УВАЖАЕМЫЕ АВТОРЫ, ДАМЫ И ГОСПОДА!
Приветствуем вас на Сорок пятом конкурсе Клуба «ГОЛОСА»!
Сорок пятый конкурс Клуба «ГОЛОСА» – с 1 по 15 октября 2008 г.
Окончание приёма работ - 13.00 10 октября , подведение итогов – не ранее 15 октября 2008 г.
ВНИМАНИЕ!!! В Правилах изменения. Увеличено максимальное количество стихотворений в шорт-листах.
===================================================
Победителями Сорок четвёртого конкурса стали стихотворения:
Первое место:
утенок розы. Уля-ля
http://www.stihi.ru/2008/08/25/1454
Второе место:
Я возьму акварель и альбом Лиза Волкова
http://www.stihi.ru/2008/09/06/1832
Третье место:
Концерт для стула с веревкой Артемона Иллахо
http://www.stihi.ru/2008/09/06/2680
ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!
===================================================
Подробная информация о Клубе «ГОЛОСА», основных принципах нашей работы, задачах,
структуре и авторском составе – в нашем Манифесте:
http://www.stihi.ru/2006/12/26-843
Наши конкурсы проводятся с целью предоставления авторам сайта возможности более
эффективного взаимодействия друг с другом, расширения круга общения, знакомства с новыми
именами, стилями и направлениями в творчестве, возможности конструктивного обсуждения
собственных текстов и наработки опыта критического анализа стихотворений.
I. ОБЩИЕ ПРАВИЛА КОНКУРСА
1. Работа основного (регулярного, постоянно действующего) Конкурса Клуба «ГОЛОСА»
строится на базовом принципе «КРИТИКА + КОНКУРС».
2. Стихотворения, представляемые на конкурс, могут и должны обсуждаться участниками и
ведущими конкурса (при отсутствии явно обозначенного иного пожелания автора).
3. Если Вы хотите высказать своё мнение по тексту, размещайте Ваш комментарий
непосредственно ПОД конкурсным произведением в виде ЗАМЕЧАНИЯ к рецензии.
4. Для обсуждения любых тем, не связанных непосредственно с выставленными текстами, а
также вопросов и предложений к организатору и ведущим конкурсов есть наши «Кулуары».
5. На странице ведется строгая МОДЕРАЦИЯ:
Не допускается размещение в рецензии иного текста, нежели конкурсное стихотворение.
Не допускаются высказывания, оскорбляющие авторов, а также нецензурная лексика.
Не приветствуется размещение ссылок на другие публикации, кроме конкурсного произведения.
Все размещённые ссылки, не относящиеся к выставленному стиху и не согласованные с
организатором, могут трактоваться как реклама, а рецензия/замечание, их содержащая,
может быть удалена без предупреждения.
II. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЙ И ФОРМАТ УЧАСТИЯ:
1. Принимаются только авторские работы, опубликованные на сайте Стихи.ру.
Размещение чужих стихотворений не допускается От одного автора на один конкурс
принимается одно стихотворение.
2. Текст стихотворения, представляемого на конкурс, размещайте в виде РЕЦЕНЗИИ на эту
публикацию. Выставленное стихотворение сопровождайте ссылкой на оригинал на авторской
странице.
3. Вы можете выставить стихотворение, сопроводив его пометкой «Вне конкурса».
4. Вы можете выставить стихотворение с пометкой «Конкурс без критики».
5. Указанный автором формат участия обязателен для внимания и руководства к действию для
всех рецензентов и членов жюри. Пометки размещаются непосредственно в теле рецензии, при
публикации конкурсного произведения. Пометки должны быть явно видны читателям
стихотворения.
Прочие пометки во внимание не принимаются. Отсутствие пометки принимается по умолчанию
за базовый вариант для стиха - «Критика + Конкурс».
6. Размещение собственного стихотворения не является обязательным условием для участия в
обсуждениях иных текстов. Ваши мнения только приветствуются.
7. Представление автором своего стихотворения по умолчанию принимается за его согласие
на цитирование и использование в дальнейшем в возможных публикациях на странице Клуба
«Голоса» (подборки и обзоры).
III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ КОНКУРСА
Победитель конкурса определяется Ведущим по итогам работы официального жюри конкурса и
читательского жюри.
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЖЮРИ КОНКУРСА
1. Официальное жюри конкурса формируется Ведущим. Возможно дополнение и уточнение
состава жюри в течение 5 дней с момента открытия текущего конкурса.
2. Члены жюри текущего конкурса представляют свои стихотворения только для обсуждения,
вне конкурса.
3. Работа официального жюри проходит в закрытом режиме
4. Каждый член жюри отбирает не более 10 из представленных на конкурс стихотворений в
свой шорт-лист и высылает его на мэйл Ведущего конкурса.
5. Каждый стих в выставленном шорт-листе члена жюри получает по 5 баллов.
6. У каждого члена жюри имеются дополнительные 5 баллов, которые он вправе
распределить по своему усмотрению между стихотворениями в своём шорт-листе. Член
жюри вправе использовать от 0 до 5 дополнительных баллов.
6. Ведущий конкурса не может участвовать в определении призеров конкурса.
ЧИТАТЕЛЬСКОЕ ЖЮРИ
1. В работе читательского жюри может принять участие любой автор сайта (независимо от
представления собственного стиха на текущем конкурсе). Каждому участнику и любому
читателю предоставляется возможность влиять на окончательные итоги конкурса.
2. Работа читательского жюри проходит в открытом режиме, на специальном постинге
Ведущего конкурса после окончания приёма работ.
3. Любой автор может разместить свой шорт-лист, в котором указывает наиболее
понравившиеся конкурсные работы.
Не более 7 произведений, в формате – Название стихотворения. Автор.
Одно из стихотворений может быть выделено пометкой «Первое место» (лучшее, по
мнению голосующего)
Каждый упомянутый стих в шорт-листе автора конкурса или читателя конкурса получает
1 балл, кроме стиха, выделенного пометкой «Первое место», который получает 2 балла.
ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ
Ведущий публикует шорт-листы членов жюри на специальном постинге к данной публикации.
Ведущий конкурса формирует и публикует на постинге подведения итогов результирующий
список (произведения, указанные в шорт-листах членов официального и читательского жюри с
оценками их - отдельно по читательскому жюри и с добавлением официального жюри).
Победителем конкурса считается стихотворение, набравшее максимальное количество баллов
по всем выставленным шорт-листам.
При совпадении количества баллов по 2 и более стихам на первых трёх местах окончательное
решение принимает Ведущий конкурса. Ведущий вправе в такой ситуации назначить открытое
голосование членов официального жюри конкурса.
В случае спорных ситуаций окончательное решение принимает Ведущий конкурса.
Примечания:
- В дальнейших конкурсах возможно изменение или дополнение системы отбора и оценки.
Организаторами прорабатываются различные варианты судейства для определения наиболее
эффективной системы оценок.
- При введении новой системы судейства результаты прошедших ранее конкурсов не пересматриваются.
IV. ИТОГИ КОНКУРСА
1. В итогах конкурса не допускается совпадение призовых мест.
2. Стихотворение, занявшее ПЕРВОЕ место, включается в Призовую подборку, с указанием
адресной ссылки на оригинал на авторской странице. Призовая подборка публикуется на
странице Клуба «ГОЛОСА» и анонсируется на Главной странице сайта.
3. Ссылки на стихотворения, занявшие второе и третье места, включаются в Призовую подборку.
4. С целью повышения престижа конкурса и поощрения авторов, активно участвующих в работе
жюри наших конкурсов, допускается включение в Призовую подборку для анонса внеконкурсных
работ членов жюри.
По представлению Ведущего конкурса и решению попечителей. Не более одной работы из
опубликованных на текущем конкурсе.
5. Возможно учреждение дополнительных призов и наград.
Примечание:
- К авторам, занявшим первые места на наших конкурсах, просьба – в случае кардинальных изменений
в текстах стихотворений-победителей, информировать Организатора конкурса, по возможности.
Жюри: Александр Спарбер, Виктор Авин, Борис Бельский, Лида Леда, Роман Рудица, Павел Гулеватый.
Ведущие: Ваш Читала, Омагодан О
Модераторы страницы – Александр Ланге и Одиссей Улисс.
ПРИЁМ РАБОТ НА КОНКУРС – до 13.00 10 октября 2008 г.
Информационные сообщения Ведущего и модераторов в ходе работы конкурса смотрите
на первом постинге (рецензии) на данной публикации.
Сорок пятый конкурс. С 1 по 15 октября 2008 г
© Copyright: Голоса, 2008
Свидетельство о публикации №108100102727
Свидетельство о публикации №108100102727
Рецензии
ИТОГИ 45-го конкурса клуба Голоса
___________________________
ЖЮРИ
______
ПАВЕЛ__ ГУЛЕВАТЫЙ
.
Привет конкурсантам!
Искренне радовался, когда в конкурсных работах на сервере современной поэзии, находил хоть по одному из задекларированных в заголовке сайта слагаемых. Считаю два последних, в этом единстве трех явлений, главными – с оговоркой, что мое субъективное суждение не должно сбивать с толку уверенных в своей избранности Аполлоном. Но по себе знаю, этот дядька не всегда делится своим гаремом. А так, чтоб в полном составе командировать на шею бедного заявителя, даже в порядке исключения, vip-услуга нереальная – они жутко строптивые. Виноват, конечно, Пушкин. Видать, баловал девок, осваивающих ру.пространство, по-царски.
.
В гвалте обсуждений не участвовал потому, что мне с восьмью классами образования и девятым коридором, внимать, только слух портить. Но и свой слух – изрядно подпорченный стыками .ru / .ua – перестраивать поздно.
Мне самому никогда не дописать, сто лет назад начатое:
Солодка вода, де ти є,
Хоч світ за очі, таж жага!
Теперь знаю новые ссылки, докликаюсь может до подсказки.
Сладкая вода, – говорил мне мой дед, – в чистой кринице, зачем бегать голасвіта, давай свою почистим.
Со словом сложнее. Свой ключ не захламить, не превратить в стоячую воду – самое дорогое удовольствие, потому что пить будут единицы, но и те, даже монеты не бросят, чтоб вернуться.
И поучение, и живая вода, и критика безалаберному, считаю, в этом.
Спасибо вам за интересные суждения, невиданные виды, за преданность должному.
Ваш покорный судья.
П.Г.
.
1. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 7
2. Олег Довбенко. Пешеход 6
3. Лала Тарапакина. Черновики 6
4. Игорь Маричев. больничка 6
5. Сергей Богомолов. За 5
6. Антон Прозоров. Октябрь 5
и закрывая глаза на огрехи, в пользу других достоинств:
7. Сканди. С гравюры Брейгеля 5
8. Гапонов Денис. Ты не при чем (К жизни) 5
9. Никола. Декомпрессия 5
10. Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 5
==================================================
БОРИС__БЕЛЬСКИЙ
.
Я хотел бы пояснить критерии своего выбора.
Во-первых, в условиях дефицита времени мой шорт является не результатом тщательного анализа текстов, но, скорее, результатом ощущений от прочтения стихов. Посему вполне допускаю наличие ошибок в итоговом шорт-листе.
Первые пять стихов включил в свой шорт-лист с достаточной легкостью, свежим повеяло, пусть и с небольшими помарками, но читать оказалось интересно. Первые два стиха оказались просто в отрыве от остальных.
61. Тито Арто. Слово 7
46. Нина Лёзер. Колесница осени 7
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 6
8. Арт Маус. Червонец 5
26. Самокиш Макс. Содом 5
___
Вторую пятерку собирал с большим трудом, собственно в нее попали стихи, к которым я остался равнодушен, но они выделялись в общей массе хотя бы на уровне элементарной грамотности и неплохого слуха их авторов.
38. Bor G. Мосты 5
12. Артемона Иллахо. Дом сновидений 5
45. Иван Грозный. Ванькой звали 5
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 5
1. Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 5
Рассказы про жизнь, даже интересные рассказы, с использованием даже самых точных слов (по критериям их словарных значений) недостаточны для стихотворения. Именно это и отличало стихи из первой пятерки от остальных.
___
Я хотел бы немного разъяснить свой подход на примере стихотворения Яна Бруштейна «Монолог шекспировского шута»
Любая мысль, любая идея, как бы они ни были хороши сами по себе, требуют найти единственно точную языковую формулу для выражения.
Если говорить о наличии идеи в стихотворении, то она присутствует и присутствует явно.
Хотя, и показалась в большей части заимствованной из Шекспира, нежели собственной, и лишь отчасти модифицированной. Далее идея излагается понятным языком (то есть становится доступной для понимания читателем на семантическом уровне).
Но на этом автор и остановился.
Найти собственную стилистику, найти оригинальный язык повествования автор не потрудился. Голый смысловой ряд, записанный ритмично и в рифму.
Таким образом, мы в результате имеем, скорее, подстрочник для будущего стихотворения, нежели само стихотворение.
___
Очень легко оказалось отсеять те стихи, в которых мне показалось банальным все, и мысль (которую я всегда ставлю на второй план ) и способ подачи. Неинтересно в тысячный раз перепевать то, что уже пропето было до сего дня неоднократно.
Попадались иногда и неплохие идеи, но сделаны они зачастую из набора штампов.
Встречались и обычные малограмотные рифмованные тексты.
___
Всем спасибо.
===============================================================
АЛЕКСАНДР__СПАРБЕР
.
6. Эризн. Когда застывает время... 5
9. Евгений Филин-Соколов. Лодочки 5
15. Антон Прозоров. Октябрь 10
18. Никола. Декомпрессия 5
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 5
27. Учёный Кот. Волки 5
42. Владимир Шатаев. 5
46. Нина Лёзер. Колесница осени 5
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 5
=================================================================
ЛИДА__ЛЕДА
.
62. Лала Тарапакина. Черновики 6
58. Андрей Сторож. *** 6
46. Нина Лёзер. Колесница осени 6
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 6
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 6
5. Асия Алиева. Над бездной 5
33. Елена Томина. Мрачное 5
35. Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 5
37. Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 5
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 5
=============================================================
ВИКТОР__АВИН
.
Вера Гузь. РИНГ 5
Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 5
Никола. Декомпрессия 5
Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 5
Антон Прозоров. Октябрь 5
Сергей Богомолов. За 5
Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 10
==============================================================
РОМАН__РУДИЦА
.
Октябрь. Антон Прозоров
Я через всё перешагнула. Тамара Барышева
Пора лететь. Призрак Гуманизма+2
Конкурс выявил порядка пятнадцати интересных работ. К сожалению, практически ко всем ним имеются претензии (содержательные, стилевые, технические, орфографические наконец). Произведения, попавшие в мой шорт-лист, от них также не свободны. Однако достоинства их с лихвой покрывают их недостатки (в общем, небольшие). В числе авторов, чьи произведения мне хотелось бы отметить как понравившиеся, - Нина Лёзер, Артемона Иллахо, Игорь Маричев, Сканди, Ученый кот, Сергей Богомолов, Монохром, Ника Невыразимова, BorG, Иван Грозный.
С пожеланиями успехов всем участникам,
Роман Рудица.
=================================================================
ЧИТАТЕЛЬСКОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
.
