С любовью к живым... Эхехе...

Марк, новичок на форуме, составил текст воззвания,
Чтоб обратить внимание на антисемитизм.
Мария, дама умная, прочла его воззвание
И, обратив внимание, сказала: «Эхехе».

«Я километры видела – такие ж рассуждения,
Такие ж обсуждения, от Вы поверьте мне!»
«Поэтому, мне кажется, могу я попредсказывать,
Пройдёт как, чем закончится на форуме вопрос».

Как только появляется хоть где-нибудь на форуме
Еврей и начинает там всех резко обвинять,
То эти обвинённые готовы с аргументами
В ответ на обвинения на факты указать.

Бо факт, что по-украински евреи именуются
Жидами по традиции, которой тыща лет!
В какой-то миг дискуссии и Бабий яр припомнится!
И страшные свидетельства! Что будет им в ответ?

Голодомор и перечень фамилий отличившихся,
Что все они еврейские, у Вас сомненья есть?
И вспомнят Вам фамилии, деяния работников
НКВД и ВЧК, канал и Соловки.

На Ваши возражения, мол, там нацистов не было,
Мол, там была политика, и виноват грузин,
Вам скажут, что украинцы стояли в оцеплении,
Перед собой не ставили там целей юде-фрай!

А вот в УПА, похвалятся, (Да, именно похвалятся!)
Так вот, в УПА, похвалятся, жидивский был куринь.
Тут Вы тогда расскажите, что те ж таки украинцы
Сдавали немцам в Бабий яр евреев на расстрел.

Вам скажут, что и до войны здесь мучили украинцев,
И вспомнят Вам фамилии …Кто возглавлял ГУЛАГ?
А Вы, конечно, вспомните, что здесь до революции
Погромы были частые, оседлости черта.

А Вам примерчик приведут: мол, русские писатели –
Великие и малые – Антисемиты сплошь.
Вам будет трудно возражать, (У Вас – порядок с совестью?).
Ведь Вам и ссылки приведут. И ссылок будет – тьма!

И чем же всё закончится? Вы угадали? Правильно!
Конечно Протоколами сионских мудрецов…
И это – только с местными. А побеседуй с РУССКИМИ?
Про сионистский заговор Вам лекцию прочтут…

К чему всё это? Вот к чему: евреев богоизбранность
И Библии их авторство – проблема только их.
И тонкость отношения их с Богом или совестью,
А в спорах с неевреями совсем не аргумент.

И спорить в эдаком ключе, шо «мы, мол, богоизбранны,
А Вы, мол, первобытные», Вас упаси Господь.
И я Вам не советую еврейскую трагедию
Как аргумент в дискуссии пытаться применять.

Трагедия ужасная! Но споры с обвинением
К взаимопониманию когда-нибудь вели?
Мне стыдно, что украинцы стояли в оцеплении,
Сдавали немцам (но не все), евреев на расстрел.

Мне стыдно, что украинцы бывали добровольцами
И шли служить в полиции и немцам помогать.
Ведь за приказы зверские какого-то там Ягоды
Сосед наш Берман, часовщик, не должен отвечать!

Но Вы готовы, спорщик Марк, посыпать пеплом голову
За действа представителей народа своего?
Притом, что лично, собственно, Вы к действам не касаетесь,
И Вы чисты, как стёклышко. Так Вы готовы, Марк?

А если нет, то буду я воспринимать реакцию
На стыд мой вышесказанный, как верх бесстыдства, Марк!
Как гнусное желание мой этот стыд использовать,
Чтоб дальше жертвы роль играть, не глядя ни на что!

***Прочитал в Интернете на каком-то форуме, не помню!
Был настолько поражён прочитанным, до сих пор не могу успокоиться!
Как мало я знал и понимал, увы! Вот попытался изложить, как понял...

Эхехе, Марк... Прочитала Ваше воззвание, глотнула слезу и имею Вам сказать пару слов...

От поверьте, я видела километры обсуждений подобных вопросов. Просто километры. И это дает мне право немного попредсказывать... Предсказую...

