54 конкурс. С 11 по 25 февраля 2009 г

УВАЖАЕМЫЕ АВТОРЫ, ДАМЫ И ГОСПОДА!

Приветствуем вас на Пятьдесят четвёртом конкурсе Клуба «ГОЛОСА»!

Пятьдесят третий конкурс Клуба «ГОЛОСА» – с 11 по 25 февраля 2009 г.

Окончание приёма работ - 13.00 20 февраля,
окончание приёма читательских шорт-листов и подведение итогов – не ранее 25 февраля 2009 г.

===================================================

Победителями Пятьдесят третьего конкурса стали стихотворения:

Первое место:

Камень у воды. Константин Быстров
http://www.stihi.ru/2009/01/24/3203

Второе место:

Так сложились звезды. Алекса Пожарская
http://www.stihi.ru/2009/01/18/4517

Третье место:

Просто утро. Игорь Маричев
http://stihi.ru/2009/02/03/1295

ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!

===================================================


Подробная информация о Клубе «ГОЛОСА», основных принципах нашей работы, задачах, структуре и авторском составе – в нашем Манифесте:
http://www.stihi.ru/2006/12/26-843

Наши конкурсы проводятся с целью предоставления авторам сайта возможности более
эффективного взаимодействия друг с другом, расширения круга общения, знакомства с
новыми именами, стилями и направлениями в творчестве, возможности конструктивного
обсуждения собственных текстов и наработки опыта критического анализа стихотворений.


I. ОБЩИЕ ПРАВИЛА КОНКУРСА

1. Работа основного (регулярного, постоянно действующего) Конкурса Клуба «ГОЛОСА»
строится на базовом принципе «КРИТИКА + КОНКУРС».

2. Стихотворения, представляемые на конкурс, могут и должны обсуждаться участниками
и ведущими конкурса (при отсутствии явно обозначенного иного пожелания автора).

3. Если Вы хотите высказать своё мнение по тексту, размещайте Ваш комментарий
непосредственно ПОД конкурсным произведением в виде ЗАМЕЧАНИЯ к рецензии.

4. Для обсуждения любых тем, не связанных непосредственно с выставленными текстами,
а также вопросов и предложений к организатору и ведущим конкурсов есть наши «Кулуары».

5. На странице ведется строгая МОДЕРАЦИЯ:
Не допускается размещение в рецензии иного текста, нежели конкурсное стихотворение.
Не допускаются высказывания, оскорбляющие авторов, а также нецензурная лексика.
Не приветствуется размещение ссылок на другие публикации, кроме конкурсного произведения.
Все размещённые ссылки, не относящиеся к выставленному стиху и не согласованные с
организатором, могут трактоваться как реклама и быть удалёнными без предупреждения.


II. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЙ И ФОРМАТ УЧАСТИЯ:


1. Принимаются только авторские работы, опубликованные на сайте Стихи.ру.
Размещение чужих стихотворений не допускается От одного автора на один конкурс принимается одно стихотворение.
2. Текст стихотворения, представляемого на конкурс, размещайте в виде РЕЦЕНЗИИ на
эту публикацию. Выставленное стихотворение сопровождайте ссылкой на оригинал на авторской странице.
3. Вы можете выставить стихотворение, сопроводив его пометкой «Вне конкурса».
4. Вы можете выставить стихотворение с пометкой «Конкурс без критики».
5. Указанный автором формат участия обязателен для внимания и руководства к действию
для всех рецензентов и членов жюри. Пометки размещаются непосредственно в теле
рецензии, при публикации конкурсного произведения. Пометки должны быть явно видны читателям стихотворения.
Прочие пометки во внимание не принимаются. Отсутствие пометки принимается по
умолчанию за базовый вариант для стиха - «Критика + Конкурс».
6. Размещение собственного стихотворения не является обязательным условием для
участия в обсуждениях иных текстов. Ваши мнения только приветствуются.
7. Представление автором своего стихотворения по умолчанию принимается за его
согласие на цитирование и использование в дальнейшем в возможных публикациях на
странице Клуба «Голоса» (подборки и обзоры).


III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ КОНКУРСА

Победитель конкурса определяется Ведущим по итогам работы официального жюри конкурса и читательского жюри.

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЖЮРИ КОНКУРСА

1. Официальное жюри конкурса формируется Ведущим. Возможно дополнение и
уточнение состава жюри в течение 5 дней с момента открытия текущего конкурса.
2. Члены жюри текущего конкурса представляют свои стихотворения только для
обсуждения, вне конкурса.
3. Работа официального жюри проходит в закрытом режиме
4. Каждый член жюри отбирает не более 10 из представленных на конкурс стихотворений
в свой шорт-лист и высылает его на мэйл Ведущего конкурса.
5. Каждый стих в выставленном шорт-листе члена жюри получает по 5 баллов.
6. У каждого члена жюри имеются дополнительные 5 баллов, которые он вправе
распределить по своему усмотрению между стихотворениями в своём шорт-листе. Член
жюри вправе использовать от 0 до 5 дополнительных баллов.
7. Ведущий конкурса не может участвовать в определении призеров конкурса.


ЧИТАТЕЛЬСКОЕ ЖЮРИ

1. В работе читательского жюри может принять участие любой автор сайта (независимо от
 представления собственного стиха на текущем конкурсе).
Каждому участнику и любому читателю предоставляется возможность влиять на окончательные итоги конкурса.
2. Работа читательского жюри проходит в открытом режиме, на специальном постинге
Ведущего конкурса после окончания приёма работ.
3. Любой автор может разместить свой шорт-лист, в котором указывает наиболее понравившиеся конкурсные работы.
Не более 7 произведений, в формате – Название стихотворения. Автор.
Одно из стихотворений может быть выделено пометкой «Первое место» (лучшее, по
мнению голосующего)
Каждый упомянутый стих в шорт-листе автора конкурса или читателя конкурса получает
1 балл, кроме стиха, выделенного пометкой «Первое место», который получает 2 балла.

ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ

Ведущий публикует шорт-листы членов жюри на специальном постинге к данной публикации.
Ведущий конкурса формирует и публикует на постинге подведения итогов результирующий
список (произведения, указанные в шорт-листах членов официального и читательского жюри с
оценками их - отдельно по читательскому жюри и с добавлением официального жюри).

Победителями конкурса считаются три стихотворения, набравшие три наибольших
 количества баллов по всем выставленным шорт-листам.

Всего – три призовых места.

Если максимальное количество баллов – у двух и более стихотворений, Ведущий конкурса назначает открытое голосование членов официального жюри конкурса, с целью определения первого и второго места.

Если на первом месте одно стихотворение, а второй по количеству результат – у трёх и более стихотворений, Ведущий конкурса назначает открытое голосование членов официального жюри конкурса, с целью определения второго и третьего места.

Если на первом месте одно стихотворение, а второй по количеству результат – у двух стихотворений, Ведущий конкурса вправе:
а) назначить открытое голосование членов официального жюри конкурса, с целью определения второго и третьего места.
б) объявить о том, что второе и третье место разделили два стихотворения

Если первое и второе место определены, а третий по количеству результат – у двух и более стихотворений, Ведущий конкурса назначает открытое голосование членов официального жюри конкурса, с целью определения третьего места.


В случае спорных ситуаций окончательное решение принимает Ведущий конкурса.



Примечания:
-  В дальнейших конкурсах возможно изменение или дополнение системы отбора и оценки.
Организаторами прорабатываются различные варианты судейства для определения наиболее эффективной системы оценок.

- При введении новой системы судейства результаты прошедших ранее конкурсов не пересматриваются.


IV. ИТОГИ КОНКУРСА

1. В итогах конкурса не допускается совпадение призовых мест.
2. Стихотворение, занявшее ПЕРВОЕ место, включается в Призовую подборку, с указанием адресной ссылки на оригинал на авторской странице. Призовая подборка публикуется на странице Клуба «ГОЛОСА» и анонсируется на Главной странице сайта.
3. Ссылки на стихотворения, занявшие второе и третье места, включаются в Призовую подборку.
4. С целью повышения престижа конкурса и поощрения авторов, активно участвующих в работе жюри наших конкурсов, допускается включение в Призовую подборку для анонса внеконкурсных работ членов жюри.
По представлению Ведущего конкурса и решению попечителей. Не более одной работы из опубликованных на текущем конкурсе.
5. Возможно учреждение дополнительных призов и наград.

Примечание:
- К авторам, занявшим первые места на наших конкурсах, просьба – в случае кардинальных изменений
в текстах стихотворений-победителей, информировать Организатора конкурса, по возможности.



Жюри: Виктор Авин, Анука, Евгения Райзер, Лиза Галузина, Игорь Маричев, Александр Ланге

Ведущие: Анастасия Ли и Оскар Боэций

Модераторы страницы – Александр Ланге и Одиссей Улисс.


ПРИЁМ РАБОТ НА КОНКУРС – до 13.00 20 февраля 2009 г.


Информационные сообщения Ведущего и модераторов в ходе работы конкурса смотрите
на первом постинге (рецензии) на данной публикации.


Рецензии
Долгожданные итоги 54-го конкурса
_________________________________

.
.
.
.
.

          ШОРТ-ЛИСТЫ ЧЛЕНОВ ОФИЦИАЛЬНОГО ЖЮРИ
.

Виктор Авин

1.Патрик О Лири. "Пульс+поземка+взгляд" - 5 + 5 баллов
2.Одиссей Улисс. "Остановка в пути" - 5 баллов
3.Нью Эвелин. "Жемчужина" - 5 баллов
4.Полякова Любовь Аркадьевна. "Белое стихотворение" - 5 баллов
_____________

Анука

Пуська Бятая – Корабленок – 6 баллов
Хороший, теплый стих, отличный финал, но
чууууууть-чуть вот здесь отдает пионерией – «в ком бьется смелое сердце. кто весел, крылат и честен».

Одиссей - Остановка в пути – 6 баллов

Патрик О Лири - пульс.. поземка.. взгляд – 6 баллов

Вера Гузь - Сто лет одиночества – 6 баллов

Лариса Васильева - Нью-Ливингстон – 6 баллов
_____________

Лиза Галузина

Безнадёжный Пациент Стихобольницы. Подайте на счастье – 5 баллов
Нина Лёзер. Жизненное – 5 баллов
Нью-Эвелин. Предвесеннее – 5 баллов
Одиссей Улисс. остановка в пути – 5 баллов
Пуська Бятая. Кораблёнок – 5 баллов
Патрик О Лири. Пульс… позёмка… взгляд – 10 баллов
_______________

Александр Ланге

Илья Суворов. А потом? (но «галета» на «галеты» всё равно надо исправлять) – 5 баллов
Безнадёжный Пациент Стихбольницы. Подайте на счастье – 10 баллов
Одиссей Улисс. остановка в пути – 5 баллов
Нина Лёзер. Жизненное – 5 баллов
Strega. *** - 5 баллов
Патрик О Лири. Пульс… позёмка… взгляд – 5 баллов
Апофис. А ты знаешь… – 5 баллов
Наталья Коткина. Ледостав – 5 баллов
Калинин Павел. Жажда – 5 баллов
Алекса Пожарская. по ребру бритвы – 5 баллов
__________________

Игорь Маричев

Патрик О Лири – 5 баллов
Пуська Бятая – 5 баллов
Нина Лёзер – 5 баллов
Артемона Иллахо – 5 баллов
Одиссей Улисс – 5 баллов
Андрей Галлов – 5 баллов
Абашин Алексей – 5 баллов
Безнадежный пациент стихбольницы – 5 баллов
Вера Гузь – 5 баллов
БорГ – 10 баллов
_________________

Евгения Райзер

Катерина Снежная. Она проходила по душному спящему городу – 5 баллов
Илья Суворов. А потом? – 7 баллов
Никола. Гонцы – 5 баллов
Нина Лёзер. Жизненное – 8 баллов
Безнадёжный Пациент Стихобольницы. Подайте на счастье – 5 баллов
Учёный Кот. Мотив расстояний – 5 баллов
Юлия Мясина. *** – 5 баллов
Григорий Кардыш – Охранничья печальная-поминальная – 5 баллов

_______________________________________
_______________________________________

.
.
.