12. Артемона Иллахо. Дом сновидений 11
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 11
38. Bor G. Мосты 10
15. Антон Прозоров. Октябрь 9
18. Никола. Декомпрессия 8
24. Вера Гузь. РИНГ 8
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 8
62. Лала Тарапакина. Черновики 8
29. Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 7
27. Учёный Кот. Волки 6
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 6
33. Елена Томина. Мрачное 5
45. Иван Грозный. Ванькой звали 5
8. Арт Маус. Червонец 5
46. Нина Лёзер. Колесница осени 5
7. Леди Мо. Кот 4
14. Олег Довбенко. Пешеход 4
36. Ёж Лиру. Город 4
6. Эризн. Когда застывает время... 4
1. Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 4
32.Тамбу. а может это дворник 4
26. Самокиш Макс. Содом 3
54. Монохром. инЕй 3
66. Лиза Волкова. Freeвольная 3
2. Серёжка Попов. Цвет ночи 2
4. Ли Анастасия. Оптимистическая ночь 2
5. Асия Алиева. Над бездной 2
17. Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 2
30. Алекса Пожарская. Мыльные пузыри 2
58. Андрей Сторож. *** 2
61. Тито Арто. Слово 2
39. Сергей Богомолов. За 2
3. Хельга Синклер. Зачем ты плачешь, свечка? 1
9. Евгений Филин-Соколов. Лодочки 1
13. Игорь Маричев. больничка 1
25. Маркиз. Я всегда душою страдаю 1
31. Йегрес Вокашу. Скоро выпадет снег! 1
35. Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 1
37. Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 1
41. Андрей Звс. Лада 1
42. Владимир Шатаев 1
50. Любовь Шлегель. Просто мамою быть так прекрасно! 1
56. Виэль. Горький дым 1
60. Александр Линде. Нерпа 1
65. Светлана Ледкова. мой старый дом 1
51. Анатолий Баранов. Он родом из далёкой старины 1
64. Линар Газимов. магия цифр 1
==========================================================
.
ОБЩИЕ ИТОГИ
(первая цифра – читатели, вторая – жюри)
.
Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 11 + 23 = 34
Антон Прозоров. Октябрь 9 + 20 = 29
Никола. Декомпрессия 8 + 15 = 23
Нина Лёзер. Колесница осени 5 + 18 = 23
Сканди. С гравюры Брейгеля 6 + 16 = 22
Лала Тарапакина. Черновики 8 + 12 = 20
Призрак Гуманизма. Пора лететь 8 + 11 = 19
Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 4 + 15 = 19
Артемона Иллахо. Дом сновидений 11 + 5 = 16
Bor G. Мосты 10 + 5 = 15
Вера Гузь. РИНГ 8 + 5 = 13
Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 7 + 5 = 12
Сергей Богомолов. За 2 + 10 = 12
Учёный Кот. Волки 6 + 5 = 11
Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 1 + 10 = 11
Елена Томина. Мрачное 5 + 5 = 10
Олег Довбенко. Пешеход 4 + 6 = 10
Арт Маус. Червонец 5 + 5 = 10
Иван Грозный. Ванькой звали 5 + 5 = 10
Тито Арто. Слово 2 + 7 = 9
Эризн. Когда застывает время... 4 + 5 = 9
Самокиш Макс. Содом 3 + 5 = 8
Андрей Сторож. *** 2 + 6 = 8
Асия Алиева. Над бездной 2 + 5 =7
Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 2 + 5 = 7
Игорь Маричев. больничка 1 + 6 = 7
Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 1 + 5 = 6
Владимир Шатаев 1 + 5 = 6
Тамара Барышева. Я через всё перешагнула +5
Евгений Филин-Соколов. Лодочки + 5
Гапонов Денис. Ты не при чем (К жизни) + 5
Леди Мо. Кот 4
Ёж Лиру. Город 4
Тамбу. а может это дворник 4
Монохром. инЕй 3
Лиза Волкова. Freeвольная 3
Серёжка Попов. Цвет ночи 2
Ли Анастасия. Оптимистическая ночь 2
Алекса Пожарская. Мыльные пузыри 2
Хельга Синклер. Зачем ты плачешь, свечка? 1
Маркиз. Я всегда душою страдаю 1
Йегрес Вокашу. Скоро выпадет снег! 1
Просто Санта. всё, что осталось 1
Андрей Звс. Лада 1
Любовь Шлегель. Просто мамою быть так прекрасно! 1
Виэль. Горький дым 1
Александр Линде. Нерпа 1
Светлана Ледкова. мой старый дом 1
Анатолий Баранов. Он родом из далёкой старины 1
=====================================================
↓ПОБЕДИТЕЛИ↓
.
1 место:
Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке
.
2 место
Антон Прозоров. Октябрь
.
3 место разделили:
Никола. Декомпрессия
Нина Лёзер. Колесница осени
Полисем 16.10.2008 11:56 • Заявить о нарушении
___________________________
ЖЮРИ
______
ПАВЕЛ__ ГУЛЕВАТЫЙ
.
Привет конкурсантам!
Искренне радовался, когда в конкурсных работах на сервере современной поэзии, находил хоть по одному из задекларированных в заголовке сайта слагаемых. Считаю два последних, в этом единстве трех явлений, главными – с оговоркой, что мое субъективное суждение не должно сбивать с толку уверенных в своей избранности Аполлоном. Но по себе знаю, этот дядька не всегда делится своим гаремом. А так, чтоб в полном составе командировать на шею бедного заявителя, даже в порядке исключения, vip-услуга нереальная – они жутко строптивые. Виноват, конечно, Пушкин. Видать, баловал девок, осваивающих ру.пространство, по-царски.
.
В гвалте обсуждений не участвовал потому, что мне с восьмью классами образования и девятым коридором, внимать, только слух портить. Но и свой слух – изрядно подпорченный стыками .ru / .ua – перестраивать поздно.
Мне самому никогда не дописать, сто лет назад начатое:
Солодка вода, де ти є,
Хоч світ за очі, таж жага!
Теперь знаю новые ссылки, докликаюсь может до подсказки.
Сладкая вода, – говорил мне мой дед, – в чистой кринице, зачем бегать голасвіта, давай свою почистим.
Со словом сложнее. Свой ключ не захламить, не превратить в стоячую воду – самое дорогое удовольствие, потому что пить будут единицы, но и те, даже монеты не бросят, чтоб вернуться.
И поучение, и живая вода, и критика безалаберному, считаю, в этом.
Спасибо вам за интересные суждения, невиданные виды, за преданность должному.
Ваш покорный судья.
П.Г.
.
1. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 7
2. Олег Довбенко. Пешеход 6
3. Лала Тарапакина. Черновики 6
4. Игорь Маричев. больничка 6
5. Сергей Богомолов. За 5
6. Антон Прозоров. Октябрь 5
и закрывая глаза на огрехи, в пользу других достоинств:
7. Сканди. С гравюры Брейгеля 5
8. Гапонов Денис. Ты не при чем (К жизни) 5
9. Никола. Декомпрессия 5
10. Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 5
==================================================
БОРИС__БЕЛЬСКИЙ
.
Я хотел бы пояснить критерии своего выбора.
Во-первых, в условиях дефицита времени мой шорт является не результатом тщательного анализа текстов, но, скорее, результатом ощущений от прочтения стихов. Посему вполне допускаю наличие ошибок в итоговом шорт-листе.
Первые пять стихов включил в свой шорт-лист с достаточной легкостью, свежим повеяло, пусть и с небольшими помарками, но читать оказалось интересно. Первые два стиха оказались просто в отрыве от остальных.
61. Тито Арто. Слово 7
46. Нина Лёзер. Колесница осени 7
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 6
8. Арт Маус. Червонец 5
26. Самокиш Макс. Содом 5
___
Вторую пятерку собирал с большим трудом, собственно в нее попали стихи, к которым я остался равнодушен, но они выделялись в общей массе хотя бы на уровне элементарной грамотности и неплохого слуха их авторов.
38. Bor G. Мосты 5
12. Артемона Иллахо. Дом сновидений 5
45. Иван Грозный. Ванькой звали 5
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 5
1. Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 5
Рассказы про жизнь, даже интересные рассказы, с использованием даже самых точных слов (по критериям их словарных значений) недостаточны для стихотворения. Именно это и отличало стихи из первой пятерки от остальных.
___
Я хотел бы немного разъяснить свой подход на примере стихотворения Яна Бруштейна «Монолог шекспировского шута»
Любая мысль, любая идея, как бы они ни были хороши сами по себе, требуют найти единственно точную языковую формулу для выражения.
Если говорить о наличии идеи в стихотворении, то она присутствует и присутствует явно.
Хотя, и показалась в большей части заимствованной из Шекспира, нежели собственной, и лишь отчасти модифицированной. Далее идея излагается понятным языком (то есть становится доступной для понимания читателем на семантическом уровне).
Но на этом автор и остановился.
Найти собственную стилистику, найти оригинальный язык повествования автор не потрудился. Голый смысловой ряд, записанный ритмично и в рифму.
Таким образом, мы в результате имеем, скорее, подстрочник для будущего стихотворения, нежели само стихотворение.
___
Очень легко оказалось отсеять те стихи, в которых мне показалось банальным все, и мысль (которую я всегда ставлю на второй план ) и способ подачи. Неинтересно в тысячный раз перепевать то, что уже пропето было до сего дня неоднократно.
Попадались иногда и неплохие идеи, но сделаны они зачастую из набора штампов.
Встречались и обычные малограмотные рифмованные тексты.
___
Всем спасибо.
===============================================================
АЛЕКСАНДР__СПАРБЕР
.
6. Эризн. Когда застывает время... 5
9. Евгений Филин-Соколов. Лодочки 5
15. Антон Прозоров. Октябрь 10
18. Никола. Декомпрессия 5
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 5
27. Учёный Кот. Волки 5
42. Владимир Шатаев. 5
46. Нина Лёзер. Колесница осени 5
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 5
=================================================================
ЛИДА__ЛЕДА
.
62. Лала Тарапакина. Черновики 6
58. Андрей Сторож. *** 6
46. Нина Лёзер. Колесница осени 6
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 6
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 6
5. Асия Алиева. Над бездной 5
33. Елена Томина. Мрачное 5
35. Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 5
37. Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 5
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 5
=============================================================
ВИКТОР__АВИН
.
Вера Гузь. РИНГ 5
Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 5
Никола. Декомпрессия 5
Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 5
Антон Прозоров. Октябрь 5
Сергей Богомолов. За 5
Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 10
==============================================================
РОМАН__РУДИЦА
.
Октябрь. Антон Прозоров
Я через всё перешагнула. Тамара Барышева
Пора лететь. Призрак Гуманизма+2
Конкурс выявил порядка пятнадцати интересных работ. К сожалению, практически ко всем ним имеются претензии (содержательные, стилевые, технические, орфографические наконец). Произведения, попавшие в мой шорт-лист, от них также не свободны. Однако достоинства их с лихвой покрывают их недостатки (в общем, небольшие). В числе авторов, чьи произведения мне хотелось бы отметить как понравившиеся, - Нина Лёзер, Артемона Иллахо, Игорь Маричев, Сканди, Ученый кот, Сергей Богомолов, Монохром, Ника Невыразимова, BorG, Иван Грозный.
С пожеланиями успехов всем участникам,
Роман Рудица.
=================================================================
ЧИТАТЕЛЬСКОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
.
12. Артемона Иллахо. Дом сновидений 11
52. Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 11
38. Bor G. Мосты 10
15. Антон Прозоров. Октябрь 9
18. Никола. Декомпрессия 8
24. Вера Гузь. РИНГ 8
44. Призрак Гуманизма. Пора лететь 8
62. Лала Тарапакина. Черновики 8
29. Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 7
27. Учёный Кот. Волки 6
19. Сканди. С гравюры Брейгеля 6
33. Елена Томина. Мрачное 5
45. Иван Грозный. Ванькой звали 5
8. Арт Маус. Червонец 5
46. Нина Лёзер. Колесница осени 5
7. Леди Мо. Кот 4
14. Олег Довбенко. Пешеход 4
36. Ёж Лиру. Город 4
6. Эризн. Когда застывает время... 4
1. Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 4
32.Тамбу. а может это дворник 4
26. Самокиш Макс. Содом 3
54. Монохром. инЕй 3
66. Лиза Волкова. Freeвольная 3
2. Серёжка Попов. Цвет ночи 2
4. Ли Анастасия. Оптимистическая ночь 2
5. Асия Алиева. Над бездной 2
17. Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 2
30. Алекса Пожарская. Мыльные пузыри 2
58. Андрей Сторож. *** 2
61. Тито Арто. Слово 2
39. Сергей Богомолов. За 2
3. Хельга Синклер. Зачем ты плачешь, свечка? 1
9. Евгений Филин-Соколов. Лодочки 1
13. Игорь Маричев. больничка 1
25. Маркиз. Я всегда душою страдаю 1
31. Йегрес Вокашу. Скоро выпадет снег! 1
35. Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 1
37. Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 1
41. Андрей Звс. Лада 1
42. Владимир Шатаев 1
50. Любовь Шлегель. Просто мамою быть так прекрасно! 1
56. Виэль. Горький дым 1
60. Александр Линде. Нерпа 1
65. Светлана Ледкова. мой старый дом 1
51. Анатолий Баранов. Он родом из далёкой старины 1
64. Линар Газимов. магия цифр 1
==========================================================
.
ОБЩИЕ ИТОГИ
(первая цифра – читатели, вторая – жюри)
.
Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке 11 + 23 = 34
Антон Прозоров. Октябрь 9 + 20 = 29
Никола. Декомпрессия 8 + 15 = 23
Нина Лёзер. Колесница осени 5 + 18 = 23
Сканди. С гравюры Брейгеля 6 + 16 = 22
Лала Тарапакина. Черновики 8 + 12 = 20
Призрак Гуманизма. Пора лететь 8 + 11 = 19
Ян Бруштейн. Монолог шекспировского шута 4 + 15 = 19
Артемона Иллахо. Дом сновидений 11 + 5 = 16
Bor G. Мосты 10 + 5 = 15
Вера Гузь. РИНГ 8 + 5 = 13
Лариса Васильева. Письма полковнику от женщины в белом 7 + 5 = 12
Сергей Богомолов. За 2 + 10 = 12
Учёный Кот. Волки 6 + 5 = 11
Молчанов Виталий Митрофанович. Богомаз 1 + 10 = 11
Елена Томина. Мрачное 5 + 5 = 10
Олег Довбенко. Пешеход 4 + 6 = 10
Арт Маус. Червонец 5 + 5 = 10
Иван Грозный. Ванькой звали 5 + 5 = 10
Тито Арто. Слово 2 + 7 = 9
Эризн. Когда застывает время... 4 + 5 = 9
Самокиш Макс. Содом 3 + 5 = 8
Андрей Сторож. *** 2 + 6 = 8
Асия Алиева. Над бездной 2 + 5 =7
Куминьян. Антибап2 (переработанная версия) 2 + 5 = 7
Игорь Маричев. больничка 1 + 6 = 7
Летящая Над Дебаркадером. Человек с филином 1 + 5 = 6
Владимир Шатаев 1 + 5 = 6
Тамара Барышева. Я через всё перешагнула +5
Евгений Филин-Соколов. Лодочки + 5
Гапонов Денис. Ты не при чем (К жизни) + 5
Леди Мо. Кот 4
Ёж Лиру. Город 4
Тамбу. а может это дворник 4
Монохром. инЕй 3
Лиза Волкова. Freeвольная 3
Серёжка Попов. Цвет ночи 2
Ли Анастасия. Оптимистическая ночь 2
Алекса Пожарская. Мыльные пузыри 2
Хельга Синклер. Зачем ты плачешь, свечка? 1
Маркиз. Я всегда душою страдаю 1
Йегрес Вокашу. Скоро выпадет снег! 1
Просто Санта. всё, что осталось 1
Андрей Звс. Лада 1
Любовь Шлегель. Просто мамою быть так прекрасно! 1
Виэль. Горький дым 1
Александр Линде. Нерпа 1
Светлана Ледкова. мой старый дом 1
Анатолий Баранов. Он родом из далёкой старины 1
=====================================================
↓ПОБЕДИТЕЛИ↓
.
