МЫ. начало

Хорошо!:) Рада, что тебе понравилось. Оно очень моё, это стихотворение.
В нём не только я. В нём - и мои друзья. ВСЕ.

Людмила Лютинская   18.06.2009 22:24   Заявить о нарушении

Ты "с языка сняла" ))) я хотела сказать, что оно очень ТВОЕ... незнаю, сколько тебе было лет при написании... но слова не мальчика, но... )))

Екатерина Соболевская   18.06.2009 22:29   Заявить о нарушении

Знаешь, на самом деле все мои стихи - МОИ. Просто это очень ммм...глубинное. Или наоборот - здесь я как бы...поднялась над собой. У меня бывают такие состояния. Когда нет времени, нет пространства, нет возраста, нет...пола, так скажем. Есть дух. И прозрение.

Это началось очень давно). Лет с 15-ти.

Людмила Лютинская   18.06.2009 22:37   Заявить о нарушении

О_О что-то ты мне сейчас напомнила, до боли знакомое!

Екатерина Соболевская   18.06.2009 22:39   Заявить о нарушении

У тебя тоже так?)

Людмила Лютинская   18.06.2009 22:44   Заявить о нарушении

Или ты о ком-то ещё?

Людмила Лютинская   18.06.2009 23:16   Заявить о нарушении

Привет! у меня вчера инет выключился (((
Да, я нашла сходство с собой: бОльшую часть стихов я пишу в таком странном состоянии, когда кажется, что просто инструмент, а пишет кто-то другой( в такие периоды, я на зомби похожа в быту), а стихи получаются и мои и не мои одновременно...

Екатерина Соболевская   19.06.2009 06:25   Заявить о нарушении

Да я поняла, что инет выключился у тебя...
Ясно) Именно - как инструмент. У меня ТАК не только стихи пишутся)) Интересное совпадение.

Людмила Лютинская   19.06.2009 13:46   Заявить о нарушении

Интересное, я над этим уже задумалась. Привет!

Екатерина Соболевская   19.06.2009 13:48   Заявить о нарушении

Привет! Я там вашу полемику прочла... Знаешь, вот это самое страшное, увериться в том что ты НИЧЕГО не можешь сделать. Отстраниться. Я против репрессий(они слишком далеко могут завести), но молчать в тряпочку, если хочется сказать - последнее дело. Я не против пасторалей, и даже - розовых соплей, но я против того. чтобы убаюкивать свою совесть. Людям нравиться получать приятные ощущения, а вот ДУМАТЬ - как-то не очень. Да и то "добро", которое манифестируется в некоторых стихах, и не добро вовсе, а так...сентиментальность. И о красоте, и любви(настоящей) говорить нужно, но ТАК, чтобы проняло.
Стихи - очень сильный инструмент. Когда человек читает их, он остаётся с ними тет-а-тет, и они заставляют его смотреть, прежде всего, в САМОГО СЕБЯ. А это бывает болезненно. Но - необходимо. Именно это и важно.

Людмила Лютинская   19.06.2009 14:58   Заявить о нарушении

Мила! Тяжело обьясять человеку, когда он осознанно НЕ ХОЧЕТ тебя понимать. Розовые сопли - это плохие, банальные стихи из любовной лирики. Я вовсе не отрицаю любовь, я люблю тебя, моих друзей, Крым, землю, мужа, ребенка, маму... и т.д. но есть чувство, а есть чучело этого чувства, поставленное на постамент, к нему пришили шлейф: бешенный секс, семья, умерли в один день, или другие штампы. Кроме того, я неуважаю любвеобильных страдальцев, озабоченных гонкой за "любовями", эти люди не живут, понимаешь?
Я не против репрессий, я за смертную казнь. Но в своих стихах я говорю не об этом, и КИ -тоже, и ты... это минное поле и можно(нужно) пройти аккуратно... Слова - это обоюдоострый нож, но не все хотят и умеют читать между строк. Поэтому так дороги мне те, с кем я говорю на одном языке!