         ШОРТ-ЛИСТЫ ЧЛЕНОВ ОФИЦИАЛЬНОГО ЖЮРИ

Патрик О Лири – 36 (Виктор Авин – 5+5, Анука - 6, Лиза Галузина - 10, Александр Ланге - 5, Игорь Маричев - 5)

Одиссей Улисс – 26 (Виктор Авин - 5, Анука - 6, Лиза Галузина - 5, Александр Ланге - 5, Игорь Маричев - 5)

Безнадежный Пациент Стихбольницы – 25 (Лиза Галузина - 5, Александр Ланге - 10, Игорь Маричев – 5, Евгения Райзер - 5)

Нина Лёзер – 23 (Лиза Галузина - 5, Александр Ланге - 5, Игорь Маричев – 5, Евгения Райзер – 5+3)

Пуська Бятая – 16 (Анука - 6, Лиза Галузина - 5, Игорь Маричев - 5)

Илья Суворов – 12 (Александр Ланге -5, Евгения Райзер – 5+2)

Вера Гузь – 11 (Анука - 6, Игорь Маричев - 5)

Нью-Эвелин – 10 (Виктор Авин - 5, Лиза Галузина - 5)

Bor G – 10 (Игорь Маричев – 5+5)

Лариса Васильева – 6 (Анука - 6)

Полякова Любовь Аркадьевна – 5 (Виктор Авин - 5)

Strega – 5 (Александр Ланге - 5)

Апофис – 5 (Александр Ланге - 5)

Наталья Коткина – 5 (Александр Ланге - 5)

Калинин Павел – 5 (Александр Ланге - 5)

Алекса Пожарская – 5 (Александр Ланге - 5)

Артемона Иллахо – 5 (Игорь Маричев - 5)

Андрей Галлов – 5 (Игорь Маричев - 5)

Абашин Алексей – 5 (Игорь Маричев - 5)

Катерина Снежная – 5 (Евгения Райзер – 5)

Никола – 5 (Евгения Райзер – 5)

Ученый Кот – 5 (Евгения Райзер – 5)

Юлия Мясина – 5 (Евгения Райзер – 5)

Григорий Кардыш – 5 (Евгения Райзер – 5)
____________________________

      РЕЗУЛЬТАТЫ РАБОТЫ ЧИТАТЕЛЬСКОГО ЖЮРИ:

Безнадежный Пациент Стихбольницы – 15 (Светлана Марфина - 2, Патрик О Лири, Борис Ильич, Пуська Бятая, Сережка Попов, Йегрес Вокашу, Апофис, Кажется Стерва, Нью-Эвелин, Атан Никто, Strega, Наталья Елизарьева, Молчанов Виталий Митрофанович - 2)

Пуська Бятая – 13 (Светлана Марфина, Даниил Котов, Патрик О Лири, Борис Ильич - 2, Никола, Апофис – 2, Безнадежный Пациент Стихбольницы, Нина Лёзер, Атан Никто, Victoria, Strega )

Патрик О Лири – 12 (Илья Суворов - 2, Борис Ильич, Пуська Бятая, Катерина Снежная, Сережка Попов, Апофис, Безнадежный Пациент Стихбольницы, Нина Лёзер, Атан Никто, Наталья Елизарьева, Молчанов Виталий Митрофанович)

Нина Лезер – 12 (Илья Суворов, Владимир Узланер, Пуська Бятая - 2, Апофис, Натали Колесникова, Нью-Эвелин, Атан Никто, Слава Виноградов, Полякова Любовь Аркадьевна, Василий Поляков, Молчанов Виталий Митрофанович)

Одиссей Улисс – 10 (Калинин Павел, Илья Суворов, Никола, Сережка Попов - 2, Йегрес Вокашу, Нина Лёзер, Strega, Полякова Любовь Аркадьевна, Молчанов Виталий Митрофанович)

Хельга Синклер – 8 (Светлана Марфина, Пуська Бятая, Йегрес Вокашу, Апофис, Натали Колесникова, Кажется Стерва, Strega, Наталья Елизарьева)

Оксана Хлебникова – 8 (Елена Ольховик, Елена Спицына Малеева, Натали Колесникова, Виктор Люсин, Кажется Стерва, Strega, Полякова Любовь Аркадьевна, Василий Поляков - 2)

Bor G – 8 (Калинин Павел, Сережка Попов, Йегрес Вокашу, Нина Лёзер, Атан Никто, Strega – 2, Молчанов Виталий Митрофанович)

Светлана Марфина – 8 (Илья Суворов, Владимир Узланер, Борис Ильич, Йегрес Вокашу, Безнадежный Пациент Стихбольницы, Виктор Люсин, Нью-Эвелин, Нина Лёзер)

Илья Суворов – 7 (Светлана Марфина, Икар Икарыч – 2, Пуська Бятая, Катерина Снежная, Апофис, Атан Никто)

Вера Гузь – 7 (Светлана Марфина, Патрик О Лири, Кажется Стерва, Victoria – 2, Strega, Наталья Елизарьева)

Нью-Эвелин – 6 (Светлана Марфина, Елена Ольховик, Икар Икарыч, Владимир Узланер, Сережка Попов, Юдин Виталий)

Дорминдонт Зимов – 6 (Борис Ильич, Никола, Пуська Бятая, Апофис, Кажется Стерва, Нью-Эвелин)

Артемона Иллахо – 5 (Светлана Марфина, Владимир Узланер - 2, Борис Ильич, Молчанов Виталий Митрофанович)

Йегрес Вокашу – 5 (Елена Ольховик, Владимир Узланер, Борис Ильич, Елена Спицына Малеева, Юдин Виталий)

Ловкий Пройдоха – 4 (Елена Ольховик, Елена Спицына Малеева, Нью-Эвелин, Юдин Виталий)

Strega – 4 (Владимир Узланер, Катерина Снежная, Victoria, Наталья Елизарьева)

Василий Поляков – Пермь – 4 (Елена Спицына Малеева, Юдин Виталий, Полякова Любовь Аркадьевна - 2)

Владимир Волжский – 3 (Владимир Узланер, Никола, Елена Спицына Малеева )

Репин В. – 3 (Никола, Сережка Попов, Атан Никто)

Полякова Любовь Аркадьевна – 3 (Никола, Юдин Виталий, Василий Поляков)

Наталья Елизарьева – 3 (Йегрес Вокашу, Виктор Люсин, Юдин Виталий)

Молчанов Виталий Митрофанович – 3 (Виктор Люсин, Кажется Стерва - 2)

Ученый Кот – 2 (Йегрес Вокашу, Виктор Люсин)

Елена Спицына Малеева – 2 (Елена Ольховик, Даниил Котов)

Юдин Виталий – 2 (Елена Ольховик, Елена Спицына Малеева)

Абеляръ – 2 (Калинин Павел, Нина Лёзер)

Витторио Флорин – 2 (Калинин Павел, Безнадежный Пациент Стихбольницы)

Никола – 2 (Калинин Павел, Victoria)

Наталья Коткина – 2 (Патрик О Лири, Нина Лёзер)

Апофис – 2 (Пуська Бятая, Нью-Эвелин)

Килл-О-Тонна – 2 (Сережка Попов, Виктор Люсин)

Лариса Васильева – 2 (Нью-Эвелин, Наталья Елизарьева)

Алекса Пожарская – 2 (Слава Виноградов – 2)

Огненный Омут – 2 (Victoria, Василий Поляков)

Владимир Узланер – 2 (Полякова Любовь Аркадьевна, Василий Поляков)

Виктор Люсин – 2 (Василий Поляков, Молчанов Виталий Митрофанович)

Даниил Котов – 1 (Даниил Котов)

Рипсимия – 1 (Патрик О Лири)

Калинин Павел – 1 (Никола)

Натали Колесникова – 1 (Елена Спицына Малеева)

Борис Ильич – 1 (Виктор Люсин)

Катерина Снежная – 1 (Кажется Стерва)

Абашин Алексей – 1 (Vistoria)

Елена Ольховик – 1 (Юдин Виталий)

Николай Некрылов – 1 (Василий Поляков)

Последний шорт – Молчанов Виталий Митрофанович

____________________________________

           РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ ОФИЦИАЛЬНОГО И ЧИТАТЕЛЬСКОГО ЖЮРИ

(учтены только участники, попавшие в шорт-листы членов официального жюри)
(официальное жюри + читательское = общий итог)

Патрик О Лири – 36 + 12 = 48
Безнадежный Пациент Стихбольницы – 25 + 15 = 40
Одиссей Улисс – 26 + 10 = 36
Нина Лёзер – 23 + 12 = 35
Пуська Бятая – 16 + 13 = 29
Илья Суворов – 12 + 7 = 19
Вера Гузь – 11 + 7 = 18
Bor G – 10 + 8 = 18
Нью-Эвелин – 10 + 6 = 16
Артемона Иллахо – 5 + 5 = 10
Strega – 5 + 4 = 9
Лариса Васильева – 6 + 2 = 8
Полякова Любовь Аркадьевна – 5 + 3 = 8
Апофис – 5 + 2 = 7
Наталья Коткина – 5 + 2 = 7
Алекса Пожарская – 5 + 2 = 7
Никола – 5 + 2 = 7
Ученый Кот – 5 + 2 = 7
Калинин Павел – 5 + 1 = 6
Абашин Алексей – 5 + 1 = 6
Катерина Снежная – 5 + 1 = 6
Андрей Галлов – 5 + 0 = 5
Юлия Мясина – 5 + 0 = 5
Григорий Кардыш – 5 + 0 = 5
_______________________________

          РЕЗУЛЬТАТЫ__54-го КОНКУРСА:

ПЕРВОЕ МЕСТО
.
Патрик О Лири – пульс…поземка…взгляд… - http://www.stihi.ru/2009/02/08/5307
.
ВТОРОЕ МЕСТО
.
Безнадежный Пациент Стихбольницы – Подайте на счастье - http://www.stihi.ru/2009/02/10/1434
.
ТРЕТЬЕ МЕСТО
.
Одиссей Улисс – Остановка в пути - http://www.stihi.ru/2009/01/21/2970
.
ПОЗДРАЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ !

Ваш Читала   03.03.2009 11:00     Заявить о нарушении
Поздравляю победителей! Мо-лод-цы!

Александр Ланге   03.03.2009 11:09   Заявить о нарушении
Ребята! В шортах офиц-го жюри явная опечатка! В списке Виктора Авина - стоит мой ник, а название "Жемчужница" (стих Светланы Марфиной). Для меня осталось загадкой: за кого же голосовал Виктор?

Победителей поздравляю!!!

Нью-Эвелин   03.03.2009 11:39   Заявить о нарушении
Виктор голосовал за вас... Это мы с Анастасией в запарке не исправили...

Гала Цзы Глюк   03.03.2009 11:57   Заявить о нарушении
......
...

Это я от растерянности. Спасибо. Пациенту (не знаю, правда, кто это - или знаю?)) и Одиссею - поздравления, всем - признательности, жюри и ведущим - отдельно.

П.С. И напишите уже хоть кто-нибудь про этот летучий сарай в Леттермарке.)))

Патрик О Лири   03.03.2009 12:01   Заявить о нарушении
Мои поздравления победителям! Приятная компания, можно "на троих".:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 12:05   Заявить о нарушении
Поздравления всем!
Патрик, и про сарай напишем и про все остальное, ещё не вечер :)))

Strega   03.03.2009 12:50   Заявить о нарушении
а где мой коммент к шорт-листу ,посланный ведущему вместе с шорт-листом? Опять цензурим? так я повторю:

стихи на конкурсе были очень низкого уровня. удалось выбрать только четыре. вообще, оставил бы одного Патрика. Вот такое спортлото "4 из 64".

Поздравляю победителей. о соседних шорт-листах на этом кокнурсе и мнение о номерных конкурсах в целом - выскажусь вечером. Администрация Голосов, занимайте места в первом ряду царской ложи )))

Виктор Авин Ученик Сопина   03.03.2009 13:05   Заявить о нарушении
Виктор, подобные обобщённые замечания по поводу всего конкурса, скорее, похожи на жалобу... На комментарии не тянут... Вот я и подумал, что твои слова о низком уровне стихов адресованы только мне... Письмо-то частное...
"стихи на конкурсе были очень низкого уровня..." (В. Авин)
Думаешь, это применимо только к 54-му конкурсу? Да это можно сказать о большинстве конкурсов, проводимых на всех стихирских площадках...
Короче, недогадлив я... Прошу прощения...