1 место:
Ника Невыразимова. Новоселье жирафа в Московском зоопарке
.
2 место
Антон Прозоров. Октябрь
.
3 место разделили:
Никола. Декомпрессия
Нина Лёзер. Колесница осени
Полисем 16.10.2008 11:56 • Заявить о нарушении
ОТКРЫТОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ЖЮРИ
__________________
Просьба членов офицального жюри 45-го конкурса
выбрать на третье место одно стих-е из двух:
Никола. Декомпрессия
Нина Лёзер. Колесница осени
Полисем 16.10.2008 12:06 Заявить о нарушении
__________________
Просьба членов офицального жюри 45-го конкурса
выбрать на третье место одно стих-е из двух:
Никола. Декомпрессия
Нина Лёзер. Колесница осени
Полисем 16.10.2008 12:06 Заявить о нарушении
У нас не только читательское голосование, но и результаты жюри на уровне кружковской самодеятельности Дома Пионеров.
Полный абсурд!
При всем моем уважении к победителям,
Ника (пользуясь давним знакомством) а в таком стиле С.Я.Маршака не слабо наверстать страниц пятьдесят ?
Антон, так в конце Вы может быть нам всем расскажете, про что Вы стихотворение-то написали. и с чего бы это под Винницей а не под Жмеринкой? и чего там происходило? Вы там в студенческом отряде коровник строили? или еще чего полезного?
Протест.
Страницы закрываю.
Аббракадабра 16.10.2008 12:39 Заявить о нарушении
Полный абсурд!
При всем моем уважении к победителям,
Ника (пользуясь давним знакомством) а в таком стиле С.Я.Маршака не слабо наверстать страниц пятьдесят ?
Антон, так в конце Вы может быть нам всем расскажете, про что Вы стихотворение-то написали. и с чего бы это под Винницей а не под Жмеринкой? и чего там происходило? Вы там в студенческом отряде коровник строили? или еще чего полезного?
Протест.
Страницы закрываю.
Аббракадабра 16.10.2008 12:39 Заявить о нарушении
для тех кто не в курсе. это моя первая страница на сайте.
ББ
Аббракадабра 16.10.2008 12:48 Заявить о нарушении
ББ
Аббракадабра 16.10.2008 12:48 Заявить о нарушении
Борис))))
ты что????))))
какой протест??
куда закрывываешь??
с кем ты борешься???
ну ты еще на главной поборись с теми, кто в рейтингах и закрой всё в знак протеста.
ты что???
ну прямо как я))) я тоже иногда в ярость впадаю,когда мне кажется, что не то побежает)))
но не до такой же степени!!!
Анука 16.10.2008 12:51 Заявить о нарушении
ты что????))))
какой протест??
куда закрывываешь??
с кем ты борешься???
ну ты еще на главной поборись с теми, кто в рейтингах и закрой всё в знак протеста.
ты что???
ну прямо как я))) я тоже иногда в ярость впадаю,когда мне кажется, что не то побежает)))
но не до такой же степени!!!
Анука 16.10.2008 12:51 Заявить о нарушении
голосую за Николу на третеье место. комменты щас поставлю. Боря, я тоже офигел от того кого выбрал ты и от тех кто вааще победил. Я думал что у нас с тобой будет пара шорт-листов-близнецов. И что теперь? а ничего. выигрывает средняя попса невыразимая. стихира это же зоопарк, Боря. Ты что забыл? ну вот нам и напомнили.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:10 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:10 Заявить о нарушении
Виктор Авин, так вы более не считаете меня клоном? Я потрясена. Я чувствую себя перепуганной пешкой в Вашей стратегически запутанной игре. Уже меня не переиграете в шорте как в прошлый раз (?) - я счастлива!!! За меня голосовали читатели. Меня отметил Борис Бельский. За меня голосовал судья Виктор Авин. Я почти вошла в десятку (11 позиция) Я О-очень счастливая пешка. И всё же мне страшна.
Венера Шухарт 16.10.2008 13:13 Заявить о нарушении
Венера Шухарт 16.10.2008 13:13 Заявить о нарушении
Борис, это очень смешно со стороны выглядит. особенно с учётом того, что Ника Невыразимова присутствует в вашем шорте.
"ё-моё, чо я сделал-то?" (с) "старый рекламный ролик "твикс"
сКа. 8)
Сканди 16.10.2008 13:18 Заявить о нарушении
"ё-моё, чо я сделал-то?" (с) "старый рекламный ролик "твикс"
сКа. 8)
Сканди 16.10.2008 13:18 Заявить о нарушении
Комментарии написаны 14.10.08. до вяснения окончательных итогов.
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 1.
Мой шорт-лист:
Вера Гузь. "РИНГ"
Лариса Васильева. "Письма полковнику от женщины в белом"
Никола. "Декомпрессия"
Молчанов Виталий Митрофанович. "Богомаз"
Антон Прозоров. "Октябрь"
Сергей Богомолов. "За"
Ян Бруштейн. "Монолог шекспировского шута». Ему +5 баллов
Внимание, порядок расстановки имеет значение. А теперь по существу.
Стихи Виталия Молчанова, Сергея Богомолова, Антона Прозорова и Яна Бруштейна уже четко отделяются от общей массы и выглядят бриллиантами в оправе. Каждый хорош по-своему. И каждый доставляет истинное наслаждение. Ну например, говорят что женской лирики не бывает. Так вот же она – настоящая женская лирика, НАСТОЯЩАЯ И В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА - вскрикнешь сравнивая прекрасный стих Ларисы Васильевой с настоящим мужским стихом Виталия Молчанова. Его стих как эталон мужской лирики. Антон Прозоров может быть и не желая этого столько ввинтил в эту свою «Винницу»!!! Целый фейрверк картинок у меня пронесся в голове. Начиная с картинки когда «Крот» сжигает червяка в фильме «Противостояние» и тут же фанерка на огромном дереве в предгорье Говерлы в Карпатах «Тропа Ковпака» которую я сам лично видел 13-ти летним пацаном в очень дремучем гуцульском лесу, и тут же и бендеровцы и красноармейцы в этой Виннице и все по-настоящему с большой кровью и предательством со всем тем что составляет «на войне как на войне» и современная трагедия Украины, и все сделано художественно, несколькими штрихами, поэтически. Блестящий стих!!! Как я его понял. Ему как бы противостоит монументальный мощнейший стих Виталия Молчанова. Это словно огромных размеров Оклад в Церкви. По идее саморефлексии и глубокого проникновения во внешний мир, стих Виталия очень близок к стиху Яна Бруштейна. Я долго колебался кому из них отдать свои призовые. И между ними краткий такой, на первый взгляд, стих Сергея Богомолова. Но такой мудрый и такой легкий, такой простой, не грузит, не давит как атмосферный столб, просто летит рядом ветерок. Если свести вместе стихи Прозорова, Богомолова, Молчанова и Бруштейна, получится прекрасная обогащающая саму себя изнутри подборка, один бриллиант с четырмя гранями и одним острым углом – это стих Яна Бруштейна. Кроме всех прочих этот стих – текст песни к спектаклю, причем опробованная песня на практике в реале в конкретном спектакле. А все мы знаем на известных примерах Высоцкого и Танича, допустим, что такое песенный текст и как трудно оставить его стихом и отправить его на музыку.
______________
14.10.08.
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 2.
Читатель уже мог понять из вышеизложенного, что стихи в моем шорте расставлены не абы как, но по мере возрастания качества. Последние четыре автора в моем списке создали просто маленькие или большие, но шедевры, каждый по карату весом. Они явно качественнее всех представленных на конкурс и поэтому сравнивались между собой. Но первые три стиха в моем списке(авторы Веря Гузь, Лариса Васильева, Никола)выбраны в сравнении с остальными, представленными на конкурс. Они, как мне показалось, уже слегка отрывались от общей «массы» («масса» понимается мной в хорошем смысле, как окружение лидеров, а у бриллиантов очень важна оправа, без нее они выглядят булыжниками). Вобчем, следующие три стиха – это «осколоки в сумме на полкарата».
Стих Веры Гузь отчасти выбран мной авансом, под обязательство автора посмотреть фильм «Барбарелла» и сразу после просмотра написать поэтическую ассоциацию на этот фильм. Стих «ринг» слабенький и энергетикой и ощущением, в нем применено много правильных слов для описываемой автором ситуации но не чувствуется ни страсти ни любви ни боли ни души. Стих очень странный на мой взгляд и этим привлекательный. Автор стиха постоянно пытается держать читателя в напряжении в котором находится ее лиргероиня, и вроде все правильно делает, но она все равно не зажыгает. Какой-то купленный бокс получается и это явно заметно человеку с профессиональным взглядом. И именно за этот подделанный бой стих выбран мной, как показательный пример, это удача так написать что бы и не фальшивить и играть свою роль, попадать во все ноты но не задевать за душу. Вторая строфа вообще провальная, но это странно хорошо смотрится в рамках идеи «ринга» когда один из бойцов поплыл. Стих выбран мной в шорт за саму идею «смысл жизни – секс и в нем любовь до смерти». Стих выбран за хорошо постреонную композицию, за мысль уйти от натурализма с помощью натурализма. Я так понял что в нем есть попытка отрицания-отрицания любви. Проскальзывающие глаза, неповотримость пройденного и тому подобное, иногда вворачиваемое в строки о тупом голимом типа зверином сексе - все это говорит о том что в принципе автор способен забраться на Пегаса. Ему всего лишь надо самое малость – полюбить и сделать все так же но по любви…
Стих Николы выбран за первые две строчки. Но золотые! Своего почерка данный автор, на мой взгляд, все еще не имеет, он косит «лиловым глазом» на то как пишут его старшые товарищи… Анализировать его по требованиям, предъявляемым к шедеврам? - Нет, но, сравнивая с общим и целым на данном конкурсе, его стихо выигрывает какой-то искренней до слез детской непосредственностью – спортивным желанием написать лучше всех. Эту бы искренность да вдохнуть в суть стиха, а не в мотив его написания. Не знаю как другие, но я, читая стих почти всегда ощущаю с каким настроем автор садился писать его. По одному стиху видно – автор собрался прилежно поработать. По другому стиху видно что автор сейчас сядет за стол, что-то быстро запишет и вдруг как закричит и ошалев отскочет от стола, третий сейчас всем покажет какой у него сейчас будет талантливый стих - вот этот настрой делится на опытную маскировку «я жыл в стихе» и трогательную непосредственность, как в случае со стихом Николы. Этот минус даже становится плюсом, но жалко, если он останется постоянным плюсом и превратится в непосильный крест. Никола, есть афтары, которые пишут и смотрят на себя со стороны. Ты не из таких. Ты смотришь со стороны на то, что ты пишешь. Естественно, это мое личное имхо. Ничего личного. Токмо о неразрывности стиха как такового и индивидуального подхода поэта к его созданию, который (подход) полностью определяет будущий результат. Настолько мало строк у Николы есть все. Есть в стихе Николы и находки, присутствует легкий хаос перескоков с одного на несвязанное с ним ничем другое поскольку экономия строк не дает возможности сделать пермычки, есть и откровенно придумканные образы… но… стишочег его живой, он точно отражает прослойку стихиры – стихи уже не графоманов но еще и не поэтов, а просто живых людей. Он как крепкий моховичок на болотной кочке. Так бы и назвать сей стих, не «Декомпрессия» а «моховичок». И осенне и автомобильно (ассоциация с маховиком)и печально – не возьмут – сгниет, а возьмут – съедят. Название «декомпрессия» это неудача автора на мой взгляд. А как назовешь, так и поплывет… Ну не вызывает у меня этот стих ощущения резкого поднятия из воды с риском для жызни не смотря на газы шампанского. А кленовый листик так уютно ложится пятерней на шляпку Николы, который поехал по грибы.
14.10.08.
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 3.
Стих Ларисы Васильевой. На выбор влияет масса субъективных причин. Мой выбор пал на стих Веры Васильевой сразу же, потому что у меня одна из любимых песен «Полковнику никто не пишет» от «Би-2». Я, прочитав название, боялся огорчиться и быть обманутым в ожиданиях, добравшись до ее сути. Но как я радовался, что опять не ошибся, когда нюхом почуял, напав на след, что сейчас мне будет хорошо. Очень много находок, парадоксальных решений сделала Лариса, и все так легко, естественно; она просто жила этим стихом (учись Никола). Этот стих уже отлетает к вершине, к выбранным мной стихам в пилатоне Виталия Молчанова, Сергея Богомолова, Антона Прозорова и Яна Бруштейна. Этот стих Ларисы оторвался от группы стихов Веры Гузь и Николы и следующих за ними масс. Я желаю этому стиху Ларисы победы на конкурсе по сумме всех голосований. Странно наверное так желать отдавая призовые пять баллов другому стиху? Но дело в том, что я это всего лишь частичка отношения к этому стиху. Читая его я наслаждаюсь, но выбирая вынужден смотреть иначе. Быть судьей это не тоже самое что быть читателем. Судья на мой взгляд должен представить максимум разнообразия на вершину Олимпа. И вот если смотреть с этой точки зрения, стих Яна выигрывает благодаря системности всех его преимуществ. Их я перечислил подробно в рецензии к стиху о «шуте» под самим стихом на конкурсе. Если все судьи в своих шорт-листах и все читатели в своих шорт-листах подойдут так же к своему выбору, и стих Ларисы победит на конкурсе, то это и будет означать что он представил совокупность взглядов на уровне некоего СРЕДНЕГО вкуса, стал планкой качества на данном конкурсе для всех прыгунов и попрыгуней этой осенью. Выше нее прыгнуть можно, но ниже уже нельзя.
В заключение хочу сказать, что получил огромное удовольствие от конкурса, будучи внутри него, но с другой стороны – не автором а судьей. Спасибо Оскару Боэцию за приглашение.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:20 Заявить о нарушении
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 1.
Мой шорт-лист:
Вера Гузь. "РИНГ"
Лариса Васильева. "Письма полковнику от женщины в белом"
Никола. "Декомпрессия"
Молчанов Виталий Митрофанович. "Богомаз"
Антон Прозоров. "Октябрь"
Сергей Богомолов. "За"
Ян Бруштейн. "Монолог шекспировского шута». Ему +5 баллов
Внимание, порядок расстановки имеет значение. А теперь по существу.
