Выдержки из общения с Зоей Леждей

Уважаемые посетители страницы. Думаю, для Вас будет интересен захватывающий диалог "за кадром", который состоялся у меня с Зоей Леждей. Кому хватит терпение дочитать эту дискуссию до конца может многое почерпнуть. Эта дискуссия ниже.

Отзыв на «Бессмертие как реализация гениальной мозаики» (Диалоги Сияющих Душ)

Я согласна с Михаилом М.!
Надо совершенствовать себя, а мир сам себя потом перестроит в зависимости от нашего с вами мировоззрения!
Ведь не так важно что с нами происходит, а КАК мы к этому относимся!
Наша точка зрения основана на чувствоведении, с которым мы смотрим на окружающий нас мир, а Лев смотрит на этот же самый мир с научной точки зрения человеков и их возможных гипотез(как я понимаю)
Но точку зрения Льва я тоже не смогу зачеркнуть, потому что считаю - вариантов развития нового человека должно быть несколько, чтобы в последующем времени качество экспериментов можно было бы выявить в относительном сравнении друг с другом!
С уважением,- Зоя.

Зоя Леждей   25.05.2009 20:53 

Отзыв на «Как правильно жить? Зоя Леждей - Лев Полыковский 1» (Диалоги Сияющих Душ)

Способности всех чётко раскрывать,
используя наук всех достиженья.
***
Как Вы относитесь к науке "Чувствоведение", которая познаётся каждым человеком индивидуально и только на своём личном опыте? Там ведь сплошь и рядом неписанные и негласные законы?!
И общественность (научные учреждения) не допускает в жизнь такое вот свободомыслие..
ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКОМ СЛУЧАЕ НАМ, сегодняшним ищущим?!
С теплом,-
Зоя.

Зоя Леждей   26.05.2009 07:35 

Я вам ответил во втором шаге диалога.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 09:15 

Правильно... на такие вопросы однозначного ответа никогда не было и не будет в нашем обществе!
Будут только снова и снова мучить ищущих одни и те же вопросы с разными (на каждый своевременный случай) ответами-нюансами!
Бег по замкнутому кругу от самих себя среди общих мнений с попыткой удержаться на двух лошадях сразу..
:ь)))))
Просто хотелось продемонстрировать наглядно бессмыссленность подобных диалогов.. и попыток примирить несовместимое...

Зоя Леждей   26.05.2009 15:08 

Я не ставлю целью диалогов перевоспитание или какие-то другие конкретные действия. Это философский диспут, а не педагогический. Я ставлю цель опробацию моих идей, ключевой из которых является идея глубинной радости и чуда общения.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 15:44 

ЧТОБЫ ЧТО ???

Зоя Леждей   26.05.2009 18:25 
Зря Вы так пытаетесь делить то, что в жизни и действительности неразрывно сплетено и связано!
Всё должно иметь свою цель - и намерения, и воплощения, так как мысли имеют способность материализовываться!
Зачем нам нужны тогда эти пустые и бесперспективные диспуты?!
Я предпочитаю учиться всегда , везде и у всех(даже у умных врагов).. тратить же время на безосновательную философию считаю для себя непозволительной роскошью и бессмысленной тратой времени.. увы...
И у Вас хочу учиться ПЛОДОТВОРНОМУ ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩЕМУ искусству общения, вот!
:ь))))))

Зоя Леждей   26.05.2009 18:40

Первый совет по мудрому общению: никогда и никого ни в чём не обвиняйте. Найдите такие слова, которые позволят Вам обрадовать и даже удивить оппонента тем, что он не прав. Иначе принцип Пифагора не реализуется в Вашем конкретном случае.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:16 

Цель моих диалогов: научится общаться в сиянии, во взаимном удивлении,
в исключительно доброжелательном отношении друг к другу. Каждого из нас переполняют какие-то мысли. Но не будем же выплёскивать друг на друга обидные и голословные обвинения, будем терпимы, внимательны и корректны друг к другу. Иначе общение выходит за рамки регламента и правил нашего диалога и потому не имеет смысла.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:36

Поглаживая чубы тонущих и похваливая их умение плавать с искусством утюгов, мы не сможем помочь человеку расти!
Разве не так, Лев?!
Во всём должна присутствовать рациональная дальновидность .. а иначе - к чему нам такое вот лицемерное общение, которое вредит, а не помогает(в итоге)?!

Зоя Леждей   02.06.2009 23:02   

Если не обладаем соответствующей методикой общения, то не сумеем. Но учиться грамотному и доброжелательному общению то надо. Или Вы считаете, что вначале человека надо подвергнуть в прединфарктный шок, как Вы попытались сделать со мной, а потом уже общаться?