Гала Цзы Глюк   03.03.2009 16:18   Заявить о нарушении
А мне, мой стишок, тоже не айс. Зато комменты к нему классные. Я из них много чего нового подчерпнул.:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 16:58   Заявить о нарушении
Ведущий! в шорт- листе Авина ошибка. У Нью- Эвелин нет стиха "Жемчужина", это стих Светланы Марфиной. Вопрос: за кого голововал Авин?

Нина Лёзер   03.03.2009 17:30   Заявить о нарушении
Нина, этот вопрос уже снят :-)

Голоса   03.03.2009 17:31   Заявить о нарушении
На какую плёнку ?)))

Нина Лёзер   03.03.2009 17:35   Заявить о нарушении
Поздравляю всех, кто впереди меня! )))

Нина Лёзер   03.03.2009 17:48   Заявить о нарушении
Жалоба? Констатация факта:

уровень стихов авторов, постоянно участвующих на номерных конкурсах не повышается. Значит они не учатся писать..пардон - летать. Научить этому невозможно, но они не ищут в себе таланты путем проб и ошибок, конкуренция их не побуждает быть "быстрее, выше, сильнее..." Александру Ланге я бы посоветовал больше думать над этой проблемой ГОлосов и не распыляться на советы другим площадкам

)))))

Виктор Авин Ученик Сопина   03.03.2009 18:47   Заявить о нарушении
Витя, это не проблема Голосов. "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."

Александр Ланге   03.03.2009 19:19   Заявить о нарушении
Виктор, мы не надеемся, что все поголовно станут Поэтами, но ты не прав, что никто не учится. Не буду называть имён( чтоб нос не задирали:)), но есть авторы, которые растут и растут быстро.

Одиссей Улисс   03.03.2009 19:46   Заявить о нарушении
Александр, про лошадь - респект:)
А я, кстати, угадал победителя, и почти угадал 2-е и 3-е место:)
Про галеты я ушел думать и не вернулся:) Пока пришёл к мысли, что в любом случае готовый стих - это компромис. Я в данном случае я выбрал более чистую рифму. А образ нарисован чётко, смысловой дефект заметен только при разборе полётов. Предолженные Вами варианты тоже содержат казусы типа: "Она - одна, галет - много, у неё что раздвоение личности?" - или: "Одну галету не хранят - не наешься..." Мне показалось, что будет замена шила на мыло. Может найду через годик-два более совершенный вариант, поменяю.

Илья Суворов   03.03.2009 19:56   Заявить о нарушении
Ну дай Бог если есть такие авторы. Все же "хвост" слишком обременителен - из 60 - 70 ти стихов - 6 - 7 - читабельны, 50-60 - тихий ужас. на мой взгляд. И в этом хвосте одни и те же имена в массе своей. Может их уже призанть профнепригодными и не принимать их заявки для экономии времени и повышения качества самого кокнурса???

Виктор Авин Ученик Сопина   03.03.2009 20:08   Заявить о нарушении
позже, если хотите, я повешу список профнепригодных с моей точки зрения, показавших свою профнепригодность как закономерность на протяжении более чем 10-ти конкурсов.

Виктор Авин Ученик Сопина   03.03.2009 20:09   Заявить о нарушении
Бред какой-то. "Профнепригодные, кошмар". А ведь кто-то прочитает и правда поверит, что так и есть. Оценщики хреновы.

Ловкий Пройдоха   03.03.2009 20:35   Заявить о нарушении
По той же причине, по которой я не называю имена перспективных авторов, не хотелось бы озвучивать и имена аутсайдеров. Со временем, происходит естественный отсев, но зачем лишать людей возможности переводить свою энергию в творчество? Пусть лучше пишут графомань, зато не будут "грузить" своей эмоциональностью в реале. Нереализованные эмоции вызывают различные эксцессы в реальной жизни. Возьмём, к примеру, Анну Каренину. Писала бы стишки о несчастной любви, глядишь и жива была бы.:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 20:38   Заявить о нарушении
Почитаю за счастье попасть в ряды аутсайдеров. С такими оценками - это великое благо. Значит, ты действительно чего-то стоишь. :)

Ловкий Пройдоха   03.03.2009 20:44   Заявить о нарушении
Ну что тут скажешь. На 53 конкурсе, где я была членом жюри, Сержант Пепел, он же Авин, получил
11 баллов и попал на 12 место. Интересно, помнит ли он это и вспомнит ли, что сказал сегодня, потому что, если бы он сам сделал вывод из своих слов, то он и сам себе запретил бы участие в конкурсах в качестве автора, т.к. развитие его прекратилось.)))

Нина Лёзер   03.03.2009 20:57   Заявить о нарушении
Абсолютная истина, Нина. Самооценка авторов на личных страничках, подвергается переоценке на конкурсах, где есть конструктивная критика. Это ли не стимул для роста?

Одиссей Улисс   03.03.2009 21:10   Заявить о нарушении
Ловкий Пройдоха, Вам участь Анны Карениной не грозит.:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 21:11   Заявить о нарушении
Да, я никаких Вронских не знаю. И на поездах редко езжу. Это правда. :)

Ловкий Пройдоха   03.03.2009 21:50   Заявить о нарушении
Хотя и вам участь Одиссея не грозит, ни по Гомеру, ни по Джойсу, хоть вы и называетесь двойным именем.

Ловкий Пройдоха   03.03.2009 21:52   Заявить о нарушении
Не соглашусь, Ловкий Пройдоха.
Читал как-то книгу 12 Лама Тибета Панченгмногоещёчего о его путешествии в Шамбалу. Больше всего прикалывали комменты тех, кто читал его рассказ дословно. Метафоричность путешествия в собственном сознании, борьба с собственными недостатками воспринималась ими, как географические привязки и чудеса. Так, и Гомер, и Джойс описывают в первую очередь поиск человеком себя, борьбу со своими недостатками.
Так что, и Вас я причисляю к лику одиссеев.:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 22:01   Заявить о нарушении
Спасибо, но я уже причислен к лику пройдох. :)

Ловкий Пройдоха   03.03.2009 22:04   Заявить о нарушении
Тоже круто!:) Но Одиссей, согласно мифу, был тем ещё...пройдохой.:)Его дед славился тем, что давал любые обещания и умудрялся всегда находить предлог, чтобы их не выполнить. Одиссей, по преданию, эти качества унаследовал с избытком.:)

Одиссей Улисс   03.03.2009 22:09   Заявить о нарушении
Лезер, а давайте составим списки профнепришодных. Вы - свой, я свой? критерий - автор пишет на конкурс 40 недель и все бестолку. "бестолку" - понимается нами каждый по своему?

Виктор Авин Ученик Сопина   03.03.2009 22:47   Заявить о нарушении
Поздравляю Патрика, Одиссея, Нину (отрыв минимален), Пуську (имхо, была достойна победы).
Спасибо всем.

Алекс Фо   03.03.2009 23:13   Заявить о нарушении
Виктор, такой список составлять вряд ли имеет смысл. Для себя точно я не вижу в этом смысла. Но по- моему даже автору 62-го стиха нельзя выносить окончательный приговор. Но я уже когда-то давно писала, что, может быть, не следует вообще все присланные стихи принимать на конкурс, а устраивать им предварительный отбор.

Нина Лёзер   03.03.2009 23:32   Заявить о нарушении
Да, составьте список проф непригодных. Надо устроить для них отдельный конкурс кому-нибудь. Потому что объективно в этот список попадут все самые хорошие стихи. Если уж стихотворение 62 считать непригодным, то, друзья мои, у вас окончательно протекает крыша.

Ловкий Пройдоха   04.03.2009 00:08   Заявить о нарушении
к необходимости предварительного отбора я и веду. о нем говорили не одни вы, Нина. и ни один я. Может реформы начнутся с Голосов - вот о чем я надеюсь. На одной площадке их надо проводить сразу после ее открытия, на другой через год... В этмо смысл Нина, в этом. Ну как, не прост освое мнение, а подкрепленное таким списком сделаете?

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 00:45   Заявить о нарушении
да, ия обещал сказать свое мнение о шортах судей. На мой взгляд:

мой вкус остался прежним - максималистским
вкус Ануки стремится к совершенству
вкус Диневич стал совершенно бесвкусным
вкус Ланге - Саша в вечном поиске между привычным и знакомым с одной стороны и разнообразным и новым с другой
остальных судей я тут не знаю, их как личностей надо посмотреть...

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 00:51   Заявить о нарушении
списки профнепригодных? забейте мне по местечку в каждом - полностью поддерживаю такую идею, надо бы на всей стихире такой списочек составить, а еще лучше - чтобы члены литклуба рассматривали каждого нового автора и кто не понравится(или не даст баллов на лапу) - тех пинком под зад, а особо злостных клоноводов проследить на всех стиховых интернет-порталах и жестко везде банить, у нас ведь тут ПОЭЗИЯ, а не хухры-мухры! ура товарищу Сталину, тьфу, Авину!

Артемона Иллахо   04.03.2009 00:59   Заявить о нарушении
Артемона, когда я составлю такой список, поговрим еще раз. Уверен вы признаете что большинство списочных графоманы которые за 40 недель так ничему ине научились на конкурсах в Голосах. Вывод? - профнепригодны. а что, таких не бывает? Артемона, поговорим после. я это сделаю - в этом надеюсь никто не сомневается.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 01:04   Заявить о нарушении
Хоть бы Женю не трогал!

Strega   04.03.2009 01:14   Заявить о нарушении
я говорю свое личное мнение о вкусе судьи. 5 из 8 стихов, названных судьей Диневич, на мой взгляд стихами не являются.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 01:23   Заявить о нарушении
Я имела в виду не того автора, чей стих стоит под №62, а тот автор, который по мнению судей пришел к финишу 62-рым. Заниматься составлением какого бы то ни было списка я считаю неуместным.

Нина Лёзер   04.03.2009 02:52   Заявить о нарушении
Виктор, наш собственный вкус нам всегда кажется безукоризненным. Ваш – Вам, другому члену жюри – его собственный, может быть, диаметрально противоположны Вашему.

Нина Лёзер   04.03.2009 03:26   Заявить о нарушении
Витя, насчёт необходимости учиться, вроде бы, споров не возникает. А что тебе мешает написать на конкурсе одну доброжелательную и подробную рецу, в которой ты объяснишь выбранному тобой автору, почему у него слабое, несовершенное стихотворение? Один конкурс - одна реца от Виктора Авина. По типу "Эта моя первая Вам рецензия. Если не будете развиваться, она же будет последней." Это будет реальным вкладом в обучение, без составления расстрельных списков. Кстати, всех, кто считает себя сильным поэтом, касается. Потратьте десять-двадцать минут раз в две недели, помогите начинающим.

Относительно предварительного отбора. На номерных конкурсах предварительного отбора не будет НИ-КОГ-ДА. Регулярный конкурс открыт для ВСЕХ. Единственное - стихи с матюками будут удаляться безжалостно. Про соблюдение правил сайта в отношении содержания произведений не говорю - это общее требование.

Александр Ланге   04.03.2009 09:34   Заявить о нарушении
А я добавлю: Авину и прочим "чьим-то ученикам" тоже НИ-КО-ГДА покоя ни на Голосах ни на других конкурсах, пока он унижает остальных из его списков "профнепригодных". И на этот раз его не спасет даже диломатия Ланге и Улисса...

Strega   04.03.2009 10:34   Заявить о нарушении
А я считаю, что вообще нелепо, если один из равноправных членов площадки (ведь все здесь равны. не правда ли?) берёт на себя смелость выступать в роли бабушки Карлсона, гоняться за всеми по деревьям и командовать: "Переодень носки, переодень носки!"
Вот все и переодевают, как в книге, с правой - на левую, а с слевой - на правую,)))

Нина Лёзер   04.03.2009 10:48   Заявить о нарушении
Саша, я же обмолвился что научиться этому невозможно, на мой взгляд. Я рассматриваю номерной конкурс на голосах как внутренню мотивацию к САМООБУЧЕНИЮ, моторикой к самообучению считаю соперничество, конкуренцию. Я могу написать интересную веселую рецу на тему стиха, но обучать - это в Литературный институт - там и обучат и причешут и обуют.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 10:52   Заявить о нарушении
Виктор, я повторюсь. Не будет никакого предварительного отбора. Мы не готовим "чемпионов". Сюда приходят учиться(кто хочет, учится), кто не хочет, всё равно получает возможность реализовать себя. И, в первую очередь, люди начинают отделять критику своих стихов от критики в адрес автора. "Только поэзь"(с) Авин

Одиссей Улисс   04.03.2009 11:31   Заявить о нарушении
Не обучать, Витя, а показать, что не так. Техника, образный ряд и т.п.