Стихи Виталия Молчанова, Сергея Богомолова, Антона Прозорова и Яна Бруштейна уже четко отделяются от общей массы и выглядят бриллиантами в оправе. Каждый хорош по-своему. И каждый доставляет истинное наслаждение. Ну например, говорят что женской лирики не бывает. Так вот же она – настоящая женская лирика, НАСТОЯЩАЯ И В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА - вскрикнешь сравнивая прекрасный стих Ларисы Васильевой с настоящим мужским стихом Виталия Молчанова. Его стих как эталон мужской лирики. Антон Прозоров может быть и не желая этого столько ввинтил в эту свою «Винницу»!!! Целый фейрверк картинок у меня пронесся в голове. Начиная с картинки когда «Крот» сжигает червяка в фильме «Противостояние» и тут же фанерка на огромном дереве в предгорье Говерлы в Карпатах «Тропа Ковпака» которую я сам лично видел 13-ти летним пацаном в очень дремучем гуцульском лесу, и тут же и бендеровцы и красноармейцы в этой Виннице и все по-настоящему с большой кровью и предательством со всем тем что составляет «на войне как на войне» и современная трагедия Украины, и все сделано художественно, несколькими штрихами, поэтически. Блестящий стих!!! Как я его понял. Ему как бы противостоит монументальный мощнейший стих Виталия Молчанова. Это словно огромных размеров Оклад в Церкви. По идее саморефлексии и глубокого проникновения во внешний мир, стих Виталия очень близок к стиху Яна Бруштейна. Я долго колебался кому из них отдать свои призовые. И между ними краткий такой, на первый взгляд, стих Сергея Богомолова. Но такой мудрый и такой легкий, такой простой, не грузит, не давит как атмосферный столб, просто летит рядом ветерок. Если свести вместе стихи Прозорова, Богомолова, Молчанова и Бруштейна, получится прекрасная обогащающая саму себя изнутри подборка, один бриллиант с четырмя гранями и одним острым углом – это стих Яна Бруштейна. Кроме всех прочих этот стих – текст песни к спектаклю, причем опробованная песня на практике в реале в конкретном спектакле. А все мы знаем на известных примерах Высоцкого и Танича, допустим, что такое песенный текст и как трудно оставить его стихом и отправить его на музыку.
______________
14.10.08.
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 2.
Читатель уже мог понять из вышеизложенного, что стихи в моем шорте расставлены не абы как, но по мере возрастания качества. Последние четыре автора в моем списке создали просто маленькие или большие, но шедевры, каждый по карату весом. Они явно качественнее всех представленных на конкурс и поэтому сравнивались между собой. Но первые три стиха в моем списке(авторы Веря Гузь, Лариса Васильева, Никола)выбраны в сравнении с остальными, представленными на конкурс. Они, как мне показалось, уже слегка отрывались от общей «массы» («масса» понимается мной в хорошем смысле, как окружение лидеров, а у бриллиантов очень важна оправа, без нее они выглядят булыжниками). Вобчем, следующие три стиха – это «осколоки в сумме на полкарата».
Стих Веры Гузь отчасти выбран мной авансом, под обязательство автора посмотреть фильм «Барбарелла» и сразу после просмотра написать поэтическую ассоциацию на этот фильм. Стих «ринг» слабенький и энергетикой и ощущением, в нем применено много правильных слов для описываемой автором ситуации но не чувствуется ни страсти ни любви ни боли ни души. Стих очень странный на мой взгляд и этим привлекательный. Автор стиха постоянно пытается держать читателя в напряжении в котором находится ее лиргероиня, и вроде все правильно делает, но она все равно не зажыгает. Какой-то купленный бокс получается и это явно заметно человеку с профессиональным взглядом. И именно за этот подделанный бой стих выбран мной, как показательный пример, это удача так написать что бы и не фальшивить и играть свою роль, попадать во все ноты но не задевать за душу. Вторая строфа вообще провальная, но это странно хорошо смотрится в рамках идеи «ринга» когда один из бойцов поплыл. Стих выбран мной в шорт за саму идею «смысл жизни – секс и в нем любовь до смерти». Стих выбран за хорошо постреонную композицию, за мысль уйти от натурализма с помощью натурализма. Я так понял что в нем есть попытка отрицания-отрицания любви. Проскальзывающие глаза, неповотримость пройденного и тому подобное, иногда вворачиваемое в строки о тупом голимом типа зверином сексе - все это говорит о том что в принципе автор способен забраться на Пегаса. Ему всего лишь надо самое малость – полюбить и сделать все так же но по любви…
Стих Николы выбран за первые две строчки. Но золотые! Своего почерка данный автор, на мой взгляд, все еще не имеет, он косит «лиловым глазом» на то как пишут его старшые товарищи… Анализировать его по требованиям, предъявляемым к шедеврам? - Нет, но, сравнивая с общим и целым на данном конкурсе, его стихо выигрывает какой-то искренней до слез детской непосредственностью – спортивным желанием написать лучше всех. Эту бы искренность да вдохнуть в суть стиха, а не в мотив его написания. Не знаю как другие, но я, читая стих почти всегда ощущаю с каким настроем автор садился писать его. По одному стиху видно – автор собрался прилежно поработать. По другому стиху видно что автор сейчас сядет за стол, что-то быстро запишет и вдруг как закричит и ошалев отскочет от стола, третий сейчас всем покажет какой у него сейчас будет талантливый стих - вот этот настрой делится на опытную маскировку «я жыл в стихе» и трогательную непосредственность, как в случае со стихом Николы. Этот минус даже становится плюсом, но жалко, если он останется постоянным плюсом и превратится в непосильный крест. Никола, есть афтары, которые пишут и смотрят на себя со стороны. Ты не из таких. Ты смотришь со стороны на то, что ты пишешь. Естественно, это мое личное имхо. Ничего личного. Токмо о неразрывности стиха как такового и индивидуального подхода поэта к его созданию, который (подход) полностью определяет будущий результат. Настолько мало строк у Николы есть все. Есть в стихе Николы и находки, присутствует легкий хаос перескоков с одного на несвязанное с ним ничем другое поскольку экономия строк не дает возможности сделать пермычки, есть и откровенно придумканные образы… но… стишочег его живой, он точно отражает прослойку стихиры – стихи уже не графоманов но еще и не поэтов, а просто живых людей. Он как крепкий моховичок на болотной кочке. Так бы и назвать сей стих, не «Декомпрессия» а «моховичок». И осенне и автомобильно (ассоциация с маховиком)и печально – не возьмут – сгниет, а возьмут – съедят. Название «декомпрессия» это неудача автора на мой взгляд. А как назовешь, так и поплывет… Ну не вызывает у меня этот стих ощущения резкого поднятия из воды с риском для жызни не смотря на газы шампанского. А кленовый листик так уютно ложится пятерней на шляпку Николы, который поехал по грибы.
14.10.08.
45-й конкурс: «Четыре с половиной карата в платине»
ЧАСТЬ 3.
Стих Ларисы Васильевой. На выбор влияет масса субъективных причин. Мой выбор пал на стих Веры Васильевой сразу же, потому что у меня одна из любимых песен «Полковнику никто не пишет» от «Би-2». Я, прочитав название, боялся огорчиться и быть обманутым в ожиданиях, добравшись до ее сути. Но как я радовался, что опять не ошибся, когда нюхом почуял, напав на след, что сейчас мне будет хорошо. Очень много находок, парадоксальных решений сделала Лариса, и все так легко, естественно; она просто жила этим стихом (учись Никола). Этот стих уже отлетает к вершине, к выбранным мной стихам в пилатоне Виталия Молчанова, Сергея Богомолова, Антона Прозорова и Яна Бруштейна. Этот стих Ларисы оторвался от группы стихов Веры Гузь и Николы и следующих за ними масс. Я желаю этому стиху Ларисы победы на конкурсе по сумме всех голосований. Странно наверное так желать отдавая призовые пять баллов другому стиху? Но дело в том, что я это всего лишь частичка отношения к этому стиху. Читая его я наслаждаюсь, но выбирая вынужден смотреть иначе. Быть судьей это не тоже самое что быть читателем. Судья на мой взгляд должен представить максимум разнообразия на вершину Олимпа. И вот если смотреть с этой точки зрения, стих Яна выигрывает благодаря системности всех его преимуществ. Их я перечислил подробно в рецензии к стиху о «шуте» под самим стихом на конкурсе. Если все судьи в своих шорт-листах и все читатели в своих шорт-листах подойдут так же к своему выбору, и стих Ларисы победит на конкурсе, то это и будет означать что он представил совокупность взглядов на уровне некоего СРЕДНЕГО вкуса, стал планкой качества на данном конкурсе для всех прыгунов и попрыгуней этой осенью. Выше нее прыгнуть можно, но ниже уже нельзя.
В заключение хочу сказать, что получил огромное удовольствие от конкурса, будучи внутри него, но с другой стороны – не автором а судьей. Спасибо Оскару Боэцию за приглашение.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:20 Заявить о нарушении
Авин, вы напрасно авансируете меня. Дар любви даётся не каждому. Пластмассовые люди пытаются играть роль живых, словить на живца, купить себе игрушку. Приукрашивают воспоминания об обычном сексе и придумывают что он был звериным. Вы поняли меня больше чем кто бы то ни было другой, но вряд ли я поднимусь выше. И фильм пока не нашла - спрашивала у знакомых, у них нету. В инеткафе не посмотришь - не скачаешь дорого.
Венера Шухарт 16.10.2008 13:27 Заявить о нарушении
Венера Шухарт 16.10.2008 13:27 Заявить о нарушении
Сканди,
вы комменты Бориса ко второй пятёрке внимательно прочли?
__
Виктор,
огромное спасибо за ваше искромётное участие в конкурсе!
Надеюсь, что мы останемся всё ж таки друзьями... :-)))
Все мы - люди взрывные... но и отходчивые...
:-)
Гала Цзы Глюк 16.10.2008 13:30 Заявить о нарушении
вы комменты Бориса ко второй пятёрке внимательно прочли?
__
Виктор,
огромное спасибо за ваше искромётное участие в конкурсе!
Надеюсь, что мы останемся всё ж таки друзьями... :-)))
Все мы - люди взрывные... но и отходчивые...
:-)
Гала Цзы Глюк 16.10.2008 13:30 Заявить о нарушении
Лене Томиной за угадайку "четыре из десяти" 500 баллов отправлены еще позавчера.
Всем спасибо. Все - свободны.
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:37 Заявить о нарушении
Всем спасибо. Все - свободны.
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 13:37 Заявить о нарушении
2 Гала Цзы Глюк:
да, очень внимательно 8)
никто вроде не заставлял "под дулом пистолета" набирать вторую пятерку в обязательном порялке. кое-кто ограничился, например, девятью или даже тремя позициями в шорте. поэтому, извините, но мне смешно. 8)
п.с.
к слову, никаких претензий к голосованию и результатам у меня нет. если вдруг кто не понял. 8)
сКа.
Сканди 16.10.2008 13:46 Заявить о нарушении
да, очень внимательно 8)
никто вроде не заставлял "под дулом пистолета" набирать вторую пятерку в обязательном порялке. кое-кто ограничился, например, девятью или даже тремя позициями в шорте. поэтому, извините, но мне смешно. 8)
п.с.
к слову, никаких претензий к голосованию и результатам у меня нет. если вдруг кто не понял. 8)
сКа.
Сканди 16.10.2008 13:46 Заявить о нарушении
этот кокнурс и другие, в которых применены судьи, показал древнейшую истину: "сульям больше трех не собираться". Или как в Библии "во имя Отца, Сына и Святого Духа" или от Дьявола "Сталинские тройки". Но мы упрно наступаем на те же грабли и изробретаем велосипеды, как бы не понимая что если судей больше трех, то начианется распыление чувств. Их этого состава судей я бы учел мнение следующей тройки:
Авин
Бельский
Рудица
И, кстати, минимизация судей до тройки, подняла бы вес читательских шорт-листов, создалось бы неустойчивое равновесие мнений народа и жрецов, золотая середина массового вкуса была бы найдена.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 14:07 Заявить о нарушении
Авин
Бельский
Рудица
И, кстати, минимизация судей до тройки, подняла бы вес читательских шорт-листов, создалось бы неустойчивое равновесие мнений народа и жрецов, золотая середина массового вкуса была бы найдена.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 14:07 Заявить о нарушении
Борис, рассказываю:
"Первой специальной акцией, организованной немецкой полицией безопасности, можно считать уничтожение евреев-пациентов психиатрической больницы им. Павлова.
Из показаний главного врача больницы М. Танцюры на Киевском процессе:
«В средних числах октября 1941 года в больницу прибыли гестаповцы с приказом эвакуировать всех психбольных евреев в Винницу, где якобы должно было открыться отделение больницы для евреев...
Через три дня после получения этого приказа на территорию больницы явился большой отряд немцев, вооруженный большими палками. Они окружили отделение, в котором находились психически больные евреи, и начали выводить их... Немцы заходили в отделение, вытаскивали психически больных, предварительно раздев с них верхнюю одежду, толкали их на крыльцо... Больные проходили через строй в лес, где были вырыты ямы, в них стреляли, и они падали в эти ямы.
Таким образом, немцами было уничтожено 308 человек психически больных евреев»"
В. Нахманович. Расстрелы и захоронения в районе Бабьего Яра во время немецкой оккупации г. Киева 1941–1943 гг. Проблемы хронологии и топографии.
Ну и потом, Ваш вопрос бьет в самую цель: почему под Винницей, а не под Жмеринкой? Почему мы умрем там, а не тут?
Вы правы, Винница случайна, так же случайна, как и смерть.
Антон Прозоров 16.10.2008 14:31 Заявить о нарушении
"Первой специальной акцией, организованной немецкой полицией безопасности, можно считать уничтожение евреев-пациентов психиатрической больницы им. Павлова.
Из показаний главного врача больницы М. Танцюры на Киевском процессе:
«В средних числах октября 1941 года в больницу прибыли гестаповцы с приказом эвакуировать всех психбольных евреев в Винницу, где якобы должно было открыться отделение больницы для евреев...
Через три дня после получения этого приказа на территорию больницы явился большой отряд немцев, вооруженный большими палками. Они окружили отделение, в котором находились психически больные евреи, и начали выводить их... Немцы заходили в отделение, вытаскивали психически больных, предварительно раздев с них верхнюю одежду, толкали их на крыльцо... Больные проходили через строй в лес, где были вырыты ямы, в них стреляли, и они падали в эти ямы.
Таким образом, немцами было уничтожено 308 человек психически больных евреев»"
В. Нахманович. Расстрелы и захоронения в районе Бабьего Яра во время немецкой оккупации г. Киева 1941–1943 гг. Проблемы хронологии и топографии.
Ну и потом, Ваш вопрос бьет в самую цель: почему под Винницей, а не под Жмеринкой? Почему мы умрем там, а не тут?
Вы правы, Винница случайна, так же случайна, как и смерть.