С уважением и теплом Лев

Диалоги Сияющих Душ   03.06.2009 10:23   

Отзыв на «Границы нет и счастье ограничить» (Диалоги Сияющих Душ)

Лишившись слов и разуму не веря,
одной душой сияющей живу...
***
Так можно жить только в уединении, потому что в коллективе ЭТИМ жить вам просто не позволят, "кушая" вас множественными способами.. а вот имея уже кусок хлеба (в виде пенсии), можно и помечтать в индивидуальном порядке, поиграть с красивой теорией-мечтой!
:ь)))))))))
СЛОВА ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ, это верно!
С уважением..

Зоя Леждей   26.05.2009 07:46 

Вдохновение - это такая непобедимая сила, что Вы как бы и не ощущаете вокруг себя дисгармонии мира, полностью погрузившись в творчество. Это Ваш высший мир. А выход в мир прозы всегда немножечко отрезвляет.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 08:55 

Здесь я согласна на все 100%!
Сама этим способом убегаю от реальной неприглядной действительности!
Но это не есть действенный для перестройки общества выход!
Значит, Михаил М. был здесь прав, что надо себя перестраивать, а не общество?!
Но Вы лично были там с ним немножко иного мнения..
:ь)))))))

Отзыв на «Кто счастье не ищет, тот счастлив» (Диалоги Сияющих Душ)

Я понимаю Евтушенко по-своему, считая, что нам лучше научиться позитивно принимать ВСЁ ДАННОЕ НАМ жизнью и судьбой, находя объяснения происходящему с нами и не противоречить чужим мнениям и приобретённому чужому жизненному опыту с его видением ситуаций..
Зоя.

Зоя Леждей   26.05.2009 07:57

А я понимаю так: поиск счастья - это поиск себя в жизни, в том числе и в счастьи. Кто не ищет, тот не находит.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 08:52 

Поиск себя - это правильный ход, но под этими терминами можно подразумевать очень многое и противоречивое!
У каждого поиск этот СВОЙ и НЕПОХОЖИЙ ни на чей другой.. а разве общество нам позволит ЭТО осуществить?
Опять - замкнутый круг получается...
http://stihi.ru/2009/01/02/649

Зоя Леждей   26.05.2009 14:48 

А разве у нас есть другой выход? Отказаться от поисков и как страус в песок? Ключевой статьёй коментариев к М.Можаеву я считаю: "Чудо общения как удивление". Вот там ответы наш вопрос.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 15:48 

Есть кроме страусиного обывательского подхода и другие, основанные на духовных взглядах, о которых Вы, Лев предпочитаете молчать...
Почему?!

Зоя Леждей   26.05.2009 18:21 

Жду ссылку на статью и заранее Вам благодарна...

Зоя Леждей   26.05.2009 18:23 

Я не специалист в оккультизме, теософии и слишком мало изучал Раджа Йогу. В оккультизме специалист Анатолий Хапилин и он есть на сайте proza.ru . По йоге специалист Евгений Луценко (доктор экономических наук, кандидат технических наук). У него есть свой сайт и когда-то я был увлечён его компьютерными тренажёрами по выходу в изменённые состояния сознания (т.е. в астрал и ментал).

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:22 

Вот адрес статьи: "Чудо общения как удивление"
http://stihi.ru/2009/05/25/2632

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:25 

Если бы духовный путь, о котором Вы говорите, кстати уточните, что Вы имеете ввиду, был непобедимым оружием, он бы уже завоевал умы и сердца всех людей. Никакие секты ни религиозные, ни белого братства, ни Виссариона, ни рериховцев ни другие не добились завоевания умов человечества.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:30 

Насколько я знаю, в учениях перечисленных Вами живущих на Земле Учителей не было и намёка о неком "завоевании" умов, потому что "рождённые ползать летать просто не смогут"!
Никто и не требовал ото всех единого качества мнения, какое Вы умудрились выдвинуть, Лев!!!
Я просто поражена Вашими недальновидными выводами!
Извините...

Зоя Леждей   02.06.2009 22:48
 
Я согласен с Вами. Но рождённые ползать учителя и не способны подобрать ключ к рождённым ползать ученикам. Это доступно только гениям общения.

Диалоги Сияющих Душ   03.06.2009 10:48

Отзыв на «Как можно жить не ведая о счастье?» (Диалоги Сияющих Душ)

Очень верно сказано!
Но как избавиться тогда от недостатков, если (замалчивать) и не говорить о них, увиденных?!
Надо понять же первопричину происходящего и разобраться детально, проговорив это прилюдно, там, где ЭТО существует!?
Прикрыв зловонные кучи недостатков букетами красивых слов, сложно избавляться от них.. иногда бывает, что противостоять Злу приходится и настойчивой силой сопротивления.. разные случаи бывают!.. Но рассматривать их надо для того, чтобы не повторяться впредь, наступая на одни и те же грабли :ь)))
Думаю, что главное - это не иметь в душе агрессии нападения при защите своего опыта познания..

