Подарок арабам. Перевод с иврита

Большущее спасибо, Илана, за столь внимательное прочтение и отношение
к этому замечательному поэту. И за прекрасную рецензию. Над замечаниями я подумаю, они вполне резонны, но я уже так привыкла к моему тексту, короче, надо подумать. А Бар Гиоры - конечно же! Это ж так и склоняется, тут явный ляп. И сноску сделаю. Но текст ивр-й - куда-то затерялся, сразу надо было, но
у меня комп. тогда не взял почему-то иврит. А я специально ходила в библиотеку, выбрала из полного собрания. Да как его теперь там найдешь?
Потом я еще переводила немного, было интересно, но дальше - терпения не хватило, а скорее - профессионализм тут нужен. Не так, как я - с наскока.
И не с моим ивритом.
Но Вам - нижайший поклон! Всегда буду рада такому плодотворному дружескому общению.))
Всех благ и успехов!


Елена Павлова Из Хайфы   11.02.2014 18:02   Заявить о нарушении

Елена, и все-таки жаль, что вы не продолжили заниматься переводами. Не с вашим ивритом ?) - но где же еще лучше можно освоить иврит, чем проживая в ивритоязычной среде ?! Профессионализм, я думаю, приходит с практикой, и каждый новый перевод уже давался бы легче ...
К тому же, такие переводы нужны ... ну хотя бы для таких как я, которые не в силах прочитать в оригинале наших прекрасных поэтов. Я очень благодарна Лидии Слуцкой, Михаилу Польскому, что они занимаются этим делом.

Спасибо за добрые пожелания. Еще раз, тода раба лах.

Илана Шалэхет   12.02.2014 17:37   Заявить о нарушении

Иланочка, вот Вы молодец, восхищаюсь и удивляюсь - что так далеко от Израиля Вы знаете об этой стране гораздо больше, чем многие из тех, кто тут живет.Неужели любить легче на расстоянии? Те, кто здесь пытаются прижиться - нередко ругают эту страну и язык. Обидно и за страну, и за них. Кого-то понять можно, после тяжелого труда не у каждого остаются силы и время, тут столько проблем, и люди нередко теряют уверенность, начинают злится на все и на всех.
"Тому, кто становится хуже, все хуже кажется", прав был Михаил Юрьевич.
Многие, приехавшие в зрелом возрасте, вообще не говорят на иврите.
Мне очень нравится этот язык, и то, что я могу на нем общаться с людьми,
но дальше разговорного дело не двигается, и времени совсем нет, короче, много всяких причин, так что мне тоже очень жаль, но, увы.
Я еще переводила с подстрочника песен Сасси Кешета, замечательного певца,
замечательные стихи, спасибо Людмиле Кац, что познакомила с ними. Но долго выезжать на одном вдохновении трудно. Вот Людмила Слуцкая - мне ее переводы очень нравятся - пошла дальше, а я преключилась на то, что у меня получается
и не отнимает много времени, на рифмопалы.
А по армянски я знаю только Барев цез и ес кес сирумем.
И еще мне очень нравится армянский цикл Мандельштама, правда, здорово?
Если Вы послушаете эти песни Кешета, что я переводила, то, надеюсь,
получите удовольствие.
Только найти их трудно, ссылки не открываются почему-то.
С теплом
Лена.


Елена Павлова Из Хайфы   13.02.2014 12:57   Заявить о нарушении

Опч. - Лидии Слуцкой!

Елена Павлова Из Хайфы   13.02.2014 13:00   Заявить о нарушении

Леночка, признаться, я рада нашему общению; вы затрагиваете такие вопросы, о которых я сама не один раз думала. Легче ли любить на расстоянии ? - честно говоря, думаю, что да. Об этом у меня был как-то давно еще разговор с Ефимом Шауловым (если не ошибаюсь, он из Беер-Шевы) ; так вот, Шаулов утверждал, что только те, кто живут вдали, могут так сильно любить Израиль. Тем не менее, я с ним не согласна ; не знаю, конечно, насчет других, но про себя уверена, что, живя в Израиле моя любовь осталась бы такой же, лишь потеряв ту горечь, которая рождается недостижимостью своей звезды ...