Антон Прозоров 16.10.2008 14:31 Заявить о нарушении
да, и вот еще оттуда же про красный кирпич:
"А вот как выглядела эта акция в глазах ее непосредственных исполнителей. Из приговора по делу бывших членов оперативной команды 5:
«Около 25 членов войск СС, в том числе два унтершарфюрера, поехали на одном грузовике. На втором грузовике ехали члены полиции порядка... Выехали примерно в 9 часов утра. После поездки, которая длилась около часа, машины остановились у больницы из красного кирпича, которая находилась в парке... Больные выводились поодиночке украинским обслуживающим персоналом через заднюю дверь больницы. Это были мужчины и несколько женщин... Обвиняемый Егер и его товарищи-подводящие выломали себе в кустах прутья. Ими они указывали жертвам путь к месту казни, чтобы не касаться их руками... Из больницы дорога длиной около 150 м вела, изгибаясь между кустами, к земляному возвышению. За кустами до места казни находилось только слабое оцепление. На возвышении была яма 5 м длиной, 2 м шириной и 1,2 м глубиной. За ямой стоял руководитель команды Мейер. У ямы находился один полицейский чиновник. Он принимал больных и приказывал им раздеться. После раздевания он предлагал жертвам лечь в яму лицом вниз. Затем другие полицейские с края ямы убивали больных выстрелами из поставленных на одиночные выстрелы автоматов... Акция длилась около часа»"
Антон Прозоров 16.10.2008 14:35 Заявить о нарушении
"А вот как выглядела эта акция в глазах ее непосредственных исполнителей. Из приговора по делу бывших членов оперативной команды 5:
«Около 25 членов войск СС, в том числе два унтершарфюрера, поехали на одном грузовике. На втором грузовике ехали члены полиции порядка... Выехали примерно в 9 часов утра. После поездки, которая длилась около часа, машины остановились у больницы из красного кирпича, которая находилась в парке... Больные выводились поодиночке украинским обслуживающим персоналом через заднюю дверь больницы. Это были мужчины и несколько женщин... Обвиняемый Егер и его товарищи-подводящие выломали себе в кустах прутья. Ими они указывали жертвам путь к месту казни, чтобы не касаться их руками... Из больницы дорога длиной около 150 м вела, изгибаясь между кустами, к земляному возвышению. За кустами до места казни находилось только слабое оцепление. На возвышении была яма 5 м длиной, 2 м шириной и 1,2 м глубиной. За ямой стоял руководитель команды Мейер. У ямы находился один полицейский чиновник. Он принимал больных и приказывал им раздеться. После раздевания он предлагал жертвам лечь в яму лицом вниз. Затем другие полицейские с края ямы убивали больных выстрелами из поставленных на одиночные выстрелы автоматов... Акция длилась около часа»"
Антон Прозоров 16.10.2008 14:35 Заявить о нарушении
Кстати, о судейских тройках:
Кто помнит после “перестройки”,
Что значило для русских “тройки”,
“ЧК” и “чистки”, “СМЕРШ”, “ГУЛАГ” ?
Вот и в аиде как-то так
Запахло вдруг соцреализмом,
Хоть ритм диктуется комизмом,
А “тройка честных” - не Прокруст .
Следи за речью, друг, и уст
Не открывай впустую. Схоже,
Суд здешний - пострашнее ложа
Прокрустова . Обрежет так,
Что восклицанье или знак
Вопроса станет куцей точкой -
Бессмысленной, но беспорочной.
http://www.stihi.ru/2008/02/05/1243
Из главки "Судьи".
Тамара Барышева 16.10.2008 15:16 Заявить о нарушении
Кто помнит после “перестройки”,
Что значило для русских “тройки”,
“ЧК” и “чистки”, “СМЕРШ”, “ГУЛАГ” ?
Вот и в аиде как-то так
Запахло вдруг соцреализмом,
Хоть ритм диктуется комизмом,
А “тройка честных” - не Прокруст .
Следи за речью, друг, и уст
Не открывай впустую. Схоже,
Суд здешний - пострашнее ложа
Прокрустова . Обрежет так,
Что восклицанье или знак
Вопроса станет куцей точкой -
Бессмысленной, но беспорочной.
http://www.stihi.ru/2008/02/05/1243
Из главки "Судьи".
Тамара Барышева 16.10.2008 15:16 Заявить о нарушении
Тамара, все это красивости и стенания. Когда приперло и Президент США прситупил к национализции банков-банкротов. Это не занчит что надо все двоводить до абсурда и делать в США коммунизьм или доходить до расстрельных троек. Но факт остается фактом - увеличение количества судей на поэтическом конкурсе приводит к распылению истины. В итоге попсовый стишок Невыразимовой получает первое место там где были стихи Молчанова, Бруштейна, Прозорова, Васильевой. Есть вкус и есть вкусовщина. Но кадры решают все. Идеальной же является ситуация, когда судит один - тот кто приглашает. И те кто с этим соглашаются - приходят на конкурс. Я помнимаю, что поэт сразу включает свои таланты и пишыт про тройки рефлекторно хватаясь за свой наган - за перо и бумагу. Но у организаторов тоже есть пулеметы с правильными пулями.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 15:46 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 15:46 Заявить о нарушении
Нина Лёзер. Колесница осени.
Извините, что задержал всех.
С уважением,
Роман Рудица 16.10.2008 15:52 Заявить о нарушении
Извините, что задержал всех.
С уважением,
Роман Рудица 16.10.2008 15:52 Заявить о нарушении
Витя, спасибо.
Я тронут твоим замечательным высокохудожественным произведением - в нём есть правда жизни.
Правда - не моей жизни.
Хм - "Монолог" - его, кажется, угадали? Кто был первый - официальное объявление - за тобой.
Никола 16.10.2008 16:14 Заявить о нарушении
Я тронут твоим замечательным высокохудожественным произведением - в нём есть правда жизни.
Правда - не моей жизни.
Хм - "Монолог" - его, кажется, угадали? Кто был первый - официальное объявление - за тобой.
Никола 16.10.2008 16:14 Заявить о нарушении
Анастасия Ли - так?
(Правда - сначала Шекспировского кота, но потом всё прояснилось)))
Никола 16.10.2008 16:24 Заявить о нарушении
(Правда - сначала Шекспировского кота, но потом всё прояснилось)))
Никола 16.10.2008 16:24 Заявить о нарушении
Не могу отдать предпочтение ни тому, ни другому.
Потому пусть будет женщина
Нина Лёзер Колесница осени
Александр Спарбер 16.10.2008 16:26 Заявить о нарушении
Потому пусть будет женщина
Нина Лёзер Колесница осени
Александр Спарбер 16.10.2008 16:26 Заявить о нарушении
Анастасия Ли - победитель супер-угадайки Николы.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 16:36 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 16:36 Заявить о нарушении
Александр Спарбер, я бы оскорбился если бы Нина Лезер была моя дама и мы бы с ней ехали в трамвае и ты бы уступил ей место. Она что старушка штоли?
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 16:46 Заявить о нарушении
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 16:46 Заявить о нарушении
отличный разбор, Витьк))
причем такое удивительное ощущение - фактически ни с чем не согласна, но так неожиданно и интересно аргументировано!
класс!!
Анука 16.10.2008 16:57 Заявить о нарушении
причем такое удивительное ощущение - фактически ни с чем не согласна, но так неожиданно и интересно аргументировано!
класс!!
Анука 16.10.2008 16:57 Заявить о нарушении
Спасибо Виктору, спасибо всем, кто голосовал за меня, и тем, кто не голосовал, но прочитал, это ведь главное. Победителей поздравляю.
Ян Бруштейн 16.10.2008 17:14 Заявить о нарушении
Ян Бруштейн 16.10.2008 17:14 Заявить о нарушении
Итак, промежутошные ытоги:
Нина Лёзер - 3 голоса
Никола - 1 голос
___________
Ждём-с!
==================================
Оскар Боэций 16.10.2008 17:20 Заявить о нарушении
Нина Лёзер - 3 голоса
Никола - 1 голос
___________
Ждём-с!
==================================
Оскар Боэций 16.10.2008 17:20 Заявить о нарушении
спасибо, Анкин. а ты какие стихи бы выбрала? сейчас уже наверное 65-ть стихов трудно прочесть уже и новый кокнурс идет. ну вот хотя бы из представленных судьями и из первой пятерки из читательских шортов?
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:20 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:20 Заявить о нарушении
голос Спарбера не считается. он уступил старушке место в трамвае. на тотале выбирал в такой же ситуации, пусть здесь выбирает. переголосовать его!!!
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:21 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:21 Заявить о нарушении
главное не токмо прочитать, Ян, но и представить лицо стихиры. чтобы говорили "опять икра?". а у нас все еще говорят "Опять попса?" я невыразимо опечален увидеть пластмассового серийного жырафа на первом месте на прилавке нашего магазина игрушек.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:24 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:24 Заявить о нарушении
Конкурс, на котором все без исключением согласятся с составом тройки победителей - это конкурс, на котором было всего три сильных стихотворения.
Конкурс, на котором все без исключением согласятся с распределением мест в этой тройке - это фантастика.
:-)
Александр Ланге 16.10.2008 17:37 Заявить о нарушении
Конкурс, на котором все без исключением согласятся с распределением мест в этой тройке - это фантастика.
:-)
Александр Ланге 16.10.2008 17:37 Заявить о нарушении
да, Саша. согласятся все с тройкой победителей если на кокнурсе было не просто три сильных стихотворения а просто три стихотворения.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:42 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:42 Заявить о нарушении
но согласиться с тем что стих Яна Бруштейна сильнее стиха Ники Невыразимовой - ты обязан, Александр, тезка Пушкина.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:43 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 17:43 Заявить о нарушении
Модератор Саша Ланге!
Зачем так много лишних слов здесь? Ведь существуют "Кулуары."
И,вообще, интересен ли кому-то этот монолог?
Нина Лёзер 16.10.2008 17:58 Заявить о нарушении
Зачем так много лишних слов здесь? Ведь существуют "Кулуары."
И,вообще, интересен ли кому-то этот монолог?
Нина Лёзер 16.10.2008 17:58 Заявить о нарушении
Вите.
а ты какие стихи бы выбрала?(с)
я бы выбрала не из пятерки. я бы выбрала мяч Гала Цзы. он вне конкурса был.
Анука 16.10.2008 18:03 Заявить о нарушении
а ты какие стихи бы выбрала?(с)
я бы выбрала не из пятерки. я бы выбрала мяч Гала Цзы. он вне конкурса был.
Анука 16.10.2008 18:03 Заявить о нарушении
этот:
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/02/3536
????
да, хорошиый вырос внучек у той старушки что улетела на воздушном шаре а он голубой. классный стишочег. Оскар, выставляй его еще раз?!
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 18:19 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/02/3536
????
да, хорошиый вырос внучек у той старушки что улетела на воздушном шаре а он голубой. классный стишочег. Оскар, выставляй его еще раз?!
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 18:19 Заявить о нарушении
Вите Авину.
Витя, то что шорты не оказались близнецами - ничего страшного не вижу, так и должно было быть скорее всего. Я разумеется не всегда и не во всем прав.
Авин тоже. Витя вообще нечасто бывает прав, но при этом он почти единственный, за мнением кого нет ни второго дна ни подводного течения.
Антону Прозорову.
Да, все что Вы Антон рассказали, крайне интересно, толкьо в тексте это нет. Надобно каждый раз публиковать перед стихотворением эдакую преамбулу для правильного чтения стиха. что же касаемо поэтических достоинств, то кроме как умение технически срифмовать наречие с существительным, других не нашёл, уж извините. конечно народ образованный сочтет это выдающимся достижением, но для стиха этого недостаточно, для меня тоже.
Ска,
я тоже не оспариваю результатов конкурса - они такие, какие есть,, ничего с этим не поделаешь, осталось выяснить что мы выбирали.
Стихи? судя по результатам вряд ли. Автора на пьедестал - тоже не похоже. Отдельные удачные технические примочки - кое-где прослеживается.
А что еще? Срез среднего вкуса посетителей сайта Стихи.ру ? Ага, скоре всего.
Спасибо Голосам за предоставленную трибуну.
Аббракадабра 16.10.2008 18:34 Заявить о нарушении
Витя, то что шорты не оказались близнецами - ничего страшного не вижу, так и должно было быть скорее всего. Я разумеется не всегда и не во всем прав.
Авин тоже. Витя вообще нечасто бывает прав, но при этом он почти единственный, за мнением кого нет ни второго дна ни подводного течения.
Антону Прозорову.
Да, все что Вы Антон рассказали, крайне интересно, толкьо в тексте это нет. Надобно каждый раз публиковать перед стихотворением эдакую преамбулу для правильного чтения стиха. что же касаемо поэтических достоинств, то кроме как умение технически срифмовать наречие с существительным, других не нашёл, уж извините. конечно народ образованный сочтет это выдающимся достижением, но для стиха этого недостаточно, для меня тоже.
Ска,
я тоже не оспариваю результатов конкурса - они такие, какие есть,, ничего с этим не поделаешь, осталось выяснить что мы выбирали.
Стихи? судя по результатам вряд ли. Автора на пьедестал - тоже не похоже. Отдельные удачные технические примочки - кое-где прослеживается.
А что еще? Срез среднего вкуса посетителей сайта Стихи.ру ? Ага, скоре всего.
Спасибо Голосам за предоставленную трибуну.
Аббракадабра 16.10.2008 18:34 Заявить о нарушении
Боря, один тока стих Молчанова перевесит все выбранные тобой стихи. Боря, ты ворчун.
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 18:47 Заявить о нарушении
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 18:47 Заявить о нарушении
А я вот не побоюсь, и скажу:))
Все три победителя - очень сильные авторы. за Нику я вот тоже первое читательское место отдавала:)
Но меня крайне удивили шорт-листы жюри, честно. Не обижайтесь, жюри.
Щас перечислю.
1. Никола с Декомпрессией однозначно СИЛЬНЕЕ Нины Лёзер, па-любому. Это конкурс, а не троллейбус, о каком предпочтении даме вообще может идти речь?
Скажете - моё мнение субъективно. Но субъективно и ваше. Я - просто читатель, но в то же время человек с отличным вкусом (да чего уж там скромничать), филолог по второму высшему, а моя семья - сплошь литературоведы, все такие образованные:) Я могу отличить хорошее от плохого, и - представьте себе - от посредственного.
2. Я не знаю, кто такой Сопин, верю, что уважаемый человек. А Виктор Авин мне вообще лично симпатичен. Но член жюри, включающий в шорт-лист произведение Веры Гузь (Вера, простите меня, ничего личного) - ставит под сомнение свой профессионализм. У Веры есть искра, но она больше в характере, чем в истинном поэтическом таланте.
3. Недоумение относится также к Ларисе Васильевой в шорт-листе Виктора. Тот случай, когда название обещает куда больше, чем оказывается в самом произведении. Невыразительное, а могло быть сильней.
А еще хотела сказать, что наверное, качество судейства определяет состав участников. И как бы распределились места, если бы в этом конкурсе участвовал Адонатти, Кукурме, Порошин, Docking Mad Dog или Дима Ревский. Ну, и еще туда же могу сходу имён десять приплюсовать. Но это максимум.
Где б, как говорится, мы все были...
Ну вот, теперь бейте!
:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:02 Заявить о нарушении
Все три победителя - очень сильные авторы. за Нику я вот тоже первое читательское место отдавала:)
Но меня крайне удивили шорт-листы жюри, честно. Не обижайтесь, жюри.
Щас перечислю.
1. Никола с Декомпрессией однозначно СИЛЬНЕЕ Нины Лёзер, па-любому. Это конкурс, а не троллейбус, о каком предпочтении даме вообще может идти речь?
Скажете - моё мнение субъективно. Но субъективно и ваше. Я - просто читатель, но в то же время человек с отличным вкусом (да чего уж там скромничать), филолог по второму высшему, а моя семья - сплошь литературоведы, все такие образованные:) Я могу отличить хорошее от плохого, и - представьте себе - от посредственного.
2. Я не знаю, кто такой Сопин, верю, что уважаемый человек. А Виктор Авин мне вообще лично симпатичен. Но член жюри, включающий в шорт-лист произведение Веры Гузь (Вера, простите меня, ничего личного) - ставит под сомнение свой профессионализм. У Веры есть искра, но она больше в характере, чем в истинном поэтическом таланте.