Александр Ланге   04.03.2009 11:36   Заявить о нарушении
Аха, научить писать стихи - невозможно, но можно показать, каких ошибок нужно избегать.

Одиссей Улисс   04.03.2009 11:54   Заявить о нарушении
Так вот пусть СПЕЦИАЛИСТЫ, из Литературного института хотя бы, и обучат и причешут и обуют. И заодно выскажут КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ СПЕЦИЛИСТОВ. А не "чьи-то ученики", раз они этого не умеют. А то права Нина, сам-то на каких местах, а пытается поучать и оценивать.

Пы Сы: с удовольствием обнаружу себя в "списке профнепригодных". Может хоть этим Авин попадет в точку. Жду с нетерпением...

Strega   04.03.2009 11:56   Заявить о нарушении
Стрега, мои места всегда заняты мной согласно купленным билетам. цена моего билета - не говорить "уси-пуси, у вас замечательный стих девушка". да вы знаете, просто почему-то нервничсаете при слове Авин ))))

Сергей, я считаю что подсказывать и списывать нельзя потому что это не обучает. вы разве в школе этого не проходили? что толку давать списывать теорему пифагора? шорты у такого нерадивого все равно останутся не на все стороны равны. а стихи тем более. ведь это не диктанты а поэзия. и подсказка для этого стиха не применима для другого стиха того же автора. не применима как подсказка. а чтобы ее творчески переработать и применить, ее нужно не как подсказку а как свое собственное открытие велосипеда постичь. а для этого велосипед надо изобрести самому. я так считаю. тогдла это будет велосипед индивидуальной сборки - лексус фактически а не жигули штампованное.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 12:05   Заявить о нарушении
Виктор, так и я о том же. Можно только, обратить внимания на ошибки, вот для этого и нужны рецензии тех, кто считает себя опытным автором.

Одиссей Улисс   04.03.2009 12:10   Заявить о нарушении
Витя, ты по вот этому стиху нашёл бы что сказать, если бы он всерьёз был выставлен, и находился в другой рубрике, и с другим названием?

http://stihi.ru/2006/04/19-602

Думаю, нашёл бы :-)

Александр Ланге   04.03.2009 12:13   Заявить о нарушении
Я нервничаю при 4х словах: Виктор Авин Ученик Сопина, потому, что первые два оскорбляют двух последних. Михаил Сопин НИКОГДА бы не одобрил ни прибавления своего имени к первым двум, и, тем более, того, что творит носитель этих первых двух. Такое неуважение к очень мною уважаемому человеку и заставляет меня нервничать.

Strega   04.03.2009 12:14   Заявить о нарушении
Стрега, если бы да кабы. вас до сих пор приводит в бешенство что Михаил Сопин оказался на вершине топ-листа Стихиры не смотря на ваши клон (теперь я понял откуда у вас ноги растут "Стрега"). Покажите теперь свое девственное личико на стихире - свою первую страницу?

Александр, не знаю. Мне внутренне очень напрягает насилие в которое я добровольно впрягаюсь когда например приходится выставлять шорты ориентируясь не на идеальные представления в моей голове наччет стихов а сравнивая между собой ДАННОЕ мне, навязанное мне. ПОнимаешь? это очнеь тяжело. так же как объяснять другому какие у него ошибки в данном его с моей точки зрения. Это как с маскарадами. Будучи непримиримым их противником, я все же вижу положительный побочный эффект - как стих-деревяшка без подписи, оживает, наполняется душой автора, когда я читаю его видя подпись под ним. нечто подобное я заметил и побывав в жюри. Когда читаю первыый стих - он для меня еще самость, когда читаю второй третий четвертый на кокнурсе - первый стих становится уже не сам по себе а какСРАВНЕНИЕ сотсальными. и он уже совсем другой. вот это искажение чудовищно на мой взгляд. в этом принципиальный минус кокнурсов, даже когда их судит не народ который сам же писатель исам же читаатель, а судьи, которые в данном конкретном кокнурсе не принимали участие как участники... это поразительно вообще. Но и без конкурсов никак не обойтись. потому что это мощное принудительное средство к стремлению делать лучше чем раньше. человек это социальное животное потому что выживать легче в стаде и потому что лишь в соперничестве и конкуренции между себе подобными можно выжить...

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 12:30   Заявить о нарушении
"не смотяр на ваши клон старания удержать в топ-листе десятку свояков из банды колменского-ракиты" - это я хотел сказать посмотрев список ваших "избранных". таких ДОБРОХТОВ за чистоту Сопина я насмотрелся когда двигал Михаила на вершину вашей пирамиды...

надеюсь, на этом тему Сопина закрыли. Вы сказали свое мнение обо мне - я свое о вас.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 12:36   Заявить о нарушении
Мне очень интересны версии на предмет "моего настоящего девственного личика" ))))) Так чей же я всё-таки клон, Авин? А ну, поиграем в угадайку?

Хотя не получится. Если я уж открытым текстом говорю, что мне обидно за Михаила Сопина, имя которого позорит недогадливый Авин, а Авин все равно этого не догоняет, то какая уж та угадайка )))
А еще пытается тут кого-то поучать...

Strega   04.03.2009 12:39   Заявить о нарушении
Авин двигал Сопина на вершину??????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????
ну тогда всё........

Strega   04.03.2009 12:40   Заявить о нарушении
О! И Коломенского добрым словом вспомнили...

Strega   04.03.2009 12:42   Заявить о нарушении
да, двигал. И Михаил Сопин оказался на вершине вашего туснякового топ-листа. на собранные Авиным народные баллы. А потом на вершину начала запрыгивать Клер (!) на скинутые ей из общака баллы. Потом Артис. Потом Артис заявил что вообще украдет баллы из финда Сопина техническими средствами. было, Стрега, было. И когда Михаил Сопин умер, Нейман на литфоруме объявил что это АВИН УБИЛ СОПИНА. На этом я закончил с вами беседу. с вами все понятно. насчет Коломенского и банды Анистратенко-Ракиты. как только я стал независимым номинатором она мне в почту спросила сколько номинируемые мне отстегивают и собираюсь ли я переводит с этих баллов в общак. ну это так. последний штрих к портрету стихиры аля 2002. на этом все. Здесь не место для подробных экскурсов в историю. здесь обсуждайте итоги конкретного кокнурса на гОлосах. а подставить меня на резкости чтоб забанили - у вас не получится. я уже давно не мальчик на стихире. не ведусь на провокаторш ))))

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 12:59   Заявить о нарушении
Виктор, я поняла Вашу проблему. Будучи судьёй в конкурсах, Вы попадаете в парадоксальную ситуацию, когда у Вас формируется мнение, с которым Вам же самому трудно согласиться. Это свойство очень чётко проявилось, когда Вы судили конкурс „ Мы видим“ в финале.)))

Нина Лёзер   04.03.2009 13:09   Заявить о нарушении
Стрега, я еще однажды Блока номинировал. а однажды - себя, а вы почему не вспоминаете почему? потому что я узнал что один номинатор номинировал сам себя постоянно ввиде женского клона. называть имя не буду потому что точно знаю - удалят и забанят (вспомнил свой обзор на Голосах)и он так номинировал себя постоянно и усердно что попал в топ и сам и его клон. я уверен вы знаете о ком речь.

на этом действительно все здесь на тему истории стихиры. приходите ко мне на страницу. там вспомним все.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:19   Заявить о нарушении
Нина, немножко не так. Я человек и нахожусь под влиянием коллектива. влияние коллектива через выставленные стихи. не через МНЕНИЯ отдельных людей, а через выставленные для сравнения стихи. И я будучи судьей рассматриваю каждый стих как стих и в тоже время тот же стих как сравнение с остальными стихами. Наверное для всех это нормально, дял меня болезненно так же как и стихи со стертыми подписями - деревяшки из которых САМИ АВТОРЫ ВЫНУЛИ СВОЮ ДУШУ. это вообще для меня запредел понимания отношения людей к своим детям, к себе, к своей интеллектуальнйо собственности, к своим стихам. Но не будем углублятсья в маскарады. если держаться темы судейства здесь, то да - есть проблемы. и они объективны. но исубъективны. кто-то даже не замечает что судит не сам стих а сравнение его с другими стихами в данной случайной группе которую он попал. меня это корежит. тот кто этого не замечает - ни плохой ни хороший. он такой. я такой.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:24   Заявить о нарушении
Хотела бы и я добавить свой голос к общим поздравлениям победителей. Мне как раз показалось, что общий уровень стихов достаточно высокий для того, чтобы их не только оценивать, но и выбирать победителей. Мы тут с друзьями, типа по перу, читали вместе и ... оценивали вместе. Надо сказать, что "друзья" эти избалованы хорошими стихами и вкус у них не любительский. Другими словами, дабы не бросаться именами, - их вкусу я доверяю, как себе. Мне было чертовски приятно услышать: "Здесь есть из чего выбирать". За вас приятно и за себя, что к этому тоже приложила руку. Именно поэтому мне неприятно читать про всякие списки проф и прочей непригодности. Чушь какая-то. Проходные стихи бывают у всех, как и проходные периоды. Как можно сказать, даже судя по нескольким конкурсам, что на ЭТОМ можно поставить штамп? Более того, я не за нежность в подходе ратую, а за человеческое отношение. Какая разница, 62-ый стих в списке или первый, что это говорит о таланте? Ничего. Лишь и разнице во вкусах и в восприятии "оценщиков", хотя простите за банальность, а судья кто? Заявление громким голосом "здесь всё Г.", да ещё с большой буквы, а мой выбор лучший, требует объяснений, а точнее - развёрнытых рецензий. И не блуда, типа нравится и всё, спи моя красавица, а литературоведческого разбора текста. За "своих" авторов я готова объяснить, почему и с какой целью, как и объяснить, почему остальное не тронуло. Да, Витя, насчёт вкуса. Вкусы меняются, замечал?
Всем огромное спасибо! Получила массу приятных впечатлений.

Евгения Райзер   04.03.2009 13:31   Заявить о нарушении
и такая форма судейства как номинации - наиболее точна и совершенна. там редактор может не сравнивать свою номинацию с остальными. он не зажат вынужденным выбором выбирать лучшее из данног оему худшего. Понимаете? он абсолютно свободен выбиарть что ему нравится исходя из его планки в голове. в данном случае одно условие - не долбать своим личным вкусом а уметь найти увидеть качественное разнообразие в максомально большей случайной выборке - на всей стихире.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:33   Заявить о нарушении
Вам спасибо, Евгения! :-) Если ещё раз предложим посудить - согласитесь?

Александр Ланге   04.03.2009 13:35   Заявить о нарушении
С большим удовольствием, Александр! Меня явно пора вытягивать из состояния работа-дом-работа))

Евгения Райзер   04.03.2009 13:37   Заявить о нарушении
Это не о Stray Cat ли речь?

Strega   04.03.2009 13:37   Заявить о нарушении
Заходите, Евгения, будем рады Вас видеть и в качестве гостьи.