Екатерина Соболевская   19.06.2009 15:13   Заявить о нарушении

надеюсь ты поняла, что мне тяжело обьяснять не тебе, а Денису? ))))

Екатерина Соболевская   19.06.2009 15:41   Заявить о нарушении

Да, он именно НЕ ХОЧЕТ слышать. А мы с тобой здесь говорим об одном и том же) По сути, я где-то выдвигала аргументы, которые бы хотелось сказать ЕМУ. Но он не услышит, это точно. Вот, странно же: манифестируя терпимость и добро, люди часто демонстируют каменную убёждённость фанатиков, не пытаясь понять. Так, что диалога просто не может получиться. Парадоксально!
Я не сомневаюсь в том, что ТЫ - умеешь любить(и я тебя люблю))) Говоря о розовых соплях - имела ввиду то же, что и ты. Для себя я подобного не приемлю, но, в принципе, пусть это существует, если не становится засильем, причём - воинствующим. Я, как и ты, не буду ТАКИХ травить, но противопоставить СВОЁ (и не только своё, конечно) - считаю нужным. Вот ты заглядывала на страницу автора Два Паскаля? Они что-то подобное и делают.

И, конечно, искатели любви...
Ты поставил мне каменных львов -
Напружиненных: вечно на страже.
Воздух взмахом взбивающий бражник -
Как на мёд, ты летишь на "любовь".
Пряный запах поманит - забыв
Обо всём, ты спешишь торопливо...
Ты опять улетаешь? Счастливо! -
Но со мною останутся львы.

Такая вот небольшая зарисовочка по этому поводу у меня была.

И, знаешь, ты очень хорошо сказала про минное поле. Очень. Всё же безумно приятно когда можно общаться с ПОНИМАЮЩИМИ. Мыслящими. Живыми и неравнодушными.

Людмила Лютинская   19.06.2009 15:49   Заявить о нарушении

Поставил львов - это просто намёк на один эпизод...писалось как личное письмо одному человеку))

Людмила Лютинская   19.06.2009 15:53   Заявить о нарушении

Мне понравилось про львов. Приятно общаться с ПОНИМАЮЩИМИ, но денис - второй, кто отворачивается от новой меня... я понимаю неизбежность отсеивания, но мне все равно больно! К Двум Паскалям не ходила, но зайду. Если человек пишет хорошо, на неблизкие мне темы, я все равно могу оценить(надеюсь!) вот КИ, пишет любовную лирику душераздирающе и я поневоле проникаюсь, Чужая Любимая тоже очень неплохо пишет. Зачем травить? Если я не люблю роз, то это не повод их выкорчевывать повсеместно. А вот ското-быдло(наркоманов, алкоголиков, убийц, насильников и т.д.) я б ногами топтала, говорила уже Анандо, что ИМХО они не заслужили право жить. Да, я жестокая. Но логичная, правда ведь?

Екатерина Соболевская   19.06.2009 15:57   Заявить о нарушении

Я тут отвелекаюсь...извини.
Отворачиваться будут. Увы. Это БОЛЬНО. Но - неизбежно. Не каждый имеет мужество принять своего друга в некоторых изменениях. Странно, что слаббость принять бывает легче, чем силу. Потому что сила и вот это умение править себя скальпелем - она как бы обязывает тех кто рядом к подобному же. ТЫ можешь этого не требовать, но они...они сами себя начинают грызть. Жаль. Я ОЧЕНЬ тебе сочувствую. ОЧЕНЬ. Потому что сама с таким сталкивалась не раз. Жутко больно, когда оказывается, что человеку, другу, любимому ВЫГОДНО чтобы ты была слабой...чтобы эээ...чувстовать себя нужным, и сильным - на ТВОЁМ фоне. Я не сужу и прощаю. НО - больно, да. И недоумеваешь как-то...Понимаешь всё - и всё равно неодумеваешь.

Я понимаю, о чём ты говоришь. И ты не будешь травить слабых. Слишком ты сильная для этого. Что касается жестокости - ты НЕ жестокая. Ты - жёсткая, а это - разные вещи. Ты во многом права. Но я бы начала даже не с этих, опустившихся, я а с тех, кто попустительствует этому...и даже больше - создаёт условия для подобного положения вещей. Это ВЫГОДНО некоторым. Вот что страшно. Задача эта почти неподъёмная, но это не повод опускать руки.
Вот Денис написал о некоем стихе...упомянув, что НИЧЕГО не изменилось после этого. Он НЕ ПРАВ! Изменилось. В ком-то. ОН просто этого не знает. Потому что многие ждут немедленных и ВЕСОМЫХ, зримых таких результатов в крупном масштабе. А иначе - типа бесполезно. НЕ ПРАВДА! Каждое такое... или другое действие, изменяющее кого-то одного, уже расширяет круг света. А если это постепенно пойдёт по цепочке? Да, медленно. Увы. Но мне, например, всё равно, доживу ли я до того, как результаты моих действий ВЫРАСТУТ. Хотелось бы - но это непринципиально. Я просто делаю то, что НЕ МОГУ не делать. Осознавая то, что делаю, и принимая на себя ответственность за это. Всё.