3. Недоумение относится также к Ларисе Васильевой в шорт-листе Виктора. Тот случай, когда название обещает куда больше, чем оказывается в самом произведении. Невыразительное, а могло быть сильней.
А еще хотела сказать, что наверное, качество судейства определяет состав участников. И как бы распределились места, если бы в этом конкурсе участвовал Адонатти, Кукурме, Порошин, Docking Mad Dog или Дима Ревский. Ну, и еще туда же могу сходу имён десять приплюсовать. Но это максимум.
Где б, как говорится, мы все были...
Ну вот, теперь бейте!
:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:02 Заявить о нарушении
Лала, почитайте внимательно мою обосновалку еще раз. потом покажите ее своей маме и бабушке. Они вам скажут что Авин прав. судья должен выбирать не просто лучшее, а РАЗНООБРАЗИЕ из лучшего. Я выбирал разноплановые стихи и делал разноплановый выбор. Не по принцыпу "нра-не-нра". Екибанил я, короче. Понимаете? Авин - составитель цветов. Запомните. А теперь прочитайте еще раз выбранные мною - вот вам мой букет. Поставьте его на стол.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:11 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:11 Заявить о нарушении
А я не знаю, простите.. * с видом провинившейся школьницы, шмыгая носом* :)))
Нет, ну разумеется, я побродила по его странице, и стихи замечательные - но ничего ранее я о нём не слышала. (кроме разве что в виде составляющей ника Виктора Авина, что, по моему мнению, звучит несколько эээ..напыщенно) Готова принести за это дополнительные извинения.
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:14 Заявить о нарушении
Нет, ну разумеется, я побродила по его странице, и стихи замечательные - но ничего ранее я о нём не слышала. (кроме разве что в виде составляющей ника Виктора Авина, что, по моему мнению, звучит несколько эээ..напыщенно) Готова принести за это дополнительные извинения.
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:14 Заявить о нарушении
Виктор, да прочитала я. С первой до последней букофки.
Просто остаюсь навеки при своем мнении. Экинибалом могёт быть кто угодно - коллекционер талантов, составитель сборников, но не член жюри. Здесь должны быть другие критерии оценки.
с уважением ко всем вашим розочкам-ромашкам:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:16 Заявить о нарушении
Просто остаюсь навеки при своем мнении. Экинибалом могёт быть кто угодно - коллекционер талантов, составитель сборников, но не член жюри. Здесь должны быть другие критерии оценки.
с уважением ко всем вашим розочкам-ромашкам:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:16 Заявить о нарушении
Лала, я тя обожаю просто. :-)
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/05/4565 - Кукурме участвовал в этом конкурсе.
Александр Ланге 16.10.2008 19:17 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/05/4565 - Кукурме участвовал в этом конкурсе.
Александр Ланге 16.10.2008 19:17 Заявить о нарушении
смеюсь))))))
*Экибанилом, то есть:))) Выговорить трудно, а уж выписать...:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:18 Заявить о нарушении
*Экибанилом, то есть:))) Выговорить трудно, а уж выписать...:)
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:18 Заявить о нарушении
дык ведь только для критики. Разве ж это участие?
Саш, я тя тож обожаю, правда! Я мирная, честно-честно, я не поругаться, я мнение высказать:)))
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:19 Заявить о нарушении
Саш, я тя тож обожаю, правда! Я мирная, честно-честно, я не поругаться, я мнение высказать:)))
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:19 Заявить о нарушении
Лала, критерии пусть разрабатывают выпускники факультета поэзии Литинститута имени Горького. у них в дипломе записано "работник культуры". У меня свои личные критерии. У вас - свои. Для меня стих Веры Гузь это камыш в букете строгих божественных стихоцветов. У одного бутон похож на маленький пестрый колпак шута с колокольчиками, у другого бутон в форме колокола, а у третьего бутон в форме ветерка. а сверху этого букета торчит шляпка моховичка, посыпанная кирпичной крошкой. А рядом с вазой лежит бумажный самолетик - письмо полковнику.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:28 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:28 Заявить о нарушении
Замечательно сказали, это можно отдельным произведением повесить в рубрике "стихи в прозе":)))
Всё так, Виктор. Просто конкурс - есть конкурс, понятие консервативное само по себе, если это не "евровидение" какое-нибудь.. И когда разворачиваешь бумажный самолетик (а ну как внутри сюрприз) с надписью "Письма полковнику от женщины в белом" - понимаешь, что там болжны были быть ДРУГИЕ стихи. Название-то совершенно шикарное...
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:33 Заявить о нарушении
Всё так, Виктор. Просто конкурс - есть конкурс, понятие консервативное само по себе, если это не "евровидение" какое-нибудь.. И когда разворачиваешь бумажный самолетик (а ну как внутри сюрприз) с надписью "Письма полковнику от женщины в белом" - понимаешь, что там болжны были быть ДРУГИЕ стихи. Название-то совершенно шикарное...
Лала Тарапакина 16.10.2008 19:33 Заявить о нарушении
я в поэзии полковник - мне виднее каким должно быть письмо ко мне от женщины в белом. а вы напишите генералу.
$--)
кстати стих Кукурме меня абсолютно не впечатлил.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:39 Заявить о нарушении
$--)
кстати стих Кукурме меня абсолютно не впечатлил.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:39 Заявить о нарушении
поскольку на днях случилс яразговор с Николой, и Лала вскользь упомянула - вынужден спросить
Никола, (несмотря на наши почти приятельские отношения) тебе самому не хочется снять свой стих с конкурса после того, как он потенциально вошел в число призеров?
и еще вопрос по существу:
можно из этого стихотворения вытащить хотя бы одну строчку, которая не попала бы в категорию - штамп.
вообще перестал понимать кто и тчо обсуждает.
конкурс провалился и вместо выснения отношений стоило бы обсуждать какими конкурсы быть должны, кто и по каким критериям будет определять победителей.
а вместо этого все кинулись растаскивать в разные стороны совершенно дырявое одеяло.
Аббракадабра 16.10.2008 19:46 Заявить о нарушении
Никола, (несмотря на наши почти приятельские отношения) тебе самому не хочется снять свой стих с конкурса после того, как он потенциально вошел в число призеров?
и еще вопрос по существу:
можно из этого стихотворения вытащить хотя бы одну строчку, которая не попала бы в категорию - штамп.
вообще перестал понимать кто и тчо обсуждает.
конкурс провалился и вместо выснения отношений стоило бы обсуждать какими конкурсы быть должны, кто и по каким критериям будет определять победителей.
а вместо этого все кинулись растаскивать в разные стороны совершенно дырявое одеяло.
Аббракадабра 16.10.2008 19:46 Заявить о нарушении
Если кто-то и должен пожимать плечами, читая не очень удачную последнюю формулировку Спарбера, уступающего место женщине и т.д. - то это я.
Виктор, Вы действительно угадали, я уже и вправду не красна девица.
Но Александр Спарбер в своём первом шорт листе написал: Никола - 5 баллов, Нина Лёзер - 5 баллов. И я надеюсь, что в тот момент ему было всё равно, сколько мне лет и сколько лет Никола. )))
Нина Лёзер 16.10.2008 19:49 Заявить о нарушении
Виктор, Вы действительно угадали, я уже и вправду не красна девица.
Но Александр Спарбер в своём первом шорт листе написал: Никола - 5 баллов, Нина Лёзер - 5 баллов. И я надеюсь, что в тот момент ему было всё равно, сколько мне лет и сколько лет Никола. )))
Нина Лёзер 16.10.2008 19:49 Заявить о нарушении
Боря, оттыж какой злобный критик. Кто виноват - понятно - все кроме тебя. ЧТо делать тоже понятно - создавать тройки.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:50 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:50 Заявить о нарушении
ах, как я люблю бучи!
особенно когда делать нечего.
Лала, я еще никогда в жизни не встречала человека, который пожаловался бы на отсутствие вкуса))
на отсутстиве ума даже чаще бывает.
а вот наш вкус нам всегда кажется безукоризненным)))
для этого не обязательно, кстати, жить в семье филологов.
давайте еще побушуем!
я вот, например, считаю что стих про мячик был самым лучшим. и всем всем Ревским и Кукурмам до него далеко))а уж вкус у меня - всем вкусам вкус))))
это у меня в бабушку - она училась в царской гимназии. как вам такой довод??
:))
ага, Витьк. этот.
Анука 16.10.2008 19:50 Заявить о нарушении
особенно когда делать нечего.
Лала, я еще никогда в жизни не встречала человека, который пожаловался бы на отсутствие вкуса))
на отсутстиве ума даже чаще бывает.
а вот наш вкус нам всегда кажется безукоризненным)))
для этого не обязательно, кстати, жить в семье филологов.
давайте еще побушуем!
я вот, например, считаю что стих про мячик был самым лучшим. и всем всем Ревским и Кукурмам до него далеко))а уж вкус у меня - всем вкусам вкус))))
это у меня в бабушку - она училась в царской гимназии. как вам такой довод??
:))
ага, Витьк. этот.
Анука 16.10.2008 19:50 Заявить о нарушении
Нина, зачем вы обижаетесь на меня? на тотализаторе сто раз сто человек включая Александра попадали в ситуацию равновесия. Но все же находили зернышко которое перевешивало в условиях принуждения к выбору. и такой аргумент как "уступаю женщине" здесь не катит. Так что все вопросы к Александру. здесь мы не мужчины и женщины а работники творческого цеху в конце-концов. Улыбнитесь.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:53 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:53 Заявить о нарушении
да, Аньк, мячик был классный. если бы он был не вне конкурса, он бы поставил меня как судью в ступор, поскольку он прыгает когда все стоят.
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:59 Заявить о нарушении
$--)
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 19:59 Заявить о нарушении
Прежде всего, запоздалое спасибо организаторам, всем кто за меня голосовал или не голосовал, всем участникам!
Отдельная персональная благодарность Виктору Авину, не потому, что он за меня голосовал и написал радостный для меня комментарий, а просто за то, что он такой человек, какой есть - искренний и честный, и к тому же энтузиаст. Здорово, что Виктор стал завсегдатаем этой площадки.
Хочу заступиться за Нику. Не она себя выбирала на первое место. Очень трудно обсуждать выбор жюри и не скатиться при этом к тому, чтобы начать обвинять самих авторов в том, что они такие, какие есть. Критики, уважайте друг друга и авторов.
По поводу конкурсных стихов. Я уже писал, что на мой взгляд этот тур неудачный. Прочел все стихи, но не смог составить шорт-лист. Вот, Виктор пишет про икебану. У меня схожий подход. Пытался выбрать такую подборку, с которой бы хотелось пойти к знакомой и сказать: вот, посмотри! Не удалось.
Борису:
На одном из конкурсов Голосов я судил (тогда еще под псевдонимом Владимир Липатов). И тоже не мог понять, где в вашем стихе присутствуют "смутные девяностые". Разговор получился долгий и безрезультативный. Во всяком случае мы выяснили, что наши литературные вкусы и пристрастия ортогональны друг другу. Не повторяйте моей ошибки, Борис.
Антон Прозоров 16.10.2008 20:23 Заявить о нарушении
Отдельная персональная благодарность Виктору Авину, не потому, что он за меня голосовал и написал радостный для меня комментарий, а просто за то, что он такой человек, какой есть - искренний и честный, и к тому же энтузиаст. Здорово, что Виктор стал завсегдатаем этой площадки.
Хочу заступиться за Нику. Не она себя выбирала на первое место. Очень трудно обсуждать выбор жюри и не скатиться при этом к тому, чтобы начать обвинять самих авторов в том, что они такие, какие есть. Критики, уважайте друг друга и авторов.
По поводу конкурсных стихов. Я уже писал, что на мой взгляд этот тур неудачный. Прочел все стихи, но не смог составить шорт-лист. Вот, Виктор пишет про икебану. У меня схожий подход. Пытался выбрать такую подборку, с которой бы хотелось пойти к знакомой и сказать: вот, посмотри! Не удалось.
Борису:
На одном из конкурсов Голосов я судил (тогда еще под псевдонимом Владимир Липатов). И тоже не мог понять, где в вашем стихе присутствуют "смутные девяностые". Разговор получился долгий и безрезультативный. Во всяком случае мы выяснили, что наши литературные вкусы и пристрастия ортогональны друг другу. Не повторяйте моей ошибки, Борис.
Антон Прозоров 16.10.2008 20:23 Заявить о нарушении
Для Лалы Тарапакиной!
Если бы Алексей Порошин выступил на конкурсе в Одессе. Если бы да кабы...
А так королём всех времён и народов стал Павел Лукьянов. Вы знаете, о чём я говорю.
Нина Лёзер 16.10.2008 20:47 Заявить о нарушении
Если бы Алексей Порошин выступил на конкурсе в Одессе. Если бы да кабы...
А так королём всех времён и народов стал Павел Лукьянов. Вы знаете, о чём я говорю.
Нина Лёзер 16.10.2008 20:47 Заявить о нарушении
Антон,
хорошо помню нашу странную беседу. Я категорически не принял Вашу рецензию
(кстати, впервые сейчас от Вас узнаю, что Липатов и Антон Прозоров один автор)
но не потому что она оказалась не вполне благоприятной для моего стихотворения, а по причине того что она была совершенно бессодержательной.
Ваша аргументация на тот момент сводилась почти к одной формуле -
это плохо, потому что господин N пишет иначе.
если бы Вы написали - образ А противоречит образу Б, а образ 21 разрушает образ 456, мы могли бы с Вами хоть что-то обсуждать, а Вы мне предлагали все время обсуждать творчество совершенно других авторов.
Если есть интерес - перечитайте наш разговор.
Я же Вам совершенно определенно написал в общей формулировке - стихотворение непонятно о чем.
не вижу повода продолжать этот разговор.
Вы отстаиваете свое стихотворение? имеете право и разумеется свои стихи отстаивать нужно, но постарайтесь перейти от общихумозрительных конструкций к конкретным вещам.
Если угодно - при наличии времени - напишу Вам рецензию на это стихотворение на Вашей странице.
Аббракадабра 16.10.2008 21:10 Заявить о нарушении
хорошо помню нашу странную беседу. Я категорически не принял Вашу рецензию
(кстати, впервые сейчас от Вас узнаю, что Липатов и Антон Прозоров один автор)
но не потому что она оказалась не вполне благоприятной для моего стихотворения, а по причине того что она была совершенно бессодержательной.
Ваша аргументация на тот момент сводилась почти к одной формуле -
это плохо, потому что господин N пишет иначе.
если бы Вы написали - образ А противоречит образу Б, а образ 21 разрушает образ 456, мы могли бы с Вами хоть что-то обсуждать, а Вы мне предлагали все время обсуждать творчество совершенно других авторов.
Если есть интерес - перечитайте наш разговор.
Я же Вам совершенно определенно написал в общей формулировке - стихотворение непонятно о чем.
не вижу повода продолжать этот разговор.
Вы отстаиваете свое стихотворение? имеете право и разумеется свои стихи отстаивать нужно, но постарайтесь перейти от общихумозрительных конструкций к конкретным вещам.
Если угодно - при наличии времени - напишу Вам рецензию на это стихотворение на Вашей странице.
Аббракадабра 16.10.2008 21:10 Заявить о нарушении
Я перестала понимать, что здесь происходит...