Одиссей Улисс   04.03.2009 13:40   Заявить о нарушении
Ура! Ура! Диневич будет нас ещё судить. Женя, очень рада, правда :)))

Strega   04.03.2009 13:46   Заявить о нарушении
Евгения, хорошо заскочить однажды на кокнурс. я тут далеко не с самого начала, но уже давно в ужасе от уровня массы стихов здесь. здесь отличается от "Тм" тем что количество стихов накаждом номерном кокнурсев Голосах - за семьдесят. Когда стихов штук 20-ть, масса плохих еще не ощущается, не давит... предствавляю чтобы было если б Вы, Евгения, здесь были с самого с начала. )))) Или Вы тут под клоном давно уже)))) ладно. по сути. Вобщем, я рекомендую прочитать на досуге все номерные кокнурсы на Голосах. С Вашим опытом читать быстро и много стихов у Вас это получится. И считаю что Вы лукавите, Евгения. В 2001- м году Вы бы не посчитали за стихи то что вы сегодня номинировали. Я надеюсь что у Вас это не новый или ухудшенный вкус. Я думаю здесь другое - опытным оком видеть достойные своего щорт-листа (лучшие из худших), НО НЕ ВКЛЮЧИТЬ их чтобы не потеряться, не стать судьей такой как все, иметь свой голос ,что не зазорно. И ета, можно узнать имена тех друзей с которыми вы колелктивно составляли свой шорт на этом конкурсе??? )))))

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:47   Заявить о нарушении
о, еще независимую Катю Молочникову замазать. Катерина другой породы, у нее нет клонов и она сама себя никога бы таким подлым путем не продвигала. Надеюсь Евгения Диневич здесь пристуствующаая это подтвердит. Стрега, вы все больше раскрываетесь - из какой вы тусни-2001. зачем? так подло обвинять Стрей Кэт -ведь здесь же большинство тех кто тогда не был и может поверить вам. зачем? потому что Катерина до сих пор пишет и пишет так же талантливо?

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:51   Заявить о нарушении
Наконец-то до меня дошло. Евгения Диневич=Евгения Райзер, просто страница переименована. Всё-таки я - гигант мысли, не иначе. :-)

Александр Ланге   04.03.2009 13:53   Заявить о нарушении
ой блин миль пардон за опечатку. ну все щас уже точно расстерляют моего кота... "ТАМ" хотел написать без всяких намеков - абстрактно, а получилсоь как всегда. извиняюсь, я не умышленно - прошу извинить меня, честно я не хотел.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 13:54   Заявить о нарушении
Катерина до сих пор пишет и пишет так же талантливо. И она до сих пор Stray Cat, а не "чья-то ученица"....

Strega   04.03.2009 13:54   Заявить о нарушении
Аё и еще: она не лезет судить других и не оскорбляет, насколько мне до сих пор было известно, никого.

Strega   04.03.2009 13:56   Заявить о нарушении
а я про стих Ларисы Васильевой хочу сказать - я единственная его отметила. даже в шортах ни у кого нет.
почему отметила??
показалось интересным - что так и не смогла для себя определить отчаянный он или стебный.
и так и так вроде читается.
то так, то эдак.
в зависимости от освещения.

а вот стих Ильи Суворова -думала включить-не включить - завален (на мою им ху).
хорошее начало, но две последние строфы - сдались.
к тому же - ну никак не могу согласиться со складАми.
даже если это военный жаргон.

остальные победители ожидаемы.
стих Патрика - поздравления, конечно- хороший. очень точно переданное состояние - несколько - свят-свят - со стороны могу судить. но мне в нем не хватило.. поворота какого-то. возможно, финального.
а так получился в стихотворной форме просто пересказ того, что читала не один раз в прозе.

хороший стих Одиссея.
но мне - как во многих его стихах - чуть не хватает фокуса.

прямая противоположность - стих Пуськи.
там уж слишком (на мой вкус) один фокус.
хотя.. в таком стихе, возможно, это уместно.
чуууть-чуть пережато в каком-то очень -как ни странно - милом пафосе.
но отличный стих.

мой корабленок снова
вырос из парусов

для меня уже фактически крылато. запомню на все жизнь. и русская литература - как бы это ни показалось патетичным - это тоже уже запомнила.

Вера Гузь??
тоже неплохо. и некоторые технически недостатки стиха тут даже помогли автору. редкий случай, когда это работает. они подчернули шершавость этой шинели. вспомнила как в книжке Урсула (как ее??) ела известку. скребла по ней ногтями.
стих тоже - как процарапан. чуть неловко. чуть угловато. с грацией утенка, который будет лебедем.

Пациент- увы - совсем не глянулся.
да и вообще не слишком люблю, когда инвективами эмоции разгоняют. это слишком поверхностно-элементарно.

Анука   04.03.2009 14:02   Заявить о нарушении
С каких пор мы с тобой на "вы", или ты меня так зауважал, что на "ты" не поворачивается язык? Все конкурсы перечитывать не буду, как ты понимаешь, время не резиновое. Быть клоном в общественном месте - также нет времени. Клоном для себе - редко, но случается. Разницу видишь? Качество любых конкурсов, самых профессиональных, не оценимо с точки зрения количества хороших стихов - их всегда мало, везде, на любом конкурсе. Поэтому выбирая, я ориентируюсь ни на "вообще стихи", на сатихи на данном конкретном конкурсе. Здесь было несколько чистых стихов, хорошо исполненных, но они не задели меня по причине их похожости на другие такие же чистые, хорошо исполненные стихи. Мне понравились те, которые комплексно отвечают идее законченного произведения. Именно такое стих-ие у Нины (боюсь ошибиться с фамилией) и у Ильи Суворова. На мой взгляд! Что касается двух других - Кадыш и Никола, то опять-таки с моей точки зрения - отличные стилизации. Написать хорошую стилизацию иной раз сложнее, чем написать стих-ие со своим голосом, со своей жилкой. Эти две - достойные. Хотя, и стилизации. Пациент который Стихбольницы - тоже стилизация на самом деле, и даже затрудняюсь сказать, почему меня оно так затянуло. Что-то в нём послышалось истинное, не выворачивание себя изнутри, а как будто приоткрыли дверцу и дали заглянуть внутрь. Вот за это откровение без пафоса и нажима, без обязательного орезания собачке ногу, дабы зал захлебнулся слезьми, мне и показалось оно интересным. На все вопросы ответила? Да! совсем забыла, насчёт вкуса. Мне по-прежнему любы разные вещи, с разной начинкой и с разным уровнем сложности. Раньше я любила запутанное и сложное, ибо не могла в нём разобраться, и за сложность выдавала на ура. теперь же научилась, веришь? В 90 процентах стихов на стихире за "сложностью" да поймите меня правильно не стоит ничего. пых один. Так что я теперь за чистоту эксперимента.

Евгения Райзер   04.03.2009 14:03   Заявить о нарушении
ага. но почему-то клон "стрега" подозревает ее в тех злодеяниях. а в остальном у стреги насчет Катерины - "все чинно и блахародно"(С) Зощенко ну как же мне нравится эта его поддевка "интеллигентоф"...)))

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 14:03   Заявить о нарушении
все баллы со своейго "клона" переведу тому, кто покажет мне хоть слово, сказанное против Stray Cat! ))))

Strega   04.03.2009 14:29   Заявить о нарушении
к сожалению, невозможно повторить весь кусок "диалога", но интересующиеся его и сами увидят.

а было : моё: Это не о Stray Cat ли речь?

в ответ на авинское:

"... я узнал что один номинатор номинировал сам себя постоянно ввиде женского клона. называть имя не буду потому что точно знаю - удалят и забанят (вспомнил свой обзор на Голосах)

Ибо он начал громить всех подряд, в т.ч. и корифеев в прошлом.

Авин, у Вас больное воображение. Соболезную...

Strega   04.03.2009 14:34   Заявить о нарушении
Ане:

Я бы Пуську Бятую не только включил в шорт но и поставил на первое место, но это клон котоырй не хочет вылезать из под своей маски. ради эксперимента литературного - да. И Диневич была Кончитой, но сразу же почти раскрылась. У Пуськи это не литературный эксперимент, волчьим нюхом чую. Скользкая она какая-то. узнаю кто это за стихираная личность, буду судить о ее стихах, ты же меня знаешь. я не понимаю как можно продолжать на стихире оценивать завязанные бантиками мешки. да еще сегодня, после всего что было давн о инедавно... слово "здравствуй" можно сказать по разному, не то что стишок навалять. из парусов может вырасти чудовище. и что я теперь узнав о письме Чуковского Сталину с просьбой создавать детские концлагеря для трудных подростков, должен восхищаться его стихами для детей? не нада уже грузить, на стихире - в стране эмигарции душ - каждый зарабатывает себе свою кредитную историю. пуська, резюме в студию - свою первую страницу на стихире назовите, потом я буду вас оценивать...

Жене:

1. время наших постов 14.03/14.03. Значит мы разные люди в этом всемирном стихирном разуме.
2. на "вы" потому что мне показалось искусственным сведение нас в одном месте. поскольку я этого не просил и не желал, а Вы перешли на "ты" значит нас свел искусственно мичуринец ведущий. ведь столетняя война не кончилась. хотя с другой тсороны в интернете год за сто идет.
3. ну раз на "ты" то я не понял. впервые слышу чтобы тебе в 2001-м нравилась заумь. в моих стихах ее точно нет и не было)))
4. насчет причесанности под Правила стихоуложения - это было у тебя изначально как у филолога. Но ты с этим боролась чтя противоположности.
5. Твой выбор здесь ужасен - мое имхо. стилизации я вообще не понимаю. это культурное название плагиата, если стилизации осознанно сделаны как стилизации. единственный из твоего выбора верняк - Григорий Кардыш. Он не офисный планктон. он из геологической экспедиции длинной в полжизнь. я его не взял потому что уже брал и подумал что меня обвинят в дружбанстве. А остальное в твоем шорте - ужос на мой взгляд.
6. еще хочешь посудить? отлично! вот-вот. регулярно надо заниматься конкурсами. через полгода поговорим. ты просто забыла что стихира это "СОЦИАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ" - как точно написал Дима Кравчук. Типа богодельни с оттдушиной "стобы люди не лезли на баррикадки" (С)Пестня.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 14:36   Заявить о нарушении
О! А вот о "объективность" Авина, сам сознался:
"Я бы Пуську Бятую не только включил в шорт но и поставил на первое место, но это клон котоырй не хочет вылезать из под своей маски. ради эксперимента литературного - да."

И после эТОГО ему доверять жюрейство??? Он же сознательно отнимает у достойных авторов возможность заслуженной победы!

Товарищи! Тиграм мяса недодают!

Strega   04.03.2009 14:41   Заявить о нарушении
А кста, Дима Кравчук в курсе, что Стихи.ру - "Типа богодельни с оттдушиной "стобы люди не лезли на баррикадки" (С)Пестня. ?

Strega   04.03.2009 14:46   Заявить о нарушении
Стрега, я не имею ввиду обзор о Евгении Диневич, Яшке Казанове, Эклоге, Шербе или Стрей Кеэт. На ГОлсоах был выставлен еще один мой обзор, который сняли с главной через пять минут. Обзор был повешен повторно и внезапно, без такого же успеха. так обидно пропали и мои баллы и баллы Голосов. Напрягите память, похоже вы на застали (или прикидываетесь) то недавнее совсем времячко длиной в полдня. Когда догадаетесь имя того номинатора ЗДЕСЬ НЕ НАЗЫВАТЬ - это опасно для вашей жизни на стихире.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 14:46   Заявить о нарушении
а вы напишите модератору. тогда будет в курсе о МОЕМ ЛИЧНОМ МНЕНИИ которое я не выставляю на обложку а говорю во время дискуссии. да, стргеа, вы могли в порыве злобной мести написать в Вологодское отделение союза писателей с требованием проверить есть ли у Михаила СОпина компьютер. Ну так снимите с себя масочку? Слабо?

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 14:48   Заявить о нарушении
Подтверждаю двукратное удаление модераторами сайта обзора, было такое.

Александр Ланге   04.03.2009 14:50   Заявить о нарушении
А я сама умираю от любопытства - что у меня там, под масочкой ))))))
Мемуары по поводу убранных через 5 минут обзорах тоже неуместны.
"Когда догадаетесь имя того номинатора ЗДЕСЬ НЕ НАЗЫВАТЬ - это опасно для вашей жизни на стихире."- второй повод для любопытства: и каГ же это грозит МОЕЙ жизни? Ой, вопросы, вопросы...

А Кравчук и без меня разберется.

Strega   04.03.2009 15:10   Заявить о нарушении
Ланге, видишь, не только тебя тема "бега нагишом" волнует )))) Правда по-другому ;)

Strega   04.03.2009 15:24   Заявить о нарушении
Ой, а шо это у вас тут? Соревнование флудеров?
И кто ведёт?
)))

брат Глюк

Выход Из Под Контроля   04.03.2009 15:27   Заявить о нарушении
А шо, там уже опять стали нагишом бегать? Бегу смотреть :-)

Александр Ланге   04.03.2009 15:30   Заявить о нарушении
Эми,
а ты читала роман Абэ "Чужое лицо"?
)))
Интересно, и кого ты там прячешь под маской лица...

