Непонятки...

Спасибо за мнение. А все же, если подвести некую черту, откинуть уникальность случаев (по большему счету они различаются лишь глубиной отношений и количеством слов) и взяв за базис уровень зрелости на сегодняшний день, было бы прощение отрекающемуся или нет? Черт, мелькнула мысль, а в новом завете был такой перс: еще не пропоет петух, а ты уже трижды отречешься от меня. Но Христя, зная это, просто относился к этому спокойно. Не помню правда прощал ли он или нет. Вопрос остается не закрытым)

Моё...

Антон Анатолич   18.10.2008 21:36   Заявить о нарушении

33 Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
34 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
35 Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.
***
Это Евангелие от Матфея.
"Перса" звали Петей...
;-)
И, несмотря на заверения, отрёкся. И покаялся и учение нес...
Потому, что человек. А человек может учиться (в этом я целиком с герметиками согласен) только на своих ошибках. Знать мало, Знание - ничто, ечли на практике не пройдено, не реализовано. К примеру, я ЗНАЮ, что курить вредно, но курю. И какой толк в таком знании?

Прощение отрёкшемуся?
Разумеется, было бы. Если будет покаяние. Говоря современным языком - осознание ошибочности содеянного.
Это христоматийный пример ПРОЙДЕННОГО УРОКА.

Олег Покумин   18.10.2008 22:12   Заявить о нарушении

То есть прощение наступает только при осознание вины за содеянное (скорее даже осознание несоответствия поступка). И наказание по сути должно идти не за проступок, а за попытку вывернуться от ответственности за проступок и жалкие попытки исказить истину (кто ты такой, чтобы рассуждать об истине?!(с)). В принципе, изгнание из рая это нам и продемонстрировало. Значит, подводя краткий итог, можно сказать,, что простить можно в том случае, если человек осознанно взял на себя ответственность за несоответствующий поступок и принял меры к тому, чтобы он не повторялся. А пострадавшей стороне остается только брать все на веру (обжегшийся на молоке, дует на воду, ну или что-то типа того). А вот тут получается еще одна петля - бог создал человека слабым, как следствие повторное наступание на те же грабли. Согласитесь, мало кому удается поменяться в лучшую сторону, падать всегда проще. Опять запутался(

Моё почтение...

Моё почтение...

Антон Анатолич   19.10.2008 16:31   Заявить о нарушении

;-)
Измениться в лучшую сторону удаётся многим, смею заверить.
Это не теории, я это многократно в жизни наблюдал.
Но не об этом...
Для того, чтобы не путаться, надо определиться с приоритетами.
Согласитесь, сам "проступок" - деяние неоднозначное в оценках человеческих. Для одних шпион, для других - герой-разведчик.
И с точки зрения толпы, распявшей Христа, он был самозванцем, вероотступником, сектантом по нынешним меркам.
Так что же такое наше "простить - не простить"?
Это наша субьективная оценка ситуации, наше стремление судить. А ведь помните - не суди! Каким судом судите, тем и будете судимы!
Нам, как правило, не хватает широты взглядов, широты информативного охвата, чтобы понять Высшую Логику происходящего. Даже в сфере чисто человеческих взаимоотношений мы, порой, только годы спустя понимаем, что казавшееся нам злом, на самом деле было благодеянием для нас. Мы же моментально наклеиваем ярлык - "зло" - и вопием - никогда не прощу!
А может, исходя из Высшей Логики нам по гроб жизни благодарить надо, а не в обидки впадать.
Касательно же процессов более масштабных, где в основе не личности, а социальные группы, где временнЫе рамки расширяются до веков и тысячелетий, Высшую Логику отследить ещё более трудно.
Да и надо ли?
Вера!
Вот что способно помочь в подобных ситуациях.
Бог, Высший Разум, Вселенная - как угодно назови - вмещает нас, как свою составную часть и вовлекает в созидательный процессс. Если мы активно против - получаем по мозгам. Понимаем это - остаёмся в процессе безболезненно. Чем больше артачимся, тем круче меры к нам применяются.
Так вот, нет деяния, которое нельзя простить. Исходя из ВЫСШЕЙ ЛОГИКИ!
Из логики Божественной, в основе которой - Любовь.
Что суть Любовь я уже писал, и в афоризмах, и в "Просто о сложном..."
В двух словах - приятие мира таким, какой он есть.

Олег Покумин   19.10.2008 18:32   Заявить о нарушении

Спасибо. Буду чистить чакры и принимать мир таким кокой он есть (хм, чего это я ерничаю?!) Прихожу к мнению, что прощение, как и оценка поступка субъективны. Все зависит кто мы и кто нам. Спасиб за приятную беседу. и самое главное интерес к проблематике.

С мегауважением Я.

Антон Анатолич   19.10.2008 19:13   Заявить о нарушении

И вам спасибо за содержательный диалог!
;-)
Всегда буду рад видеть на страничке!
Заходите - поговорим!
:-)

Олег Покумин   19.10.2008 19:51   Заявить о нарушении

Кстати, с чакрами не суетитесь.
Придёт время, будет надо - очистятся.
А все эти экзерсисы с непонятными энергиями очень напоминают манипуляции дикаря с зажигалкой.

Олег Покумин   19.10.2008 20:23   Заявить о нарушении