Люди, вы вообще читаете результаты работы жюри ? Или смотрите только на итог ?
Напоминаю: на Голосах два жюри, одно - официальное, второе - читательское. И первое-второе места определило именно читательское голосование.
Чего вы все на жюри накинулись ? Результат работы жюри определило вкус читателей. А читатели в большинстве своем, увы, уровнем своего развития не блещут...
Никого не хочу оскорбить. Сама бы выбрала Нику, если бы участвовала на конкурсе впервые. Но за полгода мой вкус значительно изменился.
Это просто наглядная демонстрация вкуса стихирцев. Ему можно удивляться. И возмущаться. Но на общую массу стихирцев это не повлияет. И устраивать протесты, громко хлопая дверью, по-меньшей мере, не очень умно...
Борис, простите меня за резкость. При всем моем уважении к Вашему творчеству, должна Вам сказать, что с Вашим уходом Стихиру не изменится в лучшую сторону. Наоборот, с Вашим уходом Стихиру потеряет сильного автора, у которого есть свой благодарный читатель.
Когда я только пришла на Голоса, я попросила Вас написать мне рецензию. Вы отказались, потому что мои стихи были пустыми. Нечего было критиковать.
Прошло полгода. И мне кажется, что я изменилась в лучшую сторону. И если это так, то это заслуга сильных авторов. И Ваша, в том числе ! Разве это недостаточная награда за Ваше пребывание здесь ?!
Вы не ммеете права уходить ! Это проявление слабости !
Анастасия Ли 16.10.2008 21:14 Заявить о нарушении
Люди, вы вообще читаете результаты работы жюри ? Или смотрите только на итог ?
Напоминаю: на Голосах два жюри, одно - официальное, второе - читательское. И первое-второе места определило именно читательское голосование.
Чего вы все на жюри накинулись ? Результат работы жюри определило вкус читателей. А читатели в большинстве своем, увы, уровнем своего развития не блещут...
Никого не хочу оскорбить. Сама бы выбрала Нику, если бы участвовала на конкурсе впервые. Но за полгода мой вкус значительно изменился.
Это просто наглядная демонстрация вкуса стихирцев. Ему можно удивляться. И возмущаться. Но на общую массу стихирцев это не повлияет. И устраивать протесты, громко хлопая дверью, по-меньшей мере, не очень умно...
Борис, простите меня за резкость. При всем моем уважении к Вашему творчеству, должна Вам сказать, что с Вашим уходом Стихиру не изменится в лучшую сторону. Наоборот, с Вашим уходом Стихиру потеряет сильного автора, у которого есть свой благодарный читатель.
Когда я только пришла на Голоса, я попросила Вас написать мне рецензию. Вы отказались, потому что мои стихи были пустыми. Нечего было критиковать.
Прошло полгода. И мне кажется, что я изменилась в лучшую сторону. И если это так, то это заслуга сильных авторов. И Ваша, в том числе ! Разве это недостаточная награда за Ваше пребывание здесь ?!
Вы не ммеете права уходить ! Это проявление слабости !
Анастасия Ли 16.10.2008 21:14 Заявить о нарушении
Антон? Антон, спасибо за характеристку на мои общественные работы. положу ее под стекло. я категорически несогласен с тем что кокнурс был неудачным. повреьте, хоть раньше я и не участвовал, но почитывал Голоса. Начиная где-то с 39-го конкурса здесь стало гораздно интереснее. Постояльцы выросли, пришли новенькие. Некоторые, увидев имя "Авин" в судейском корпусе, побоялись и/или саботировали. Особенно после того как я объявил что лично не смогу рассматривать "авторов" с нечеловеческими никами типа "Первый конкурсный проект". Это солидный конкурс, с судьями, и необходимо обращаться по литературному имени. Не понимаю упрямства таких. Не понимаю тех кто выступает как матрешки маска на маске. Провести разок эксперимент чтобы не узнали - понятно. Но постоянно дурить тех, с кем они общаются под дургими именами - это не камильфо. Поэтому на этом конкурсе было не 80-90 как всегда, а 65 стихов. Жаль что не пришла Лена Миронова когда я судил. А вот когда я играл - она пришла поконкурировать со мной. А быть судимой побоялася? Улыбаюсь. Я ее честно говоря ждал. Спасибо Яну Бруштейну что сам пришол. Не забоялся а ведь понятно было что я его Шута поддержу. Не потому что дличн оего уважаи и потому что стих был его - сильнейший. Молча вы это признаете. Такая тема, да еще песня, и так классно раскрыта. Для меня окончательно открылся новый для меня поэт - Антон Прозоров. Сходил к нему ив ЖЖ и на рифму и на его страницу. в избранных очень сильные стихи. Открытием для меня стали Виталий Молчанов, Сергей Богомолов, Лариса Васильева. Открытием и в буквальном смысле - я открывал их страницы и читал сколько время позволяло. Вобщем, у меня лишь положительные эмоции от данного конкурса. А что выиграло не то среднее которого я желал - ну это я считаю от обилия судей. Я серьезно - уверен что больше трех судей приводят к размытию и понижению общего выбора. К этому приводит весь опыт конкурсной стихиры.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:19 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:19 Заявить о нарушении
Да, еще я думаю никто из организаторов не ответит мне на вопрос - почему читательские шорт-листы открытые? читательское голосование тоже давно пора делать тайным. Анастасия, спасибо за поддержку жюри.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:24 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:24 Заявить о нарушении
Виктор, я не знаю в чем причина, но Лена закрыла свою страницу. Надеюсь, что это просто технический момент.
Антон Прозоров 16.10.2008 21:36 Заявить о нарушении
Антон Прозоров 16.10.2008 21:36 Заявить о нарушении
да, а от стиха про мячик мне даже завидно стало. а это ну очень редкое у меня ощущение. ну просто вот физически завидно. а вы говорите что конкурс не задался.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:40 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 21:40 Заявить о нарушении
Виктор, тебе ли не знать, что я ничего не боюсь, если мы говорим о поэзии и конкуренции. Даже Виктора Авина а судйеском парике и мантии ))
Елена Миронова 16.10.2008 21:43 Заявить о нарушении
Елена Миронова 16.10.2008 21:43 Заявить о нарушении
Не совсем так, Борис.
Моя аргументация была такова:
"ветры сквозь пустые глазницы пеленали в бинты шелестящую ленту серпантинов усохшего мозга сжатого шагренью кожи в чреве футляров охрипших флейт" - это семантический коллапс (бред, иными словами).
Приводить в пример других авторов и то, как они пишут, я начал уже потом, защищая Ваш собственный экспромт (Вы привели его как контраргумент), в котором мне увидилось больше поэзии, чем в оригинальном стихе.
Я, кстати, ни секунды не сомневаюсь, что Ваше неприятие моего стиха никак не связано с той дискуссией. Скорее наоборот, это дополнительное независимое подтверждение того, что между нашими вкусами есть объективная несовместимость. Ну так что теперь? Может оно и к лучшему.
Антон Прозоров 16.10.2008 21:50 Заявить о нарушении
Моя аргументация была такова:
"ветры сквозь пустые глазницы пеленали в бинты шелестящую ленту серпантинов усохшего мозга сжатого шагренью кожи в чреве футляров охрипших флейт" - это семантический коллапс (бред, иными словами).
Приводить в пример других авторов и то, как они пишут, я начал уже потом, защищая Ваш собственный экспромт (Вы привели его как контраргумент), в котором мне увидилось больше поэзии, чем в оригинальном стихе.
Я, кстати, ни секунды не сомневаюсь, что Ваше неприятие моего стиха никак не связано с той дискуссией. Скорее наоборот, это дополнительное независимое подтверждение того, что между нашими вкусами есть объективная несовместимость. Ну так что теперь? Может оно и к лучшему.
Антон Прозоров 16.10.2008 21:50 Заявить о нарушении
Не знаю, опоздал или нет.
Голосую за Николу. Последняя строчка, правда, в Декомпрессии съехала за пазуху. А всё что за пазухой, сползает к животу или выпадает. Всякое живое, когда его там держишь – выкарабкивается.
Строчка выпала. Жить, как у Христа за пазухой, никому из стихотворцев никогда и не удавалось.
По-любому его стих выкарабкается скорее, чем творение соперницы. В Колеснице осени слишком много омертвелой или раздербениной ткани, больше чем живой.
Павел Гулеватый.
Павел Гулеватый 16.10.2008 21:54 Заявить о нарушении
Голосую за Николу. Последняя строчка, правда, в Декомпрессии съехала за пазуху. А всё что за пазухой, сползает к животу или выпадает. Всякое живое, когда его там держишь – выкарабкивается.
Строчка выпала. Жить, как у Христа за пазухой, никому из стихотворцев никогда и не удавалось.
По-любому его стих выкарабкается скорее, чем творение соперницы. В Колеснице осени слишком много омертвелой или раздербениной ткани, больше чем живой.
Павел Гулеватый.
Павел Гулеватый 16.10.2008 21:54 Заявить о нарушении
Алена, что со страницей?(с)
Скорее уж, что с Аленой, Антон...
Да, пожалуй, ничего страшного.
Небольшой личный Везувий...
Как только все немного успокоится, вымету пепел и откроюсь...
Во всяком случае, хочется верить, что мне это все еще будет интересно.
Елена Миронова 16.10.2008 21:59 Заявить о нарушении
Скорее уж, что с Аленой, Антон...
Да, пожалуй, ничего страшного.
Небольшой личный Везувий...
Как только все немного успокоится, вымету пепел и откроюсь...
Во всяком случае, хочется верить, что мне это все еще будет интересно.
Елена Миронова 16.10.2008 21:59 Заявить о нарушении
Ну ты даешь! Надеюсь, что ничего серьезного не произошло.
Если все дело в твоих отношениях со стихами - возьми таймаут. Пара месяцев. Отдохнешь, проветришься.
Извини, что был невнимателен к тебе последнее время.
Антон Прозоров 16.10.2008 22:10 Заявить о нарушении
Если все дело в твоих отношениях со стихами - возьми таймаут. Пара месяцев. Отдохнешь, проветришься.
Извини, что был невнимателен к тебе последнее время.
Антон Прозоров 16.10.2008 22:10 Заявить о нарушении
О! Явилась не запылилась. Лена, поставь на
46-й свой забинованный асфальт, а? ну вот интересно победю я тебя или нет?
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 22:17 Заявить о нарушении
46-й свой забинованный асфальт, а? ну вот интересно победю я тебя или нет?
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 22:17 Заявить о нарушении
Антон, помереть все одно в ближайшее время не дадут, так что все нормально. Осталось разве что проветриться и оглядеться после... Спасибо тебе.
Виктор, не знаю, чем тебе так мой "асфальт" глянулся, ибо не считаю его мечтой поэта. Смогу - поучаствую.
Елена Миронова 16.10.2008 22:36 Заявить о нарушении
Виктор, не знаю, чем тебе так мой "асфальт" глянулся, ибо не считаю его мечтой поэта. Смогу - поучаствую.
Елена Миронова 16.10.2008 22:36 Заявить о нарушении
ну тогда выставь мечту поэта как ты ее видишь перед зеркалом. я пришол в плащенице. а она в чем придет? заводи.
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 22:43 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 22:43 Заявить о нарушении
Борису.
Про мой стишик - хм, вообще-то - это личное посвящение, как и абсолютное большинство моих сочинений. Я крайне редко, и, как правило - неудачно, сочиняю послания "городу и миру". Объяснение это - не для "проявите снисхождение" - личное, значит - моё, значит - я не должен повториться.
Сочинён резво, набран на клавиатурке мобильного в машине - только название записано позже. Но со "штамповкой" - боюсь, аналоги, и пуансон и матрицу - отыскать будет трудновато... Оттого ли, что кажется моим, личным, хоть Витя и "косится глазом" ...оттого ли, что адресат не возражает - снимать его ниоткуда нет у меня никакого желания.
(Один источничек/аллюзию могу указать - "Лишь у меня за пазухой всё-равно тепло..." - Павел Кашин, "Русская песня". Кто больше?)
Про победителей ("дискуссионные стихи).
В случае со стихом Яна та же тема, что уже поднималась - конкурс "внутри массива стихов одного автора". То-есть любимых авторов (а Ян очень быстро попал в число любимых, с первого конкурсного "Между стакселем и гротом, между флейтой и фаготом...) судишь по их планке - вольно или невольно. Ну так это - не Бест, не Топ среди его собственных сочинений - годится в театре напомнить зрителям Шекспира вкратце.
Ну и по меркам конкурсности - в стихе очень мало Яна, мало "голоса автора" - сплошной Вильям наш Шекспир - не, не проголосовал бы.
Ника. Хм. Пункт 1 - очень похоже на Георга, видать, перед тем, как его забанить в форуме - они там крепко общнулись. Не абсолютный минус - но, пункт 2 - в стихе вообще нет ничего авторского... или, скажем, может быть: - "Я здесь и не здесь, я везде и нигде" - автору кажется открытием, но я готов указать источник - 10, кажется, век.
Судим по-разному, судим по-своему - а интересно было бы, не сталкиваясь лбами, разок явить друг-другу и сверить эстетические критерии.
Всем - Удачи!
(Пошел раскошеливаться в пользу Анастасии. Омогадан - ты в доле!)
Никола 16.10.2008 22:48 Заявить о нарушении
Про мой стишик - хм, вообще-то - это личное посвящение, как и абсолютное большинство моих сочинений. Я крайне редко, и, как правило - неудачно, сочиняю послания "городу и миру". Объяснение это - не для "проявите снисхождение" - личное, значит - моё, значит - я не должен повториться.
Сочинён резво, набран на клавиатурке мобильного в машине - только название записано позже. Но со "штамповкой" - боюсь, аналоги, и пуансон и матрицу - отыскать будет трудновато... Оттого ли, что кажется моим, личным, хоть Витя и "косится глазом" ...оттого ли, что адресат не возражает - снимать его ниоткуда нет у меня никакого желания.
(Один источничек/аллюзию могу указать - "Лишь у меня за пазухой всё-равно тепло..." - Павел Кашин, "Русская песня". Кто больше?)
Про победителей ("дискуссионные стихи).
В случае со стихом Яна та же тема, что уже поднималась - конкурс "внутри массива стихов одного автора". То-есть любимых авторов (а Ян очень быстро попал в число любимых, с первого конкурсного "Между стакселем и гротом, между флейтой и фаготом...) судишь по их планке - вольно или невольно. Ну так это - не Бест, не Топ среди его собственных сочинений - годится в театре напомнить зрителям Шекспира вкратце.
Ну и по меркам конкурсности - в стихе очень мало Яна, мало "голоса автора" - сплошной Вильям наш Шекспир - не, не проголосовал бы.
Ника. Хм. Пункт 1 - очень похоже на Георга, видать, перед тем, как его забанить в форуме - они там крепко общнулись. Не абсолютный минус - но, пункт 2 - в стихе вообще нет ничего авторского... или, скажем, может быть: - "Я здесь и не здесь, я везде и нигде" - автору кажется открытием, но я готов указать источник - 10, кажется, век.
Судим по-разному, судим по-своему - а интересно было бы, не сталкиваясь лбами, разок явить друг-другу и сверить эстетические критерии.
Всем - Удачи!
(Пошел раскошеливаться в пользу Анастасии. Омогадан - ты в доле!)