Витя,
а ты читал роман Абэ "Женщина в песках"?

Гала Цзы Глюк   04.03.2009 15:34   Заявить о нарушении
Гала Цзы Глюк, пользуясь случаем хочу тебе сказать что я читал твои стихи и они представляют собой полный бред. )))

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 15:37   Заявить о нарушении
Глюк, ты мне зубы ни Кобей ни аББой не за заговаривай, я от Авина просто так не отстану, пока не скажет, кто у меня под масочкой!

Strega   04.03.2009 15:38   Заявить о нарушении
Стрега так вы - Эми? Эмилия? Жоржетта? Клозетта? Хорошо не ЭМО. теперь вы точно можете оставаться в маске. я понял кто вы. б-р-р-р-р.....

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 15:39   Заявить о нарушении
Спасибо, Витя, тронут до соплей!)))
Назвать мои стихи полным бредом, значит, выдать им высшую оценку качества...
)))

Гала Цзы Глюк   04.03.2009 15:44   Заявить о нарушении
Да, Авин, я - Эмилия Гонсалес, это всем известно, но страницы такой у меня нет. Дык отчего же бррррр? Неужели Виктор Авин Ученик Сопина звучит лучше? У меня, по крайней мере, только мои собственные имя-фамилия.

Strega   04.03.2009 15:50   Заявить о нарушении
не надо прикидываться, Стрэжка, такой скромненькой...
пусть Виктор всё-таки скажет, кто прячется под твоей маской...
возможно, у него есть доступ к секретной информации, с помощью которой он всем разует глаза на правду...

Оскарида Боэция   04.03.2009 15:54   Заявить о нарушении
Так... Не понял! А это - чей клон?

Оскар Боэций   04.03.2009 15:58   Заявить о нарушении
Я - твоя пара, Оскар! Не признал? Вижу, тут напали и на тебя. Стрегу я Авину ещё простила. Но тебя и твои стихи - ни в жисть!

Strega   04.03.2009 16:00   Заявить о нарушении
Ща выясним, кто такая Оскарида

Strega   04.03.2009 16:01   Заявить о нарушении
Люди добрые, караул! Гляньте, что деется! Я понимаю, когда стихи плагиатят. Это - нормальное явление. Но штобы ещё и маску лица сдирать... Я не знаю... где правды искать? Кто заступится за невинных авторов?..

Оскар Боэций   04.03.2009 16:05   Заявить о нарушении
Стрега, у тебя уже есть Авин, не лезь к Глюку

Оскарида Боэция   04.03.2009 16:05   Заявить о нарушении
ведущий, не флуди. По сути поэзии - спасибо Александр за подтверждение того что поэзия без борьбы за ее чистоту невозможна. резюмирую свои наблюдения о 54-м:

блеклый кокнурс не соответствовал его ярким судьям.
)))

а то сам себя не похвалишь никто спасибо не скажет что прочел страдая столько ахинеи.)))

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 16:07   Заявить о нарушении
так не пиши столько ахинеи, читать не придется

Оскарида Боэция   04.03.2009 16:10   Заявить о нарушении
а что есть чистота поэзии?
обкатанные за несколько веков приёмчики и формочки?
зачем сочинять так, как это делали сотни других авторов на протяжении последних 300 лет?
не устаю задаваться этим вопросом...

Оскар Боэций   04.03.2009 16:10   Заявить о нарушении
не является ли в таком случае чистейшей поэзией попса?

Оскар Боэций   04.03.2009 16:12   Заявить о нарушении
Эх, Оскар, ну откуда ж Авину знать, как надо сочинять в текущий период времени? Он даже против формата А4 как-то высказался, нахамив таким образом и на том конкурсе. Заскорузл и мракобесен.

Оскарида Боэция   04.03.2009 16:14   Заявить о нарушении
А что ж все замолчали?

Оскарида Боэция   04.03.2009 16:22   Заявить о нарушении
Волосы дыбом, как поглядишь, за какие тексты голосуют здесь и там участники конкурсов... да и жюрилы в том числе... На 90 % - перепевы-пересказы старых песен... достаточно автору мелодично пожалиться на несчастную свою любовь, чтобы половина голосователей включила его в списки...

Оскар Боэций   04.03.2009 16:23   Заявить о нарушении
Поэзия? Да какая к чёрту поэзия? Мы все только и делаем, что толчом в ступе пушкинскую водицу...

Оскар Боэций   04.03.2009 16:25   Заявить о нарушении
Оскар, я имел ввиду тот обзор как борьбу модераторов за чистоту поэзби. не волнуйся ты так. талантливо сделанное сегодня - любое прекрасно. даже если скаатилось с Вавилона (тебе "Гонзалес" расскажет что это была за масса от КОровина после Аси, токмо в личку плиз). Вот у тебя с Вавилона. читабельно по сравнению с темм что тут читали после засилья в номинациях одного бесконечного стиха под разными но обязательно тусняковыми подписями...

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 16:37   Заявить о нарушении
Оскар, ты мне это, стихи пра любовь не трожь!

Оскарида Боэция   04.03.2009 16:38   Заявить о нарушении
Так, до чего вы тут дообщались без меня?

Strega   04.03.2009 16:45   Заявить о нарушении
Да я ж не тему трогаю, а сами стишки...
Витя правильно говорит - как башню тряхнуло, так и пошли плодиться однояйцевые тексты...

Оскар Боэций   04.03.2009 16:45   Заявить о нарушении
Авин, в школе же учили, что фамилии пишутся без кавычек, да и списывать надо внимательнее. Не ГонЗалес, а ГонСалес.
В Вавилоне я, слава богу, не участвовала

Strega   04.03.2009 16:47   Заявить о нарушении
Всем доброго времени, добрые люди) Только что добралась почитать)) респект и поздравляшки победителям)) просю только пардону, а что означают слова одного из благородных донов о том, что я - "клон, который не хочет вылезать из-под своей маски"? каждый ли, кто публикуется под псевдонимом, априори считается клоном? Страничка под ником "Пуська Бятая" несколько лет была моей единственной, в феврале завела новую, ник "Аллисандра", о причинах позвольте умолчу, но этого не скрываю, ссылки на обеих страничках друг на друга есть. Если господину, считающему меня клоном (можно полюбопытствовать, чьим?) необходимо знать мои паспортные ФИО, могу отправить ему эти сведения по личной почте. Но только после того, как уважаемый Виктор Авин Ученик Сопина соизволит объяснить, что зазорного в публикации под псевдонимом? Господин Авин употребил слово "клон" по отношению ко мне в явно уничижительном смысле, поэтому убедительно прошу его мотивировать или извиниться.

Пуська Бятая   04.03.2009 17:06   Заявить о нарушении
Пусь, ничего он не объяснит и не извинится. Ибо если начнет, ему полжизни придется провести в извинениях перед всеми, в адрес чьих псевдонимов, в коих он подозревал клонов, он плевался. Я первая ещё не все плевки стерла, а ить и не клон ничей

Strega   04.03.2009 17:18   Заявить о нарушении
Пуське: повторяю с сурдопереведом ))) мне не нужны данные паспорта. мне нужна ваша

СТИХИРНАЯ КРЕДИТНАЯ ИСТОРИЯ

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 17:22   Заявить о нарушении
Ну вот, что я говорила?...

Strega   04.03.2009 17:24   Заявить о нарушении
скучно. путем забалтывания пара клоноидных комсомольцев снова пыталась утопить интересную дикуссию.

МАРШРУТНАЯ КАРТА

как ею пользоваться:

1. откройте два окна. в одном смотрите нижеперечисленные подписи, в другом листайте этот контент.

2. вот интересные рецы по итогам 54-го кокнурса:

Виктор Авин Ученик Сопина 03.03.2009 18:47
Виктор Авин Ученик Сопина 03.03.2009 20:08
Одиссей Улисс 03.03.2009 20:38
Нина Лёзер 03.03.2009 20:57
Одиссей Улисс 03.03.2009 21:10
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 00:45
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 00:51
Александр Ланге 04.03.2009 09:34
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 10:52
Александр Ланге 04.03.2009 12:13
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 12:30
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 12:59
Нина Лёзер 04.03.2009 13:09 ( !!!!! )
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 13:19
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 13:24
Евгения Райзер 04.03.2009 13:31 ( !!!!! )
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 13:47
Анука 04.03.2009 14:02 ( !!!!!!! )
Евгения Райзер 04.03.2009 14:03
Виктор Авин Ученик Сопина 04.03.2009 14:36 ( !!!)
Александр Ланге 04.03.2009 14:50 ( !!!!!!! )
Пуська Бятая 04.03.2009 17:06

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 17:26   Заявить о нарушении
шедеврально!

Strega   04.03.2009 17:30   Заявить о нарушении
Витя, тебе Пуська назвала первую стихирную страницу :-) Твоё условие соблюдено. А человека, ты, похоже, задел. Нехорошо получается, по-моему.

Александр Ланге   04.03.2009 17:34   Заявить о нарушении
11:13 в пользу Авина по количеству реплик )))))

Strega   04.03.2009 17:34   Заявить о нарушении
Господин Авин, я не знаю, что такое "стихирная кредитная история")) Всё, что я делаю здесь - это иногда публикую то, что сочиняется. Иногда пишу отзывы на то, что понравится) Недавно осмелилась показать кое-что из написанного на конкурсах. Какое отношение это имеет к финансам (или что означает "кредитная история"?) я не могу понять. К тому же, я живу не в России, так что производить какие-либо финансовые операции (какие???) на российском сервере просто не имею возможности.
А на мой вопрос - что предосудительного в публикации произведений под псевдонимом - Вы так и не ответили. Не кажется ли Вам, что после этого утверждать, что Вам от меня что-то "нужно", просто неэтично?
:)))

Пуська Бятая   04.03.2009 17:38   Заявить о нарушении
Саша, "похоже" или задел? "Клона или стихирную личность"? Мы в институте благородных девиц или на жестком поэтическом сайте? Позволь мне пока придерживаться своего прежнего мнения. Я видел на стихире такие воплощения и перевоплощения, такие легенды и фотографии что пусть Артис например тебе расскажет освоем личном опыте масочника, да еще тот, кого упоминать здесь нельзя (вспомни удаленные обзоры). есть несколько моментов на странице в рецах и стихах автора "Пуська Бятая", которые пока позволяют мне поступать по Станисллавскому. Я имею право на свое личное мнение? Спасибо. Повторяю - я считаю что ничем не обидел этого автора. Она вправе думать обо мне симметрично тому что я думаю о нем об этом авторе.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 17:45   Заявить о нарушении
А у начальства есть мнение том, где кончается "выражение мнения" и начинается... то, что делает прямо сейчас господин Авин?

Strega   04.03.2009 17:51   Заявить о нарушении
Господин Авин, если Вы сказали "а", скажите, пожалуйста, и "б". Я не совсем понимаю, в чем Вы меня пытаетесь обвинить. Если что-то на моей странице кажется Вам подозрительным, прошу Вас обнародовать эти "моменты". Здесь. Сейчас. Мне впервые предъявили такое странное обвинение, и я просто хочу разобраться в том, что происходит. Возможно, другие авторы помогут мне в этом после того, как Вы огласите "весь список" Ваших претензий (я имею в виду помогут разобраться, а не помогут защититься)))
Что же касается моего права думать о Вас... как там... соответственно? Простите, но я о Вас вообще не думаю)) Ни хорошо, ни плохо)) Надеюсь, Вам не обидно? )))

Пуська Бятая   04.03.2009 17:54   Заявить о нарушении
Мы просто на поэтическом сайте, Витя, и всю жёсткость/мягкость создаём здесь сами. Права иметь своё мнение у тебя никто не отнимает. Равно как не отнимает это право у других. Просто очень не хочется обсуждение стихов превращать в обсуждение авторов и перебранки. Так вот у меня такое мнение, что начинается первое с возрастающей вероятностью второго. Не вижу ничего страшного в шутейной пикировке, тем более на уже закрытом конкурсе, но уходит куда-то шутейность, по-моему.