Зоя Леждей   26.05.2009 08:24 

Тут-то и таится главная мудрость общения о которой я очень часто говорю где только можно. Нам надо научится использовать даже борьбу с недостатками так, чтобы не только не обидеть человека, а наоборот возвысить его, причём так, чтобы он был бесконечно рад за Вашу критику. Мудрость по Пифагору состоит в том, чтобы не превращать друзей во врагов, а наоборот врагов превращать в друзей. Дополняю от себя: мудрость состоит в том, чтобы превращать другей в гениально родственные души, а общение с ними в чудо общения. Как сделать всё, что я сказал, это дело искусства общения. Надо нам всем умудриться этого достичь.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 08:49 

Вспомнилась басня Крылова "Кот и Повар" :ь)))
Как Вы думаете, доброжелательный Повар перевоспитал(по жизни) голодного и наглого Кота?!
:ь)))))

Зоя Леждей   26.05.2009 14:40 

Если он был подобен Макаренко, то да.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 15:41 

Я "дико" сомневаюсь, Лев!
Макаренко - это тоже своеобразная наша приукрашенная и искажённая требованиями и политиканством легенда!
Сколько подобного рода извращений и неточностей было нам предоставлено в ходе разоблачений похожего "кумирства" и в исторических "фактах"?!
И Вы всё еще продолжаете в них безоговорочно верить, Лев?!
Я предпочитаю отвечать только за свой личный опыт, зная человечью изначальную предрасположенность к разного рода"перевёртышам" и домысливанию фактов,
то есть "быть здесь и сейчас" и с живущими сегодня, в наше сложное время..
Так что извините, но думается, что нашим Котам никакие Макаренки - не указ и сегодня!
:ь)))))))

Зоя Леждей   26.05.2009 18:17 

Что можно Вам ответить. Вера является основой религии, а не науки. У науки другие критерии: аргументы и факты. Кстати догматическая наука, которая ныне господствует - это тоже своеобразная религия. Но это уже другой вопрос. Я верю, что гении общения есть. И они способны на чудо общения с нами и на то, чтобы помочь нам стать гениями. Их мало. Поэтому и достижений у них соответственно. Но эта моя вера базируется на строгих аргументах моей теории.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 22:43 

Я говорила не о вере, а о доверии, Лев....

Зоя Леждей   02.06.2009 22:39   

Доверие - это хорошо. Нам надо научиться доверять друг другу. Иначе человечество погибнет. Диалог - это прежде всего доверие, т.е. вера в честность и доброжелательность своего оппонента.

Диалоги Сияющих Душ   03.06.2009 11:07   

Отзыв на «Как правильно жить? Зоя Леждей - Лев Полыковский 2» (Диалоги Сияющих Душ)

А почему же мы духовно уснули?
Значит, что-то не так в нашем общепринятом сознании, кому вы хотите помочь, не зная себя и не понимая (не доверяя и не принимая) реакции своих чувств?!
И у кого же тогда из людей можно и нужно учиться? .. Из нас, незавершённых в своём становлении?
Что может нам дать(научить) тот, кто сам ничего не имеет и не умеет?!
На одном голословном желании далеко не уедем, увы!..
Может быть надо поменять ориентир для примеров(для подражания)?!
Как быть?

Зоя Леждей   26.05.2009 12:38

Что значит - правильно радоваться!?
Общепринятые радости на сегодня, к сожалению, это алкоголь, наркотики, секс и агрессивные страсти разных мастей и уровней..
Как проходят общественные праздники-"радости" у людей?
Вы считаете, что на таких некачественных радостях мы что-то необходимое для собственного роста приобретаем!?
Я лично не вижу выхода там, куда вы меня приглашаете идти в ногу с сегодняшним обществом! Есть отдельные духовные личности, подсказывающие выходы из тупиковых ситуаций, но к ним мало прислушиваются.. если только не уничтожают морально (или даже физиологически) разными "законными" приёмами..

Зоя Леждей   26.05.2009 12:53 

Зоя, Вы молодец. Сразу столько таких интересных вопросов. Вот для этого я и затевал Диалог, чтобы мне задавали именно такие вопросы, про которые я даже и не догадывался. Значит у нас уже исследовательская группа и я не знаю к каким выводам мы придём изучая эти проблемы. В этом и весь интерес нашего исследования. Удивление - исток творческого вдохновения. Вы меня удивили и я уже вдохновлён на дальнейший анализ. Меня интересует Ваше мнение о моей статье: "Чудо общения как удивление". Эта статья удивила и М.Можаева. Там есть совершенно новые идеи, которые родились в ответ на мысли М.Можаева. Так давайте же удивлять идеями друг друга и у нас много чего получится. Хотя нельзя объять необъятное.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 16:15 

Пожалуйста, дайте мне ссылку на эту статью..
Иные, рекомендованные на Прозе.ру я прочитала, но не смогла оставить отклик, т.к. не зарегистрирована там..