Как только где-нибудь в форуме появляется еврей с обвинениями присутствующих в антисеми-тизме, особенно с акцентами на национальность присутствующих, присутствующие всегда готовы аргументированно ответствовать.
Посему анализом лингвистических предпочтений тут не обойдется...
Бо тот факт, что таки да - в украинском языке евреи традиционно звучат неизменными жидами (а, например, в польском - и по сей день, официально), обязательно найдет развитие в беседе о природном антисемитизме украинцев (ну или украинских националистов - то точно)... В какой-то момент всенепременно всплывет ссылка на Бабий Яр, с душераздирающими свидетельствами очевидцев. Что будет в ответ? Я Вас уверяю - ссылка на голодомор, с не менее душераздираю-щими свидетельствами и перечнем фамилий лиц, осуществлявшими продразверстку (у Вас име-ются сомнения в национальном составе?). С неизменной же ссылкой на работников НКВД СССР тех годов (с описанием деяний), и поверьте, там оных фамилий будет тоже предостаточно... Вы, конечно, начнете возражать, что НКВД не была националистической организацией, в отличие от некоторых. Вам резонно возразят, что и украинцы расстрелами не занимались, в Бабьем Яру стояли в оцеплении и целей юде-фрай перед собой не ставили, а вот, например в УПА был такой себе Жидівський курінь (да-да, представьте себе). Тут Вы расскажете, что украинцы евреев во время войны с удовольствием сдавали немцам. Вам скажут, что евреи в довоенный советский пе-риод с удовольствием мучили украинцев в тюрьмах, расстреливали и к тому же искореняли рели-гию, так что - неудивительно. И не забудут привести ссылку на начальство ГУЛАГА.
Тут Вы скажете, что к этому привели дореволюционные погромы. Вам ответят, что погромы - ре-зультат антисемитской политики властей того времени, плюс результат черты оседлости, прихо-дившейся аккурат на Украину. И приведут в пример великих русских писателей - ярых антисеми-тов.
... ... ... ...
Ссылок будет - тьма, и я Вас уверяю - на некоторые из них Вам будет трудно возражать, если, конечно, с совестью все в порядке...
Все закончится чем? Правильно - Протоколами сионских мудрецов...

И это Вы еще не беседовали с РУССКИМИ (как Вы их означили) пользователями. Потому что тут-то, с местными, все обойдется приведенной перепалкой, ну там плюс-минус. А вот всемирного сионистского заговора (и уничтожения последнего носителя духовности - России, как части его) не хотели ли прослушать лекцию?
Это я к чему? А вот к чему:
а) как по мне, то богоизбранность еврейского народа (и, как результат, его авторства Библии) - есть проблема и тонкость отношений еврейского народа с Богом, но никак не аргумент для бесед с другими народами, особенно в эдаком ключе, шо "мы, мол, древнейшие и богоизбранные", а вы - "просто первобытные урюки" по сравнению. Да и Библия - аргумент так себе, бо ж украинцы - таки евангелисты, а от Евангелия к евреям-ортодоксам неоднозначны...
б) замечаю, что трагедия еврейского народа во Второй мировой войне некоторыми современни-ками используется направо и налево, как аргумент в любой дискуссии... В обвинительном совер-шенно ключе по отношению к воззрениям собеседников. Я не советую этого делать, Марк, по ря-ду причин... Во-первых, потому что - трагедия, ужасающая, и драть из нее самые драматические моменты для "урывания" собеседника... эээ... ну как-то... Во-вторых, потому что обвинительные речи еще никогда не приводили к возникновению взаимопонимания. От себя скажу - да, мне стыдно, что украинцы стояли в том оцеплении (при всей неоднозначности их туда попадания и дальнейшей истории), мне стыдно, что они сдавали евреев немцам, мне стыдно, что они служили добровольцами в полиции. Потому что за приказы какого-нибудь Ягоды или Кагановича не дол-жен нести ответственность соседский часовщик дядя Мирон Берман.
Но готовы ли Вы посыпать в ответ голову пеплом за действия представителей своего народа (при том, что, собственно, Вы лично к этому отношения не имеете)? Потому что если нет - то я буду воспринимать Вашу реакцию на мой стыд, как проявление чистейшего бесстыдства... Как жела-ние использовать мой стыд, чтобы подчеркнуть свою позицию жертвы, невзирая ни на что...

И вот только после взаимного признания собственных подвигов по отношению друг к другу мы можем рассчитывать на некий катарсис...
Иначе - традиционная дискуссия в русле - "сам дурак". Единственная польза от которой - полу-чение тонны информации для задуматься о резонах противоположной стороны. В таких спорах - поверьте - невозможно доказать правоту. Возможно только признать неправоту (свою), но на-пряженность снимает...