Александр Ланге   04.03.2009 17:59   Заявить о нарушении
Пуська Бятая, я вас ни в чем не обвиняю. Я уже говорил будучи здесь ведущим раньше что не рассматриваю стихи подписанные нечеловеческими именами (так сказано в Правилах Стихиры). Поэтому я не рассматривал стихи автора "пациент стихбольницы", например или вроде того. Я не требую от вас настоящего ФИО, но в Правилах Стихиры записан такой запрет. И я его придерживюсь. Надеюсь что вопрос исчерпан - я вам дал ответ. Саша, нагнетают обстановку те, кто хочет нагнетать, заставить тебя Авина забанить или удалить или запретить или помешать. Ты ведешься на такое? Или тебе интересно творчество и конкурсы? Если хочешь поддаться "клону "стрега" явно провоцирующему и ненавидящему Авина - пожалуйста. Я не обижусь. не барышня. Дисквалифицируй судью Авина и анулируй его шорт-лист. Я всего лишь констатирую свое личное мнение которое не нравится тем кто имеет на меня зуб или не хочет играть по Правилам стихиры (например "Песни под прицелом" - помнишь? Я не опнимаю такого человеческого литературного псевдонима и это мешает мне оценивать стихи такого "автора".) Ты об этом знал. Не вижу проблемы. У тебя есть твое личное мнение насчет инвектива. я считаю что он в стихах иногда возможен и даже неизбежен (как у меня в поэме "11 сентября" которую с конкурса когда-то ты снял). Разница между нами лишь в том что ты здесь хозяин и можешь считать что имеешь право на свое мнение только ты. Это твое право и твое управление - повторяю. делай как считаешь нужным.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 18:11   Заявить о нарушении
и обрати внимание что под стихами стоят копирайты и номера свидетельств о публикации. поэтому в Правилах Стихиры и записано такое требование "иметь человеческий литературный псевдоним". наверное это потому что атвора "пациент стихбольницы" в реале бы не зарагестрировали как автора книги. а Кравчук формально придерживается закона о СМИ. реально он его не соблюдает поэтому тут полно всяких пусек и песен под прицелами. Твое мнение - пусть будут. мое мнение - это мешает мне вочпринимать их стихи. вот и все. или мы уважаем мнение друг дурга иди ты как хозяин проводишь свое мнение и несмотря на то что я опираюсь на Правила стихиры - "вертаешь все назад"

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 18:18   Заявить о нарушении
иди ты как хозяин)))
очепятка по Фрейду...

Оскар Боэций   04.03.2009 18:21   Заявить о нарушении
А можно ссылочку на место в Правилах Стихиры, где написано, что автор, чей ник кажется господину Анику "нечеловеческим", не имеет права на объективное судейство на конкурсах, и что "судье", от которого этой объективности ждут, можно ею пренебречь?

Strega   04.03.2009 18:22   Заявить о нарушении
кстати, лично я тоже не люблю нечеловеческие ники типа Каша Приставалина...
а что делать? надо щитаться с реалиями, как говаривал Горбачёв)))

Оскар Боэций   04.03.2009 18:23   Заявить о нарушении
"2.1. При регистрации автор указывает имя для публикации, а также (не обязательно) – настоящую фамилию, имя и отчество. Настоящие ФИО нигде не публикуются и не разглашаются (за исключением случаев, связанных с нарушением пользователем Правил сервера, Пользовательского договора или Законодательства РФ), используются только для печати свидетельств о публикации. В поле «имя для публикации» можно указать настоящее имя или псевдоним, по выбору автора. В случае указания псевдонима, он должен быть благозвучным, иметь вид человеческого имени и фамилии. Не допускается использовать в составе псевдонима нецензурные или ругательные слова." - это из Правил. Прошу господина Авина пояснить, в чем я их нарушила.

Пуська Бятая   04.03.2009 18:26   Заявить о нарушении
А давайте последуем примеру господина "судьи" и выметем всех, у кого нечеловеческие ники, со Стихиры! Ой, что останется....

Strega   04.03.2009 18:27   Заявить о нарушении
Если кто не знает - псевдоним "Пуська Бятая" взят из премилых лингвистических сказочек Людмилы Петрушевской) Это на всякий случай, если господин Авин вдруг усмотрел в нем нецензурщину)))
Кстати, если Вам так не нравится Пуська, дон Виктор, прошу считать меня Аллисандрой)) Благозвучнее, правда?

Пуська Бятая   04.03.2009 18:28   Заявить о нарушении
при всём уважении, простите, но Пуська Бятая не кажется мне человеческим именем...
во всём остальном не согласен с Витей - это никак не может отражаться на стихах...

Оскар Боэций   04.03.2009 18:28   Заявить о нарушении
Неприлично, Глюк, что ты Кашу нумеруешь. А так ничего, очень даже благозвучно, мне лично нравится

Strega   04.03.2009 18:29   Заявить о нарушении
между прочим, Витя, ты обругал меня клоноидным комсомольцем, а мои стихи - полным бредом... а я даже не обиделся... как думаешь, почему?
да потому что всё это - прелестная детская игра под названием "Много шума из ничего"...

Оскар Боэций   04.03.2009 18:33   Заявить о нарушении
игра заканчивается, когда каждый из нас запирается в себе наедине со своей одарённостью...

Оскар Боэций   04.03.2009 18:36   Заявить о нарушении
Дон Оскар, Вы тоже можете считать меня Аллисандрой)) тем более что именно на этой страничке я теперь буду жить)) Что же до соответствия "канонам" человеческого ФИО. Извольте: словечко "Бятая" вполне сойдет за абхазскую фамилию типа "Гурцкая")))) Пуська же - всего лишь уменьшительно-ласкательная форма некоего имени. Примеры: Мария-Маруся-Муся-Муська, Людмила - Люся -Люська. В частности, моя подруга зовёт Пуськой свою дочь Полину. И никто не упрекает её в "нечеловечности")))) И после столь обстоятельного пояснения Вы бросите в меня камень? )))))

Пуська Бятая   04.03.2009 18:38   Заявить о нарушении
да шо вы такое говорите, недайбог шоб я камень в пуську, да ни...
даже не сумлевайтесь... и стихи можете как угодно подписывать - меня интересует лишь текст...

Оскар Боэций   04.03.2009 18:42   Заявить о нарушении
ну вот, нашелся добрый человек)) разрешил подпися ставить)) хучь крестиком, хучь ноликом)))
а дон Авин так и не ответил ни на один мой вопрос... бедная девушка же ж от любопытства помрёт как та кошка)))

Пуська Бятая   04.03.2009 18:45   Заявить о нарушении
а на мои бурлы бтысь не возобняйтесь...
пуськи бятые - это ведь ещё и ругательство из семейства "бяк")))

Оскар Боэций   04.03.2009 18:48   Заявить о нарушении
Пуська, я тоже добрый человек... пока не добавляется что-то вроде "ученик такого-то" ))))

Strega   04.03.2009 18:50   Заявить о нарушении
Глюк, ни нада про "наедине со своей одарённостью...", а то щаз же расплачусь :(

Strega   04.03.2009 18:51   Заявить о нарушении
а Витя вычучил впях да взбых ажно пуська блуки вымзила

Оскар Боэций   04.03.2009 18:51   Заявить о нарушении
ну это каждый понимает в меру своей... своего... в общем, как хочет)) если дону Оскару угодно считать меня бякой, так только в печку не сажайте))) и в колючие кусты как-то не оч хоцца))

Пуська Бятая   04.03.2009 18:52   Заявить о нарушении
Похоже, Пуська кузявая :-)

Отец Иннокентий   04.03.2009 18:57   Заявить о нарушении
Извините, но я закончил беседу на тему литературных ников и их влияния на мое личное отношение к стихам. Не нравится - заявите официальный протест Администрации Голосов. Мне тоже не нравилось когда при наличии разрешенной рубрики "низовые жанры" с кокнурса удалили мою поэму "11 сентября". Но право владельцев сайт апринимать решение. Примут решение о дисквалификации судьи - ради бога.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 19:04   Заявить о нарушении
кузявая... точняк... но - не бятая...

Оскар Боэций   04.03.2009 19:06   Заявить о нарушении
Батюшка Иннокентий, А Вы тоже иногда к авангарду тяготеете?))) Ишь как лихо завернули-с про кузявую ;)

Strega   04.03.2009 19:07   Заявить о нарушении
Господин Виктор Авин Ученик Сопина, Вы так и не ответили ни на один из заданных вопросов. А жаль, жить нам теперь в неведении...

Strega   04.03.2009 19:09   Заявить о нарушении
Дык, читывали Петрушевскую, Людмилу нашую, читывали :-)

Отец Иннокентий   04.03.2009 19:10   Заявить о нарушении
Дон Авин, ну в самом деле)) Только расселись, разговорились, чаёк разлили опять же) горячий) на брюки))) А вы уже разговаривать не хотите)) Останьтесь, пожалуйста! Дамы просят))))

Пуська Бятая   04.03.2009 19:13   Заявить о нарушении
Пусь, не ответит... таки и жить в неведении...

Strega   04.03.2009 19:14   Заявить о нарушении
Батюшка Иннокентий, грамотные однако :)
А теперь вот вот ЭТО всё читать приходится :(. Вы уж нас простите, токмо истины и добиваемся

Strega   04.03.2009 19:16   Заявить о нарушении
изменившимся лицом? пруду?

Пуська Бятая   04.03.2009 19:16   Заявить о нарушении
бежать, што ли? )) от расстройства? )

Пуська Бятая   04.03.2009 19:17   Заявить о нарушении
не бежать, а усяпывать...

Оскар Боэций   04.03.2009 19:24   Заявить о нарушении
Калушаточки! Не трямкайте бутявок, бутявки дюбые и зюмо-зюмо некузявые. От бутявок дудонятся.

Оскар Боэций   04.03.2009 19:25   Заявить о нарушении
А кстати о нечеловеческих никах. Кому из НЕ людей пришло бы в голову назваться большинством стихирских ников?
И еще вопрос: мы в Турции или в Бахрейне каком-то, где к своим имени-фамилии присоединяют ещё "оглы" какой-нибудь, то бишь сын кого-нибудь... или ученик?

Strega   04.03.2009 19:26   Заявить о нарушении
это - цитата была...

Оскар Боэций   04.03.2009 19:26   Заявить о нарушении
усяпал уже господин Авин) в бурдысья)) клямсы разбызивши)

Пуська Бятая   04.03.2009 19:27   Заявить о нарушении
Глюк, ну это еще неизвестно, кто тут первый "сдудонется" ))))

Strega   04.03.2009 19:27   Заявить о нарушении
а что плохо что ли?
послушай, как звучит:
Оскар Боэций Ученик Гоголя

Оскар Боэций   04.03.2009 19:28   Заявить о нарушении
ты ещё добавь ибн ХоттЯб )))

Strega   04.03.2009 19:31   Заявить о нарушении
Оскар Боэций Ученик Гоголя ибн Саади Руставели)))

Оскар Боэций   04.03.2009 19:34   Заявить о нарушении
или так:
Гала Цзы Глюк Ученик Оскара Боэция Ученика Гоголя ибн Саади Руставели

Оскар Боэций   04.03.2009 19:37   Заявить о нарушении
короче, клоногривный комсопомолец

Оскар Боэций   04.03.2009 19:40   Заявить о нарушении
Тэкс.

Скандалов поддерживать не буду.
Но если Виктор Авин не может оценивать Песни Под Прицелом, оценивая Патрика, что тут сказать. Перекрестные ссылки у меня стоят на всех страницах.
Автор Патрик О Лири = автор Песни Под Прицелом. Это ни для кого, в общем, не секрет.
Виктор может честно аннулировать свой шорт.

___________________________________________________

Патрик О Лири   04.03.2009 20:07   Заявить о нарушении
В свою очередь, автор Песни Под Прицелом = автор Патрик О Лири.
В рецах была замечательная автоцитата Ланге ("который клон такого-то который клон такого который клон такого-то"), прошу Александра ее повторить.
Дискуссию продолжать не буду, извините.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Песни Под Прицелом   04.03.2009 20:13   Заявить о нарушении
Никакой фантазии. :-) Сплошная скромность.