Зоя Леждей   26.05.2009 18:02 

Она в коментариях к Диалогу с М.Можаевым на этой странице.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 21:36   

Отзыв на «О глубинной радости» (Диалоги Сияющих Душ)

1.Накал сияния души наглядно показывает глубину проявленной духовности.
***
Вспомнила разухабистых деревенских празднующих..
Они же уверены, что их глубинная радость самая содержательная и настоящая!
Какие мысли! Какие частушки! Какие изъяснения в любви! Какие вдохновлённые и сияющие неподдельной радостью лица!
И эта энергия просто бешенной силы и темперамента способна заглушить любую тихую и скромную радость высокого искусства, которого и не хочет понимать-принимать наш рядовой сельчанин, который нас поит-кормит-содержит(и считает себя уже поэтому хозяином положения)..
Так что не думаю, что получится у нас заставить цвести дерево(общественность) с загнившими напрочь корнями!

Зоя Леждей   26.05.2009 13:20 

Всё надо делать умно и последовательно, тогда получится.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 16:01 

Умно и последовательно заставить дерево цвести, если у него гнилые и нежизнеспособные корни????
Это - абсурд, Лев!

Зоя Леждей   26.05.2009 17:57 

Каждый должен решать это за себя, а не за других. У Вас-то корни здоровые. Все наши неприятности от неверного использования наших способностей. Души у всех людей в своей неисчерпаемой глубине здоровые. А поверхностная гниль не вина их, а беда. Чтобы возродить гениальную мозаику, надо искать духовных родственников, особенно удивлятелей. Они будут помогать Вам, а Вы будете помогать им. Удивление спасёт мир.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 21:44 

Отзыв на «Государство-школа радости как гениальная мозаика» (Диалоги Сияющих Душ)

Прежде чем растить в массовых масштабах Щетининские современные и действенные методы воспитания, придётся делать сначала качественную предварительную подготовку почвы для более высоких возможных методов выращивания... а то у нас как получается?
Один сажает, а пять-десять топчут или просто незаметно обрывают "листочки", или поливают втихомолку чем-то непотребным, чтобы растение завяло само и показало себя окружающим, как бесперспективное на сегодня и больное на вид!
Мало кто судит по корешкам, а не по наглядным фактическим вершкам!
И как мы сможем вырастить изысканный цветок среди непролазного бурьяна?!
КАК?!
Подскажите реально, пожалуйста!

Зоя Леждей   26.05.2009 13:41

Теорию Новой Школы развивал мой коллега Матылёнок из Минска. У него это всё более конкретно развивается. Он недавно умер. Могу попросить у академика В.Н.Третьякова материалы его трудов. Частично они были в его газете "Новая школа". Кстати Третьякова надо привлекать к нашему диалогу.

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 16:00 

Хорошее начинание!
Только с узковатыми нравственными рамками для людей с сознанием "индиго" и слишком неприемлемыми людей с традиционным и догматичным складом мышления..,увы!
На всех всё равно не сможете написать единой и мудрой концепции, Лев, зря только стараетесь(мне так видится, простите за прямоту)!
С уважением и не без улыбки

Зоя Леждей   26.05.2009 17:54 

Давайте договоримся так. Не будем делать поспешных выводов. Если что не понятно я Вам объясню. Если не смогу объяснить, ибо всё знать невозможно, так и скажу. Если Вы в чём-то сомневаетесь, побольше задавайте вопросов. Авось и прояснится. На сайте В.Н.Третьякова есть статьи Матылёнка о новой школе. Надо будет найти его поиском. Уже полгода ему не писал. Я Третьякова уговорил разместить статьи на сайте: inauka.ru , а теперь надо его перетащить и на сайт proza.ru .

Диалоги Сияющих Душ   26.05.2009 21:50

Мы вели диалог, Лев, а Вы хотите прикрываться аргументированными чужими мнениями!
Мне это просто не только неинтересно, но и неприятно(мягко сказано)!

Зоя Леждей   02.06.2009 22:52   

Это Ваше личное мнение. Разве я говорил, что я специалист по педагогике общения. Я лишь высказывал своё личное мнение. Вам этого оказалось недостаточно. Так что же Вы после этого хотите от меня. Существует принцип внешнего дополнения Стаффорда Бира, согласно которого: если система исчерпывает необходимую для функционирования информацию, она должна обращаться ко внешней более широкой системе. Если бы диалог был поэтическим по форме и соджержанию, это другое дело, а наш диалог - это научный эксперимент. Так что Ваши аргументы недостаточны. Усиливайте аргументацию.

Диалоги Сияющих Душ   03.06.2009 10:36