Иврит, по-моему, самый красивый язык в мире ; хотя, все, конечно, зависит только от любви ... когда я слушаю еврейские песни, кажется, сердце поднимается высоко, высоко и парит над вершинами ... У меня собрано более 300 чудесных израильских песен на иврите ; но вот имя Сасси Кешета почему-то мне ни разу не встречалось, но я обязательно поищу его песни.
Честно сказать, я не понимаю тех людей, которые считают возможным жить в стране, не выучив ее языка, хотя бы из простого уважения к народу, среди которого ты живешь. С этой стороны, по сравнению с Израилем, большое преимущество имеет Армения : это исключительно мононациональная страна, где армяне составляют около 96 % населения, и я всегда думала о том, вот бы Израилю такое процентное соотношение, он весь цвел бы и благоухал. Но, к сожалению, как сказал Губерман, - в Израиле и фрукты дешевые, и климат изумительный, и только соседи - х-евые.

Армяне же, к сожалению, не в состоянии использовать преимущества мононациональной страны ; поток эмиграции армян в другие страны достиг чудовищного уровня. Подсчитано, теоретически, конечно, если так будет продолжаться, к 2050. году последний армянин выключит свет и закроет на ключ свою страну. По известной поговорке "вортэх хац, айнтэх кац" - где хлеб, там и живи (будь). И уезжают тысячи армян и отдают свой талант и ум на развитии других, и так уже более благополучных стран.

Леночка, вы ведь не обидитесь, если я немножко подправлю ваш армянский ?)
Барев дзез, будет правильно. И - ес сирум эм кез ))
Сирум эм пишется отдельно, сирэл - любить, сирум эм - здесь частичка эм указывает на первое лицо единственного числа : я люблю. Например, сирум эс, уже будет означать - ты любишь ; сирум энк - мы любим ))

Кстати, я обнаружила целый ряд слов в иврите и в армянском, имеющие одинаковые корни. И, знаете, что интересно - есть 2 слова, совпадающие полностью ; ханут (по-армянски тоже ханут) и шук ( по-армянски шука). Не говоря уже, конечно о шабат (полностью совпадает) и об исчислении дней недели в обоих языках : в армянском тоже понедельник - это день второй, вторник - день третий, итд.

Леночка, а что такое палиндром или рифмопалиндром ?
С теплом из Кавказа, Илана

Илана Шалэхет   16.02.2014 12:35   Заявить о нарушении

А-а, значит, так правильно: Ес кез сирум эм?
Я же по слуху так восприняла от своих армянских знакомых в Москве, которые собирались уезжать в Америку. Я в то время об Израиле еще и не думала.
Это уже намного позже узнала от соседки, что я попадаю под закон о возвращении, тогда купила самоучитель, словарь и начала с энтузиазмом учить. Я просто балдела от этих буковок! А потом уже даже стала преподавть в нашем ульпане, как самая продвинутая, и меня даже послали на курсы учителей иврита в Ангарск на неделю, там я только и услышала как звучит иврит! Конечно, он классно звучит. И песни мы там все перепели под гитару.
Вот моя подруга, что сейчас живет в Энценадо, тоже столкнулась с еврейскими песнями, когда гастролировала по Америке с каким-то духовиком, не помню сейчас, может, кларнетист, и была очарована той еврейской музыкой, что они исполняли. Но тем не менее, во время 2-й ливанской, она мне написала, что она не на стороне Израиля, может, не так выразилась, потом мы с ней помирились, а тогда мне было страшно обидно такое слышать под вой сирен и
грохота падающих снарядов. Такой это несчастный регион, и только во властях знают, как нам защищаться. То ли мир заключать, то ли воевать.
Но и дальше такое положение тоже нестерпимо. Ни то, ни сё!
А с Губерманом я не согласна. Не соседи плохие, а наши власти просто не могут договориться. Или не хотят. А люди там - такие же, как везде.
Мы ДОЛЖНЫ искать точки соприкосновения. И чем раньше, тем лучше.
Кешета сегодня пыталась найти, не получилось. Раньше я в Ютубе находила
эти две песни, а теперь нет. Надо искать на иврите - ששי קשט
Вот незадача! Не люблю, когда что-то не получается.

Елена Павлова Из Хайфы   18.02.2014 15:03   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=0Rv8CAWgGF8
Еще ищу вторую песню - Шалехет, пока не нашла.

Елена Павлова Из Хайфы   19.02.2014 18:42   Заявить о нарушении