Гала Цзы Глюк Ученик Оскара Боэция Ученика Гоголя ибн Саади Руставели, царь Малая, Белыя и Великая паезь, князь Авангарда, Футуризма, Символизма, наследный принц Акмеизма и Дадаизма, покровитель Начинающая Паэтка, просветитель Тёмных Земель Стихирских, защитник Силлогизма, Алогизма и Неологизма, премудрый сюзерен Страниц Стихирских, генерал-губернатор Выхода из-под Контроля, лучший друг литераторов, декламаторов и ораторов, гуру Айкидо, Ойкидо и Закидо, пресветлый и пречистый. Многая леееееетаааа!

:-)

Александр Ланге   04.03.2009 20:14   Заявить о нарушении
ай да Ланге, ай да...
уже калишку што ли опрокинул?

Оскар Боэций   04.03.2009 20:25   Заявить о нарушении
Ланге, и ведьм :) Обеих.

Strega   04.03.2009 20:25   Заявить о нарушении
Патрик О Лири, а и не надо тут продолжать дискуссий, мы к Вам сегодня сами придем попозжее

Strega   04.03.2009 20:28   Заявить о нарушении
По адресу глашатайского корпункта ВГЛ то есть.

*Кстати, про сегодня глашатай не удивлен нисколько.*

Ваттье Глашатай Леттермарка   04.03.2009 20:30   Заявить о нарушении
А кстати, чьи идея было сарая летающего? кому выносить благодарность?

Strega   04.03.2009 20:35   Заявить о нарушении
Достаточно открыть список полученных рецензий. Там есть перемещенная, в которой подробно, где-то с возражениями, все говорится.
*по кордегардии дежурит О Лири*

Вольный Город Леттермарк   04.03.2009 20:41   Заявить о нарушении
ясно, спсб, взглянем

Strega   04.03.2009 20:52   Заявить о нарушении
Патрик ,теперь видите как полезно носить человеческий литературный псевдоним? без моих десяти баллов вы бы не заняли первое место.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 22:54   Заявить о нарушении
Господин Авин, если я Вас правильно поняла, все, чей псевдоним не похож на ФИО, априори считаются клонами, а следовательно, "второсортными" авторами? В таком случае, наверное, имеет место подмена понятий и несогласование терминов. Снимаю свои вопросы)) Хотя очень хотелось бы знать, что есть эта непонятная "стихирная кредитная история" )))

Пуська Бятая   04.03.2009 23:04   Заявить о нарушении
Пуська, так а я о чем? )))

Strega   04.03.2009 23:26   Заявить о нарушении
приведите мне мои слова, где я говорю о второсортности таких "авторов"? к вашему сведению, я не рассматриваю стихи и от "автора", который имеет человеческий литературный псевдоним, но странице которого меньше года и на странице которого меньше 12 стихов именьше 12-ти полученных рецензий. такой "автор" для меня не имеет кредитной стихирной истории. Наработает - начну рассматривать его стихи. Такое мое личное понимание стихирной поэзии. для меня стихи на стихире неотделимы от стихирной личности. Я дал Вам все иссчерпывающие ответы. На этом содержательаня часть нашей беседы закончена.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 23:30   Заявить о нарушении
Strega, это называется "пусть каждый кормит своих тараканов" ))))

Пуська Бятая   04.03.2009 23:30   Заявить о нарушении
Господин Авин, но моя страничка существует достаточно давно и со всей этой арифметикой там всё в порядке)) В таком случае, зачем Вы требовали от меня "кредитную историю", если могли просто пересчитать всё интересующее Вас на страничке? ))
Второсортность авторов, подписывающихся не устраивающими Вас псевдонимами, Вы обозначаете, отказываясь рассматривать их произведения. Во всяком случае, таким образом это выглядит со стороны. Допускаю, что с Вашей точки зрения это, наоборот, естественный и даже в чем-то донкихотский жест)

Пуська Бятая   04.03.2009 23:34   Заявить о нарушении
Повторяю в последний раз: ваш ник не удовлетворяет требованиям Правил Стихиры - не имеет вид человеческого литературного псевдонима. Это мое личное мнение.

Виктор Авин Ученик Сопина   04.03.2009 23:42   Заявить о нарушении
Позволю себе самоцитирование размещенного несколько выше коммента, возможно Вы его не прочли: "Что же до соответствия "канонам" человеческого ФИО. Извольте: словечко "Бятая" вполне сойдет за абхазскую фамилию типа "Гурцкая")))) Пуська же - всего лишь уменьшительно-ласкательная форма некоего имени. Примеры: Мария-Маруся-Муся-Муська, Людмила - Люся -Люська. В частности, моя подруга зовёт Пуськой свою дочь Полину. И никто не упрекает её в "нечеловечности"

Господин Авин! Если дело только в написании моего псевдонима, позвольте всё же узнать, что Вы имели в виду, называя меня не желающим сбросить маску клоном? Эти слова были сказаны Вами выше и извольте объясниться так, чтобы упомянутому лицу, то есть мне, был понятен смысл данного высказывания.

Пуська Бятая   04.03.2009 23:47   Заявить о нарушении
Вы необычайно любезны, благородный дон Авин)) И исключительно корректны и предупредительны в беседах с дамами))

Пуська Бятая   04.03.2009 23:54   Заявить о нарушении
Перелогиниваться не буду.

Глашатай отмечает, что автор О Лири за баллами не гнался.
Глашатай также отмечает, что стихи от псевдонимов не зависят.
Глашатай утверждает, что любой член жюри имеет право на частное мнение, любые правила - на толкование, а любой автор - не впадать в унификацию.

Все, пойду казну проверять на предмет пошлин.

Ваттье Глашатай Леттермарка   05.03.2009 12:21   Заявить о нарушении
Ща помру ))))))
Г-н Авин, а установленные Вами лично правила судейства пересекаются с правилами, которые установлены хозяевами страниц? Сссылочку, плиз, на место, где ТАКОЙ ЖЕ ПОДХОД хозяев ОПИСАН и где об этом информируют участников? Где не пущают "малолеток" и с не подходящими Вам лично никами?
Жду ответа, как соловей лета.

Strega   05.03.2009 14:47   Заявить о нарушении
Начальство "Голосов", досье на каждого участника конкурсов - в студию!
Ибо для г-на Авина "стихи на стихире неотделимы от стихирной личности".

И, тоже плииз, пожалуйста, досье на самого г-на Авина. Поскольку стоит вопрос: А СУДЬЯ КТО, ась?
Я Вам даже материалец с мнением о Их личности подкину прямо щаз, кроме того, что уже был в ссылках вчерась:
Рецензия на «Форум-3» (Ноев Ковчег)
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 129. Клевета

Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. - далее по ссылке...

Strega   05.03.2009 14:54   Заявить о нарушении
ссылочка на упомянутое: http://stihi.ru/comments.html?2009/02/28/3351

Strega   05.03.2009 14:58   Заявить о нарушении
Пуська Бятая, ник г-на Авина может удовлетворить только в том случае, если на нем написано, а лучше вытатуировано ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ имя. Что такое "ник" в арабском языке, спросите у специалистов....

Strega   05.03.2009 15:04   Заявить о нарушении
Strega, да фиг с ним, с ником и способностью г-на Авина получать от оного удовлетворение) приступ занудства у меня просто со вчера на сегодня, вот хоцца узнать и всё тут, почему это он меня клоном обзывает. если только из-за недостаточно ФИОобразного псевдонимчика, так нелогично ж... а если просто так - то хам поручик...
)))))))))))))))))))))

Пуська Бятая   05.03.2009 15:10   Заявить о нарушении
Victor всех клонами обзывает. Я уже по этому поводу закон об авторском праве цитировал. За котов не голосуёт. Нехороший человек. Редиска.

Ученый Кот   08.03.2009 01:15   Заявить о нарушении
Не огорчайтесь, Кот)) Март на дворе)) Вам сейчас никто не может испортить настроение, просто по законам природы)))

Пуська Бятая   08.03.2009 01:29   Заявить о нарушении
С чем, собственно, и поздравляю :)

Ученый Кот   08.03.2009 01:42   Заявить о нарушении
Баюн. а меня?

Strega   08.03.2009 04:34   Заявить о нарушении
Я имел ввиду всех созданий, самоидентифицирующих себя в женском роде.

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Ученый Кот   08.03.2009 12:18   Заявить о нарушении
Ну, это уже другой разговор... Шпашиб. А то я думала, что Коты в обсновном по кошкам да по Пуськам. А ведьмы для них уже и не женшшыны :)))))

Strega   08.03.2009 13:35   Заявить о нарушении
Стрега жжот))

Виктор, меня просто возмущает ващ подход к никам. получается, если у чела рожа не понравилось - значит его стихи можно уже не читать, песни не слушать, вообще далеко послать? вспомните времена рок-н-ролла, тогда у всех были клички, да и сейчас в нефорской среде это сохранилось. ники - это тоже творчество, это отражение внутреннего в человеке. и вообще, вы лукавите. вы сказали, что со мной позже поговорите, но вспомните, что вы говорили по поводу меня, когда я была Мертвой панночкой. теперь эта страница, благодаря вашим стараниям, закрыта. и если интересно, Артемона Иллахо - не настоящее мое имя и не имя вообще - родилось из случайного сочетания звуков. теперь вы хотите со мной говорить? мне кажется, некоторые пытаются слишком серьезно подходить к поэзии, в то время, как большинство пиитов пишет просто так, и делает это обычно ночью с кружкой кофе\стаканом вина\бутылкой пива\водки\коньяка в одной руке и сигаретой\косяком\селедкой в другой или гитарой в обеих, причем сидя в лучшем случае на кухне, но чаще в туалете))) рок-н-ролл это не работа, рок-н-ролл - это прикол(с) вот я сейчас сижу пью пиво и вино и слушаю Jethro Tull, типа расслабляюсь, может буду дальше роман писать, если не лень будет. творятели - это не серьезные дядечки в тапочках, это такие халявщики, которые просыпают лекции, а потом пьют с горя, что пропустили философию, а потом на радостях - что удалось отмазаться, а потом с бодуна пишут стихи))) Ланге тут свой титул расписывал, дай чтоли тоже напишу полностью, токо поскромнее. и так, аз есмь Светлана-Фотинья Маринская(по прабабушке) Сафонова(по отцу) аки Мертвая панночка в загробных кругах аки Артемона Радость Иллахо начинающая шаманка-сталкер аки просто Клара для бухих в пардон панков и красноглазых геймеров, а так же в стране детства- Тарзан, король каменных джунглей, покоритель всех дворовых деревьев, друг кошек и собак, похититель слив и яблок, главный мордобитель за справедливость(что и по сей день). Неплохо получилось,да?))

Артемона Иллахо   09.03.2009 02:52   Заявить о нарушении
Артемона, аплодирую лёжа ))))))))))))))
Только Авин сюда уже вряд ли зайдет. У него много площадок. В моде он сейчас )))). Полстихиры из-за него перегрызлось уже.
Надо просто бойкотировать его судейство. А начальство пусть как хочет, хоть банит его, хоть парит, хоть под душ...

Strega   09.03.2009 03:49   Заявить о нарушении
Со мной Victor перестал разговаривать после того, как я ему процитировал The Naming of Cats Томаса Эллиота...

Ученый Кот   09.03.2009 15:23   Заявить о нарушении
Кот, ROLF!!!!!!!!!!!!!

Strega   09.03.2009 16:43   Заявить о нарушении
Вот со скуки и надо было начинать, господин Авин. Может кто и посочувствовал бы и развлек по-другому. А так только грызня. тьфу!
И уже весна, пора линять, для начала хоть чужую шкуру сбросить, а то несолидно в Вашем-то возрасте в учениках. А? (с надеждой)

Strega   10.03.2009 02:05   Заявить о нарушении
У Авина много клонов, есть и без учеников. Мне, например, "Сержант Пепел" нравится. Что-то такое среднее между битлами и Эдгаром По.

Ученый Кот   10.03.2009 11:12   Заявить о нарушении
Преступно-привлекательно, да, Баюн? )))))

Strega   10.03.2009 11:31   Заявить о нарушении
Сержант - имя, Пепел - фамилия. Вполне по-человечески ))))))))))))))))))

Strega   10.03.2009 11:32   Заявить о нарушении
я своих клонов не скрываю.

Виктор Авин Ученик Сопина   11.03.2009 13:20   Заявить о нарушении
кто у нас занимается сокрытием клонов от государства? всех раскулачить!))

Артемона Иллахо   11.03.2009 19:22   Заявить о нарушении
На это произведение написано 76 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.