Что касается Паскалей - то это такой интересный проект. Они находят на Стихире хорошие стихи и пропагандируют их. Причём - разные стихи. Размещают анонсы на главной странице. ЧУЖИХ стихов. Баллы на это собираются с сочувствующих, так как их много нужно. Они отчитываются - на что тратят. Кроме этого, конкурсы проводят. Конечно, находят они стихи соответственно своим вкусам, но и правда хорошие. Великолепные, порой.
вот на них ссылка
http://stihi.ru/avtor/josefff

Людмила Лютинская   19.06.2009 17:39   Заявить о нарушении

Да, они ещё пародируют)) Но не злобно. Кстати, я на них через Царя вышла. Может, я и не во всём с ними согласна...но уважаю то, что они делают.

Людмила Лютинская   19.06.2009 17:55   Заявить о нарушении

Сейчас я еще раз поддтвердилась в том, что не нужно искать понимания - способные понять, поймут и так, а неспособные... не стоит тратить Время. Система потакания всеобщей деградации БУДЕТ сломлена. Я чувствую. У меня нередко бывают предчувствия и я им верю. Паскали - проэкт интересный, я как-нибудь уделю изучению побольше времени.

Екатерина Соболевская   19.06.2009 19:02   Заявить о нарушении

и снова говорю тебе: СПАСИБО за понимание и за поддержку!!!!

Екатерина Соболевская   19.06.2009 19:02   Заявить о нарушении

Но, знаешь, если бы не Денис... меня давно бы уже не было тут, а скорее всего, я бы уже не писала... так, что, независимо от его слов, руку помощи он всегда протянет! А это много. Очень много.

Екатерина Соболевская   19.06.2009 19:26   Заявить о нарушении

Да, много.
Это хорошо. И - всё может ещё измениться. У него.
Удачи вам обоим!

Людмила Лютинская   19.06.2009 19:33   Заявить о нарушении

А чего это ты меня с ним - дуэтом...? я с тобой.

Екатерина Соболевская   19.06.2009 20:02   Заявить о нарушении

Я знаю!)) Это - не дуэт...просто хочется, чтобы между вами наладилось-таки взаимопонимание. Чтобы он тебя УСЛЫШАЛ хотя бы. Вот и всё. Тем более, что он тебе дОрог. Что он тебе помог. А это значит, что и мне он небезразличен, понимаешь?
Я говорила ТОЛЬКО об этом).

Людмила Лютинская   19.06.2009 20:54   Заявить о нарушении

почему так мало похожих на тебя?! Денис - это сломанная ветка нужно время, чтоб она срослась, но такой как она была - не будет никогда... я не держу на него зла, но у него иной путь...
и куда пропал, Царь?

Екатерина Соболевская   19.06.2009 20:58   Заявить о нарушении

Ты с СЧР когда-нибуь общалась? он тебе писал рецензии?

Екатерина Соболевская   19.06.2009 20:59   Заявить о нарушении

Да, возможно, у него действительно совершенно иной путь. Но он человек неравнодушный, думающий - а это уже много. И если он идёт другим путём -что же. Пусть у него всё будет хорошо. И это не повод прекращать общение. По крайней мере, я так считаю.

Царь говорил, что занят работой. Плотно.

Людмила Лютинская   19.06.2009 21:05   Заявить о нарушении

СЧР? Хм...это кто? Нет, видимо, не писал

Людмила Лютинская   19.06.2009 21:07   Заявить о нарушении

Конечно не повод! ))) я его обожаю, как брата, таким как он есть...
Жаль, что Царя нет сейчас, но будем ждать!

Екатерина Соболевская   19.06.2009 21:07   Заявить о нарушении

Самый Честный Рецензент...

Екатерина Соболевская   19.06.2009 21:08   Заявить о нарушении

Вот и здорово!)))*про Дениса говорю*
Нет, с Рецензентом НЕ общалась. Как-то так вышло.
Да, будем ждать Евгения.
Я счас опять убегу - к подруге, она у меня в гостях). Вышла к тебе в паузу, она тут уходила на время.
Она даже не подруга, она - друг. Настоящий!

Людмила Лютинская   19.06.2009 21:20   Заявить о нарушении

Счастливо! )))) до связи!!!!

Екатерина Соболевская   19.06.2009 21:23   Заявить о нарушении

Да, до связи! Если можно - завтра поговорим))

Людмила Лютинская   19.06.2009 23:24   Заявить о нарушении