанных Высоцким для фильма "Иван да Марья", и одну из них, "Марьюшка", Высоцкий точно писал для Марины. Прижизненные советские миньоны с песнями Высоцкого у меня есть, наверное, все, а два диска-гиганта, записанные еще в середине 70-х вышли, как ты знаешь, только после его смерти. Самый первый, 80-го, у меня есть, а вот более поздние я уже покупал только некоторые, мне они были не очень интересны - все эти песни в разных вариантах у меня уже давно были на пленках, часто даже с лучшим качеством, чем на дисках. Очень хотелось бы собрать хотя бы небольшую коллекцию его больших прижизненных дисков, записанных во Франции (например, http://vagant96.narod.ru/lp/37029.html), в Штатах, в Японии. Правда, довольно трудно найти варианты, чтобы и качество было близкое к идеальному, и цена доступная. Но, как говориться, будем искать, тем более, что моя и радио- и модельная коллекции в буквальном смысле уперлись и в потолки, и в стены :) а пластинки хранить проще, да и места много не занимают. А еще и Битловские ранние альбомы хотелось бы приобрести, например "Let it be" и двойной "White Album", и не перепечатки, конечно, а именно оригиналы фирм Abbey Road и Apple Records. Да и оригинальный диск тех же Eagles тоже б не помешал. Не знаю, может быть, что-то и удастся.

Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 01:10   Заявить о нарушении

Серёжа, честно говоря, не ожидала, что так быстро у тебя получится, поэтому удивилась очень, но быстро - это ничего плохого не значит, наоборот, получилось так здорово, что одни эмоции и нет слов. Несколько раз прослушала - полный восторг, мастерское исполнение! Тебе бы залы собирать с таким талантом, до мозга костей бы пробирало слушателей. А ещё я подумала, что стих мой какой-то не женский что ли, потому что так подходит именно мужчине, и даже было ощущение, будто это не мой стих, и слышу его не внутри себя, как привычней, а словно со стороны, и будто не свой даже - странное ощущение. Понятно, нельзя было так прочитать его, не прочувствовав до конца всё то, что в него вложила, о чём думала тогда, ну, и своего понимания, конечно, добавил, это тоже чувствуется.
Спасибо тебе, Серёжа! Порадовал очень!

Людмила Заверняева   07.09.2012 01:16   Заявить о нарушении

Серёжа, так я тебе могу его отдать, раз ты у нас такой коллекционер профессиональный и ценитель музыки, нет проблем.
Насмешил своей модельной коллекцией, упирающейся в потолок и стены, представляю. :))))) Тебя дома не гоняют за это дело?
Посмотрела диск по ссылке - круто!
Ну, удачи тебе в пополнении твоей коллекции!
И вообще? удачи в любом добром начинании!

Людмила Заверняева   07.09.2012 01:31   Заявить о нарушении

Утомилась сегодня, вместо запятой вопросительный знак поставила, не подумай чего плохого.

Людмила Заверняева   07.09.2012 01:32   Заявить о нарушении

Слава Богу, что тебе понравилось. А то я, как всегда, переживал и придирался к себе. Ну а быстро потому, что в хорошие стихи легко входишь, находишь нужный образ, ну и Дима, конечно, очень помог. Я очень благодарен тебе, Люда, за возможность вот такого сотворчества. За то, что хочешь пластику подарить, тоже благодарен. Мне даже только от этого твоего желания тепло. А пластинка пусть будет у тебя, пусть она будет нашей, как и те песни на ней Володи и Марины, которых мы с тобой так любим.

Ну какой я, Люда, профессионал? :) Чтобы быть в этих делах профессионалом, нужны такие деньги, которых у меня никогда не было и не будет, так что любитель я, любитель :) Нет, меня пока за это не гоняют. В уборке, правда, сложности, но я все это стараюсь делать сам, поэтому больших проблем нет.

Спасибо тебе, Людочка, за добрые пожелания! И тебе взаимно желаю удачи во всех добрых делах!
Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 02:19   Заявить о нарушении

:))))) Такое ощущение, что ты мне её обратно передарил.
Ну, может, и не профессионал, но разбираешься ничуть не хуже в этом деле, и не как любитель, и уж совсем не как дилетант.

Людмила Заверняева   07.09.2012 11:02   Заявить о нарушении

Спасибо на добром слове, Люда. А пластинку - пусть так, пусть передарил. Ты, главное, ее храни. Я почему-то верю, что мы ее послушаем вместе с тобой, в тот наш вечер. Пусть все это наивно и смешно (можешь надо мной смеяться - это лучше чем плакать), но ты храни, храни то, что дорого и любимо для тебя и меня.

Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 13:57   Заявить о нарушении

Люда, видел "Сад равнодушья" на форуме, спасибо за доверие! Надеюсь на продолжение.

Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 14:42   Заявить о нарушении

Ну, да, мечтать не вредно. Может, и послушаем вместе, если только по скайпу. И вовсе я не плачу, отплакалась уже давным-давно, теперь, как кремень.
Чего ты осмелел, как я погляжу. :)))))
Да чего уж там, какое доверие, просто ты читаешь стихи классно, грех такое чудо прятать от людей.

Людмила Заверняева   07.09.2012 15:01   Заявить о нарушении

Мы с тобой много говорили о Высоцком, так может есть смысл и твои стихи о нем на форуме выложить. Это не только потому, что я их читаю :) Стихи ведь и правда очень хорошие! Подумай.

Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 15:02   Заявить о нарушении

Да я всё постепенно там выложу, просто времени не хватает заняться своей страницей, на мне ведь столько страниц других авторов, и остальных забот не счесть. И кстати, мне там гораздо больше нравится, чем здесь, но, к сожалению, нет свидетельства о регистрации, а то бы я тут ничего не публиковала больше.

Людмила Заверняева   07.09.2012 15:10   Заявить о нарушении

Понял тебя, Люда. Делай, как считаешь нужным.

Сергей

Сергей Кармазин   07.09.2012 16:50   Заявить о нарушении