Никола 16.10.2008 22:48 Заявить о нарушении
Никола, не хочу вас расстраивать, но вот насчет того кто у кого за пазухой - буквально первая ссылка, выпавшая в яндексе.
у меня за пазухой ты да я.
http://www.stihi.ru/2006/08/31-1887
и думаю, что это не предел:))
на поиски я потратила ровно секунду.
Анука 16.10.2008 23:09 Заявить о нарушении
у меня за пазухой ты да я.
http://www.stihi.ru/2006/08/31-1887
и думаю, что это не предел:))
на поиски я потратила ровно секунду.
Анука 16.10.2008 23:09 Заявить о нарушении
я там юбилейную рецу накатал:
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/16/6742
администрацыя, разбаньте плиз моего срежанта?
Никола я не смог продраться через твою прозу. извини. ниасилил смысл. не мог бы ты сказать все тоже самое, но в форме приказа по мельнице?
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 23:22 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/10/16/6742
администрацыя, разбаньте плиз моего срежанта?
Никола я не смог продраться через твою прозу. извини. ниасилил смысл. не мог бы ты сказать все тоже самое, но в форме приказа по мельнице?
Виктор Авин Ученик Сопина 16.10.2008 23:22 Заявить о нарушении
Ань, круче есть "...когда осилит память это зло ты не держи за пазухою камень" Шекспир, если правильно помню - №90.
Идиома с крайними контекстными значениями "У Христа за пазухой/держать камень за пазухой" - не удивительно, что её заимствуют.
Блиин, дальше придётся себя, типа - хвалить, ну хоть в виде риторического вопроса - а так, как употреблено в стихе - не расширяет ли диапазон значений выражения?
Приказ:
Кто свой вкус полагает мерилом всем вкусам, пусть расскажет, что есть хорошо и что - плохо.
Не на примерах - примеры лукавы.
Кароче, Вить, не кричи - "Ишь бин ди бесте Штерн".
Варум/Дарум - ферштейн?
Никола 16.10.2008 23:43 Заявить о нарушении
Идиома с крайними контекстными значениями "У Христа за пазухой/держать камень за пазухой" - не удивительно, что её заимствуют.
Блиин, дальше придётся себя, типа - хвалить, ну хоть в виде риторического вопроса - а так, как употреблено в стихе - не расширяет ли диапазон значений выражения?
Приказ:
Кто свой вкус полагает мерилом всем вкусам, пусть расскажет, что есть хорошо и что - плохо.
Не на примерах - примеры лукавы.
Кароче, Вить, не кричи - "Ишь бин ди бесте Штерн".
Варум/Дарум - ферштейн?
Никола 16.10.2008 23:43 Заявить о нарушении
Ёкарнабабай!
Какие страсти я пропустил, однако...
Скажу честно: стих Нины Лёзер я предпочёл, потому что нужно было что-то сказать. Я не знаю, какой из них лучше. Мне все равно. Надеюсь, что для Николы и Нины это тоже не вопрос жизни и смерти... Не стоит придавать этому такое большое внимание.
Как не стоит ломать копья вокруг результатов конкурса. Если нет явных, безоговорочных лидеров - победителем может стать почти любой...
Я, например, сегодня проголосовал так, а завтра, может быть, проголосовал бы иначе...
Неужели по этому поводу стоит ломать столько копий? :)
Александр Спарбер 16.10.2008 23:56 Заявить о нарушении
Какие страсти я пропустил, однако...
Скажу честно: стих Нины Лёзер я предпочёл, потому что нужно было что-то сказать. Я не знаю, какой из них лучше. Мне все равно. Надеюсь, что для Николы и Нины это тоже не вопрос жизни и смерти... Не стоит придавать этому такое большое внимание.
Как не стоит ломать копья вокруг результатов конкурса. Если нет явных, безоговорочных лидеров - победителем может стать почти любой...
Я, например, сегодня проголосовал так, а завтра, может быть, проголосовал бы иначе...
Неужели по этому поводу стоит ломать столько копий? :)
Александр Спарбер 16.10.2008 23:56 Заявить о нарушении
Учись Никола:
Приказ: муку делать из зерна с клейковиной. Процент клейковины определять на зубок.
Ань, песни я тоже не могу определить пока не скажут. если конечно это не для мосэстрады песни.
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:10 Заявить о нарушении
Приказ: муку делать из зерна с клейковиной. Процент клейковины определять на зубок.
Ань, песни я тоже не могу определить пока не скажут. если конечно это не для мосэстрады песни.
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:10 Заявить о нарушении
Александр, да это буча была. Не расстраивайся.
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:11 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:11 Заявить о нарушении
Победила дружба!
А действительно, если попадаешь с кем-то вместе на призовое место, будешь автоматически подвержен стрессу неизвестно за что.
Хорошо видно только тем, кого вообще не заметили. )))
Авин, я опять улыбаюсь. Вы же просили.
Особенно после того, как прочла комментарий Павла Гулеватого, что, мол, стих Никола „выкарабкивается скорее“, чем „творение соперницы“, то бишь меня.
Это про стихи, разделившие третье место.
О, как я обожаю такой менторский тон! )))
Нина Лёзер 17.10.2008 00:16 Заявить о нарушении
А действительно, если попадаешь с кем-то вместе на призовое место, будешь автоматически подвержен стрессу неизвестно за что.
Хорошо видно только тем, кого вообще не заметили. )))
Авин, я опять улыбаюсь. Вы же просили.
Особенно после того, как прочла комментарий Павла Гулеватого, что, мол, стих Никола „выкарабкивается скорее“, чем „творение соперницы“, то бишь меня.
Это про стихи, разделившие третье место.
О, как я обожаю такой менторский тон! )))
Нина Лёзер 17.10.2008 00:16 Заявить о нарушении
Вить, приезжай на стажировку.
Только сначала отрасти острые ногти.
Тебя МарьВанна в зерновой лаборатории научит, для чего - до пол процента клейковины можно под них загнать, отмывая.
И покажет, каков он - "клоп-черепашка".
И вообще - пойдём уже на 46й.
Никола 17.10.2008 00:19 Заявить о нарушении
Только сначала отрасти острые ногти.
Тебя МарьВанна в зерновой лаборатории научит, для чего - до пол процента клейковины можно под них загнать, отмывая.
И покажет, каков он - "клоп-черепашка".
И вообще - пойдём уже на 46й.
Никола 17.10.2008 00:19 Заявить о нарушении
Хи, Нина, давайте биться ужжасно БесКомпроМиссНо - "Обидно" против "Пародии №1".
Кто кого сборет?
Никола 17.10.2008 00:25 Заявить о нарушении
Кто кого сборет?
Никола 17.10.2008 00:25 Заявить о нарушении
Никола, ну камень за пазухой - это все же из другой оперы. мало ли что за пазухой может быть.
Леша Абашин, если мне память не изменяет, на конкурсе верлибров, например, писал, что у его хорек (кажется) за пазухой. то есть внутрений мир лиргероя. который там прячется и всем в руки не дается. как-то так.
но это же совсем другая история)
хотя зверьков там наверное тоже многие прятали)
а тут
а за пазухою ты.
и у меня за пазухой ты и я -
это почти дословный повтор.
но вы не расстраивайтесь.
все равно какая-то живинка в стихе есть. и легкость.
Никола. вы наверняка знаете про песни. загляните, плиз, под стих Песен под прицелом.
вы можете как-то прояснить ситуацию???
Анука 17.10.2008 00:27 Заявить о нарушении
Леша Абашин, если мне память не изменяет, на конкурсе верлибров, например, писал, что у его хорек (кажется) за пазухой. то есть внутрений мир лиргероя. который там прячется и всем в руки не дается. как-то так.
но это же совсем другая история)
хотя зверьков там наверное тоже многие прятали)
а тут
а за пазухою ты.
и у меня за пазухой ты и я -
это почти дословный повтор.
но вы не расстраивайтесь.
все равно какая-то живинка в стихе есть. и легкость.
Никола. вы наверняка знаете про песни. загляните, плиз, под стих Песен под прицелом.
вы можете как-то прояснить ситуацию???
Анука 17.10.2008 00:27 Заявить о нарушении
Никола, иди один. У меня привал. Я после 45-го пока стихи читать больше не могу. Нина, Ты классно улыбаешься!
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:30 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:30 Заявить о нарушении
Анья, есть песни Галича и Танича. И все они настоящие. Думаю что знаменатель и тут не подвести. Я например твой вот этот стих напеваю на мотив военного марша:
Огромное море без сил выбиралось на сушу
Из хаоса бездны тянулось немым языком
Всем телом на острые камни с разбегу обрушась
Плевало в пространство медузами материков.
Трещали утесы в рычащей разорванной пасти
И пена стекала на берег голодной слюной
Дракон поднимался, на собственный хвост опираясь,
Могучий и древний, как вымерший пращур земной.
Царапая небо, ворочал тяжелые глыбы,
Под ветра неистово - в ритм - свистящую плеть
И бился в тисках, извиваясь со дна до загривка,
До хруста в волнах безуспешно пытаясь взлететь
http://www.stihi.ru/2007/09/15/1287
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:52 Заявить о нарушении
Огромное море без сил выбиралось на сушу
Из хаоса бездны тянулось немым языком
Всем телом на острые камни с разбегу обрушась
Плевало в пространство медузами материков.
Трещали утесы в рычащей разорванной пасти
И пена стекала на берег голодной слюной
Дракон поднимался, на собственный хвост опираясь,
Могучий и древний, как вымерший пращур земной.
Царапая небо, ворочал тяжелые глыбы,
Под ветра неистово - в ритм - свистящую плеть
И бился в тисках, извиваясь со дна до загривка,
До хруста в волнах безуспешно пытаясь взлететь
http://www.stihi.ru/2007/09/15/1287
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 00:52 Заявить о нарушении
Ну нет)))
какая же эта песня??
с таким же успехом можно "спеть" вообще любой амфибрахий.
Анука 17.10.2008 01:05 Заявить о нарушении
какая же эта песня??
с таким же успехом можно "спеть" вообще любой амфибрахий.
Анука 17.10.2008 01:05 Заявить о нарушении
именно в этом суть. Приключения Одиссея как военный марш не споешь. Тут дело именно в ДУШЕ СЛОВ.Очень легко военный марш превращается в гимн, гимн превращается в вальс, вальс преврашщается сагу на бандуре. СЛОВА ДЕРЖАТ МЕЛОДИЮ. А СЛОВО ДЕРЖИТ ДУША.
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 02:49 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 17.10.2008 02:49 Заявить о нарушении
Итак, все проголосили.
Что ж мы получаем в итоге?
Нина Лёзер - 4 голоса.
Никола - 2 голоса.
И что это нам даёт?
..................
НИНА, ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-Ю!
Оскар Боэций 17.10.2008 12:54 Заявить о нарушении
Что ж мы получаем в итоге?
Нина Лёзер - 4 голоса.
Никола - 2 голоса.
И что это нам даёт?
..................
НИНА, ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-Ю!
Оскар Боэций 17.10.2008 12:54 Заявить о нарушении
Итак, все проголосили.
Что ж мы получаем в итоге?
И что это нам даёт?
..................
Оскар Боэций 17.10.2008 12:54 [Заявить о нарушении правил]
Да, немного, вменяемых на весь конкурс двое
Агаша и Оскар.
ну и еще небольшой ряд товарищей, которые по здрвомыслию, или из лени, приняли минимальное участие в этом шоу.
Негусто.
ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-Ю!
Саша, Ланге, надобно что-то делать...
Аббракадабра 17.10.2008 13:04 Заявить о нарушении
Что ж мы получаем в итоге?
И что это нам даёт?
..................
Оскар Боэций 17.10.2008 12:54 [Заявить о нарушении правил]
Да, немного, вменяемых на весь конкурс двое
Агаша и Оскар.
ну и еще небольшой ряд товарищей, которые по здрвомыслию, или из лени, приняли минимальное участие в этом шоу.
Негусто.
ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-Ю!
Саша, Ланге, надобно что-то делать...
Аббракадабра 17.10.2008 13:04 Заявить о нарушении
Не пойму точно, кого здесь поздравляли (после того как очень не поздравляли)если меня, то СПА- СИ- БО.
Нина Лёзер 17.10.2008 13:21 Заявить о нарушении
Нина Лёзер 17.10.2008 13:21 Заявить о нарушении
Нина, всё путём!
Обычная хирургия мозга.
:-)
Доктор Логин
Оскар Боэций 17.10.2008 14:01 Заявить о нарушении
Обычная хирургия мозга.
:-)
Доктор Логин
Оскар Боэций 17.10.2008 14:01 Заявить о нарушении
Господа, сегодня - Международный День борьбы за ликвидацию нищеты!
(Какой нищеты?)
Давайте его как-нибудь отпразднуем...
Оскар Боэций 17.10.2008 14:05 Заявить о нарушении
(Какой нищеты?)
Давайте его как-нибудь отпразднуем...
Оскар Боэций 17.10.2008 14:05 Заявить о нарушении
17 октября 1987 года более ста тысяч человек собрались на площади Трокадеро в Париже, где в 1948 году была подписана Всеобщая декларация прав человека, чтобы отдать дань памяти жертв крайней нищеты, насилия и голода. Собравшиеся заявили, что нищета является нарушением прав человека, и подтвердили необходимость совместными усилиями добиваться соблюдения этих прав. Соответствующие заявления начертаны на Памятном камне, который был открыт в тот день.
Оскар Боэций 17.10.2008 14:07 Заявить о нарушении
Оскар Боэций 17.10.2008 14:07 Заявить о нарушении
Ника, Антон, Нина - поздравляю!
Антону не повезло на одну букву - смог бы желание загадать :-)
Александр Ланге 17.10.2008 15:04 Заявить о нарушении
Антону не повезло на одну букву - смог бы желание загадать :-)
Александр Ланге 17.10.2008 15:04 Заявить о нарушении
Боря, не вижу причины волноваться. Жюри сделало свой выбор, читатели его несколько скорректировали. Три места - чётко по количеству отданных голосов жюри: 23-20-18.
Александр Ланге 17.10.2008 15:20 Заявить о нарушении
Александр Ланге 17.10.2008 15:20 Заявить о нарушении
Оскар, а вчера, сегодня и завтра отмечается 195 летняя дата крупнейшего сражения под Лейпцигом, в которой Наполеоновские войска потерпели поражение от союзных армий России, Австрии, Пруссии и Швеции.
Это произошло где- то недалеко от моего дома. Не упустите момент, друзья, празднуйте сегодня завтра и вчера!
Нина Лёзер 17.10.2008 16:43 Заявить о нарушении
Это произошло где- то недалеко от моего дома. Не упустите момент, друзья, празднуйте сегодня завтра и вчера!
Нина Лёзер 17.10.2008 16:43 Заявить о нарушении
поскольку наконец-то всё определилось, мои поздравления победителям.
сКа. 8)
Сканди 17.10.2008 18:50 Заявить о нарушении
сКа. 8)
Сканди 17.10.2008 18:50 Заявить о нарушении
Поздравляю победителей!
всем спасибо
в следующий раз постараюсь более активно учавствовать и "голосовать" в Голосах.
:-)
Patricia
Лариса Устиновва 21.10.2008 09:26 Заявить о нарушении
всем спасибо
в следующий раз постараюсь более активно учавствовать и "голосовать" в Голосах.
:-)
Patricia
Лариса Устиновва 21.10.2008 09:26 Заявить о нарушении
На это произведение написано 88 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.